Avaruus.fi - keskustelualue

Muut havaintolaitteet => Jalustat ja seurantalaitteet => Aiheen aloitti: HL - 30.01.2012, 22:11:49

Otsikko: Horizon 8115
Kirjoitti: HL - 30.01.2012, 22:11:49
Tietääkö kukaan mikä otsikon mukaisen jalustan painoraja?

Ainakaan se ei ole tukeva 4,5 kg:n kiikareille.
Otsikko: Vs: Horizon 8115
Kirjoitti: Timpe - 30.01.2012, 22:26:51
Täällä (http://www.rothervalleyoptics.co.uk/first-horizon-8115-2-way-heavy-duty-tripod_d4004.html) sanotaan näin:
"Comfortably manages all Spotting Scopes and Observation Binoculars of up to 100mm Diameter"
Ei siis pidä paikkansa kertoamasi mukaan?
Otsikko: Vs: Horizon 8115
Kirjoitti: einari - 30.01.2012, 22:28:09
Pari arviota:
http://stargazerslounge.com/discussions-mounts/90801-horizon-8115-tripod.html
http://stargazerslounge.com/discussions-mounts/157148-horizon-8115-tripod.html
Otsikko: Vs: Horizon 8115
Kirjoitti: HL - 30.01.2012, 23:12:37
Arvio perustuu omaan kokemukseen, sillä tällaisessa jalustassa on ollut kiinni 25x100 kiikarit.

Olen ajatellut tukevampaa jalustaa.

Olisiko tämä "parempi"?

http://www.villenkello.fi/shop/kauppa4/products.php?&action=show&id=3948&show=all

Otsikko: Vs: Horizon 8115
Kirjoitti: Timo Kuhmonen - 31.01.2012, 09:14:05
Villenkellon jalustasta en osaa sanoa, tietty seikka kannattaa huomioida yleensä videopäitä käytettäessä. Se kulma mihin videopää taaksepäin "tilttaa" (vipuvarsi painettu alas) - on todennäköisesti jollain nastalla rajoitettu. Näin ainakin omassa Manfrotto videopäässä. Muistaakseni se kallistui taakse noin 30 astetta. Toisaalta mitä korkeammalle taivaalla katsoo suorilla kiikareilla (tavallinen videopää), sitä epämukavampi asento on niskalle...

pikalevyssä voi yleensä kääntää kiikarin kiinnikkeen toisin päin, jolloin tästä ongelmasta useimmiten pääsee eroon. Silloin taas kääntökahva menee kiikarin etupuolelle. Itse tykkään käyttää mieluummin videopäätä siten, että kahva on takana. Silloinkaan kahva ei saisi tökkiä katselijaa olkaan, estäen hyvän katseluasennon.
Otsikko: Vs: Horizon 8115
Kirjoitti: einari - 31.01.2012, 10:17:09
Asiasta juuri mitään tietämättä kuvittelisin että tuommoinen keinutyyppinen kiikarinkiinnityssysteemi voisi olla hyvä:
http://www.vixenoptics.com/binoculars/bt80.htm
Otsikko: Vs: Horizon 8115
Kirjoitti: HL - 31.01.2012, 11:25:04
Kiitos vastauksista. Jalustaa on kuitenkin tarkoitus käyttää myös valokuvaukseen järjestelmäkameralla, eli silloin tuo kiinnitys ei ole sopiva.

Minusta tuota Horizon -jalustaa kehutaan liikaa. Muutaman kuukauden jälkeen ylhäällä olevat jäykistyssäätimet menivät rikki ja kahden vuoden kuluttua keskiputki meni poikki!


Otsikko: Vs: Horizon 8115
Kirjoitti: Timo Kuhmonen - 31.01.2012, 16:42:20
jos aioit käyttää jalustaa luontokuvaukseen myös järkkärillä, tulee muitakin vaatimuksia esille - mitkä on erilaisia kuin kiikarin käytön yhteydessä...

Mikä on sinulla suurin järkkärin plus optiikan yhteispaino ? Pelkästään lyhyttä teleä, vai sekä pitkää ja valovoimaista ?
kannattaa mitoittaa siten jalusta ja kamerapää (kino, kuula tms), että kantavuus on selkeästi isompi verrattuna kalustoon painoon.

videopäästä puuttuu (useammin) mahdolisuus kameran sivuttaiskallistukseen. Jos jalustaa kuljettaa luonnossa mukana, törröttävä pannauskahva tarttuu helposti risuihin ja männynkäpyihin...

