Tähän viitaten, ja armottomaan kommenttien poistamisen estämiseen.
http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=9452.msg88105#msg88105
Myyjä sanoo että moderaattori on hoitanut myynti-ilmoituksen sensuurin. Paha juttu. Mutta keskustelun jokainen vaihe on kyllä tallella feedreaderissa.
En tiedä mikä olisi ollut moderaattoreiden motiivi tässä tapauksessa, joten arvoitukseksi jää, kuka "moderoi".
Ehdotan että tuo ominaisuus jolla myyjä voi poistaa toisten laittamia kommentteja, poistetaan käytöstä. Aiheuttaa pahaa verta jos joku yrittää estää "hintapoliisien" väliintulon poistamalla kirjoituksia, joilla estetään ylihinaisen tuotteen ostaminen, (kuten joku viisaasti sanoi) esim. aloittelijoiden tapauksessa voisi käydä impulssiostoksissa.
Moderaattorit ovat sitä varten kuin ennenkin, estetään konfilikteja poistamalla provosointeja, sekä suoranaisia vääriä lausuntoja jne... säännöt ovat varmasti kaikkien käsillä täällä foorumilla.
Kari
Lainaus käyttäjältä: GaryP - 11.01.2012, 22:34:49
Myyjä sanoo että moderaattori on hoitanut myynti-ilmoituksen sensuurin. Paha juttu. Mutta keskustelun jokainen vaihe on kyllä tallella feedreaderissa.
En tiedä mikä olisi ollut moderaattoreiden motiivi tässä tapauksessa, joten arvoitukseksi jää, kuka "moderoi".
Heh, eihän siinä paljon jää vaihtoehtoja, jos moderaattorit ja ylläpito eivät sitä ole tiettävästi tehneet (tai sitten kaikilla on alkamassa varhainen dementia?)...
Lainaus käyttäjältä: GaryP - 11.01.2012, 22:34:49
Ehdotan että tuo ominaisuus jolla myyjä voi poistaa toisten laittamia kommentteja, poistetaan käytöstä. Aiheuttaa pahaa verta jos joku yrittää estää "hintapoliisien" väliintulon poistamalla kirjoituksia, joilla estetään ylihinaisen tuotteen ostaminen, (kuten joku viisaasti sanoi) esim. aloittelijoiden tapauksessa voisi käydä impulssiostoksissa.
Tulin tuohon samaan ajatukseen vain hieman ennen viestiäsi, joten kyseinen ominaisuus juuri on poistettu käytöstä. Nähtävästi näin on parempi.
Harva täällä on edes tiennyt tuosta muiden kommenttien poistomahdollisuudesta ennen kuin tämä myyntiasia nousi esille ja Marko tästä poistosta kertoi. Omasta puolestani siis kannatusta tälle GaryP:n ehdotukselle, koska on odotettavissa että tätä tullaan hyödyntämään jatkossa enemmän kun se (muiden viestien poistomahdollisuus) nyt tuli julkisuuteen ja Pandoran (http://fi.wikipedia.org/wiki/Pandora) lipas avautui foorumille.
Palaan myös sen verran tapauksen historiaan, että kirjoitin oman kommenttini hinnoittelun oikeellisuudesta, kun huomasin myyjän pyyntihinnan olevan vajaat 15%
kalliimpi kuin vastaavan
uuden tuotteen hinta olisi verkkokaupassa (täällä yhdistyneessä ja riitaisessa EU:ssa, jossa tavaran saa kotiovelleen reilusti alle parinkympin postikuluilla). Ei liene kenenkään etu, jos puutteellisen hintatiedon omaavaa aloittelijaa viilataan linssiin tällä tavoin joko (oletukseni mukaan) vahingossa tai tahallaan... :undecided:
Lainaus käyttäjältä: MarkoM - 11.01.2012, 22:48:19
Tulin tuohon samaan ajatukseen vain hieman ennen viestiäsi, joten kyseinen ominaisuus juuri on poistettu käytöstä. Nähtävästi näin on parempi.