Jos minulla olisi itselläni esim 300/2.8 tele plus täysikokoinen digijärkkäri, tuskin harkitsisin edellämainittua villekellon jalustaa. Sivuilla oleva kuvaus "Laadukas ja tukeva jalusta" ei kovin paljon kerro.
Suunnittelisin valintani isommista merkeistä, haluaisin myös käytännössä muitten mielipiteitä - ja myös tutustua jalustaan jossain liikkeessä tms. Tunnetuimmilla merkeillä on varaosien saatavuus parempi.
jokainen kuitenkin tekee omat ratkaisunsa / omista lähtökohdista...
Otsikko: Vs: Horizon 8115
Kirjoitti: HL - 31.01.2012, 16:58:16
Suurin jalustalle tuleva paino on yleensä Canon EOS 550d + Samyang 800mm peilitele, mikä tekee vähän yli kilon. Joskus käytän teleobjektiivina myös Skymax 127:aa ja tällöin painoa on yhteensä yli 5 kg.

Tämän harkitsemani jalustan painorajaksi on iloitettu 7 kiloa ja siihen tulisi 8 kiloa kantava pää.

http://www.rajalacamera.fi/manfrotto-055xprob-pro-tripod-black/23050PRO/dp?openGroup=686

Onko tämä parempi kuin "Horizon"?


Otsikko: Vs: Horizon 8115
Kirjoitti: Timo Kuhmonen - 31.01.2012, 18:33:53
055 sarjan jalustalla voi joutua nostamaan keskiputkea tolkuttoman paljon jos on pitempi havainnoija ja katsoo kiikarilla kohtuullisen korkealle. Tukevuus silloin kärsii, mielestäni liikaa...
Otsikko: Vs: Horizon 8115
Kirjoitti: Timpe - 31.01.2012, 19:55:33
Lainaus käyttäjältä: HL - 31.01.2012, 16:58:16
Suurin jalustalle tuleva paino on yleensä Canon EOS 550d + Samyang 800mm peilitele, mikä tekee vähän yli kilon. Joskus käytän teleobjektiivina myös Skymax 127:aa ja tällöin painoa on yhteensä yli 5 kg.
Tämän harkitsemani jalustan painorajaksi on iloitettu 7 kiloa ja siihen tulisi 8 kiloa kantava pää.

Vertailun vuoksi minulla oli käytössä jokusen vuoden ajan Leica APO Televid 77 lintukaukoputki (20-60x ja 440mm polttoväli) ja sen alla Gitzo G1410 kolmijalka (http://www.bhphotovideo.com/c/product/170797-REG/Gitzo_G1410_G1410_Pro_Studex_Performance.html) + Manfrotto 503 videopää (http://www.manfrotto.com/manfrotto-503-series-head), jotka toimivat yhdessä saumatta ja riittävällä tukevuudella. Hintaa tuolla jalustayhdistelmällä oli kuutisen sataa. Mutta kun lisäsin tuon jalustan päälle kokeeksi SW 100/900 linssiputken niin jopa sama jalusta alkoi tuntumaan hutjakalta ja tärinäherkältä.  :undecided:

Mitä pidempi polttoväli putkessa on sitä suuremmat vaatimukset tulee asettaa jalustan tukevuudelle, joten epäilen hiukan tuon Manfrotton riittävyyttä käyttötarkoituksiisi (joskin tuo Maksutov-putkesi on paljon helpompi kuorma kamerajalustalle kuin kokeilemani linssiputki). Sanoisin samalla, ettei ole olemassa sellaista käsitettä kuin "liian tukeva kaukoputkijalusta".
Otsikko: Vs: Horizon 8115
Kirjoitti: HL - 31.01.2012, 21:04:07
Jalustan käyttö kiikarin ja kaukoputken kanssa tulee olemaan vähäistä. Yleisesti tarkoituksena on löytää Horizon:ia parempi jalusta, jonka kanssa kiikarin (Helios Quantum-4 25x100) ja Skymax:n käyttö oli jotenkin mahdollista. Pituutta Manfrottoon tulee vielä lisää tästä yläosasta n. 15 cm.

http://www.verkkokauppa.com/fi/product/32862/cbhkq/Manfrotto-808RC4-kamerapaa
Otsikko: Vs: Horizon 8115
Kirjoitti: Timo Kuhmonen - 01.02.2012, 12:01:06
jos on mahdollista, oman harkinnan jälkeen kiinnostavaa kino, video tms "päätä" kannattaa kokeilla ulkona kovassa pakkasessa. Kaupan hyllyllä sulavasti liikkuva videopää - voi käyttäytyä täysin toisella tapaa kovalla pakkasella, rasvojen jähmettymisen takia. Tästä on minulla mm. Manfroton tukevista kinopäistä kokemuksia (ei tosin aivan uusin malli)
Otsikko: Vs: Horizon 8115
Kirjoitti: HL - 01.02.2012, 22:22:33
Tiedon hankkimisen pohjalta olen päätymässä toiseen näistä jalustoista.

http://www.verkkokauppa.com/fi/product/8648/vkns

http://www.villenkello.fi/shop/kauppa4/products.php?&action=show&id=1768&show=all

Manfrotto:ssa on kantavuutta 7 kg asti ja Giotto:ssa 10 tai 12 kg asti (tiedot vaihtelevat). Manfrotto painaa 2,4 kg ja Giotto 3 kg. Giotto on lisäksi 1,5 cm korkeampi. Tältä pohjalta Giotto on kiinnostavampi, koska haluan mahdollisimman tukevan ja riittävän korkean jalustan. Giotto:oon sopivan yläosan kantavuus on kuitenkin vain 6 kg ja siksi ajattelin, että siihen voisi laittaa tuon Manfrotton 808 pään?

Kumpi näistä kannattaisi hankkia tukevuutta ajatellen? Sopiiko Giotto:n jalustaan Manfrotton yläosa?

Kiiiiiitos vastausista!!!
Otsikko: Vs: Horizon 8115
Kirjoitti: HL - 01.02.2012, 22:34:05
"vastauksista"

Tai mikä muu olisi 300 euron budjetilla tukeva ja korkea jalusta?
Otsikko: Vs: Horizon 8115
Kirjoitti: Timo Kuhmonen - 01.02.2012, 23:49:24
jalustan kiikarikäyttöön vaadittava pituus, riippuu myös sinun pituudestasi. Kannattaa otta mitat...
-seisot siten, että katsot suoraan eteenpäin - mitta silmien tasalta
-katsot ylös kiikarilla, silloin mitta myös silmien kohdalta

-> todennäköisesti ei paljon eroa noissa okularien korkeuksissa, olisko noin 10cm. - > näistä saa suuntaa, mille tasolle jalustan keskiputken pään tulee nousta. Eli se ylälaippa....
Siihen päälle tulee kino tms pään korkeus sekä kiikarin kinnikkeen mitta (yleensä kulmarauta tms.). Hissillä oleva keskitolppa, helpommin korkeus säädettävissä. Mutta silloin se vaatii tukevan jalustan. 055 sarjassa ei tietääkseni ole hissiversiota.

Itse käytän 15*70 tähtikiikaria tukevalla jalustalla, isompaa sarjaa kuin 055. Itse en laittaisi pääsääntöisesti 055 sarjan kyytiin 25*100 tai vastaava isoa et painavaa kiikaria (ehkä ainaoastaan satunnaisesti...) Kierre on on yleensä vakio, tuumaisena 3/8 UNC (myös eri merkkien välillä). siinä keskiputkessa...
Otsikko: Vs: Horizon 8115
Kirjoitti: HL - 02.02.2012, 11:39:00
Kumpikin jalusta on liian lyhyt minulle, mutta olen tottunut sellaiseen Horizonin kanssa.

Kumpi näistä kuitenkin olisi tukevampi?

Entä yhteensopivuus? Giotto (jalusta) + Manfrotto (pää)?

Otsikko: Vs: Horizon 8115
Kirjoitti: HL - 03.02.2012, 10:41:29
Ja päädyinkin vielä paljon tukevampaan jalustaan...

Oma panokseni keskusteluun olkoon se, että mielestäni Horizon:n jalusta on uskomattoman hyvä hintaisekseen mutta ei kuitenkaan vastaa 250 euron jalustaa ja EI ole riittävän tukeva Helios Quantum-4 25x100 kiikareille.