Edit: Olikin nopeaa toimintaa... :shocked:
Lainaus käyttäjältä: GaryP - 11.01.2012, 22:34:49
Tähän viitaten, ja armottomaan kommenttien poistamisen estämiseen.
http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=9452.msg88105#msg88105
Ja nyt näemmä koko aihe on poistunut.
Tuon mielipiteen ilmaisulle löytyisi varmaan oma hyvä kolo foorumin kauppapolitiikka-osiosta, eikä palauteketjusta jossa pohditaan foorumin toimintoja.
Onko tämä tuttu?
http://www.digicamera.net/keskus/index.php
Siellä on hyvä laittaa noita mielipiteitä. Löytyy varmasti samanhenkistä kuulijakuntaa.
Kari
Kirjoitan tämän tähän, kun täällä puhutaan jo Tähtibasaarin asioista.
Ensiksi ote foorumin säännöistä:
2.1. Kunnioita muita keskustelijoita ja heidän mielipiteitään
Keskustelualueella on käyttäydyttävä asiallisesti ja hyviä tapoja noudattaen. Kiroilua tai kiroiluun verrattavien sanojen käyttöä foorumilla ei suvaita. Hyvä muistisääntö kuuluu: kohtele muita niin kuin haluaisit itseäsikin kohdeltavan. Foorumilla ei mennä henkilökohtaisuuksiin, vaan keskustellaan tähtiharrastukseen ja siihen läheisesti liittyvistä asioista asiallisesti ketään haukkumatta.
Asiaan: Keskustelun taso ja sävy Tähtibasaarin alueella alkaa lähennellä rajaa, jonka ylittämisellä tulee olemaan jonkinasteisia seurauksia. Mikäli keskustelu vielä tämän huomautuksen jälkeen jatkuu samoissa merkeissä, jaossa on "punaista korttia" ja viime kädessä Tähtibasaarin määräaikainen sulkeminen muutamaksi päiväksi. Koskee kaikkia.
Lainaus käyttäjältä: pnuu - 11.01.2012, 22:54:55
Ja nyt näemmä koko aihe on poistunut.
Tällä kertaa poisto on tapahtunut ylläpidon toimesta ilmoituksen käytyä aiheettomaksi. Samalla suoritettu yleisenä huoltotoimenpiteenä yli 3 kk vanhojen ja muiden vanhentuneiden ilmoitusten poisto (eli ei kannata ihmetellä).
Lainaus käyttäjältä: MarkoM - 12.01.2012, 17:45:57
Asiaan: Keskustelun taso ja sävy Tähtibasaarin alueella alkaa lähennellä rajaa, jonka ylittämisellä tulee olemaan jonkinasteisia seurauksia. Mikäli keskustelu vielä tämän huomautuksen jälkeen jatkuu samoissa merkeissä, jaossa on "punaista korttia" ja viime kädessä Tähtibasaarin määräaikainen sulkeminen muutamaksi päiväksi. Koskee kaikkia.
Toivottavasti Ursa ei sulje aktiivista jälleenmyyntiosiotaan!
Mutta jos kaikki käyttäytyvät vääriin ei kai siinä mikään auta,
tuntuu vain että häiriköt ovat aina rajoittunut ryhmä.
Samoilla linjoilla Jorman kanssa.
Mielestäni basaaria ei kannata sulkea sen takia jos jossain ketjussa keskustelu lipsuu hieman yli laidan.
Ketju vaan kiinni ja jos sama tuntuu jatkuvan muualla niin siiten keltaista/punaista korttia peliin.
Kuten MarkoM totesi edellä sääntöjä lainaten, henkilökohtaisuuksiin meneminen on kielletty tällä foorumilla. Asiallinen väittely ok, mutta loan heitto ei. Kaksi viestiä poistettu.
Ja jottei kenellekään jää epäselväksi, poistettu mietelause oli kevennys tähään raskaasti alkaneesen ketjuun, ei loanheittoa!
Saatan piikitellä, mutta siihen se jää. Jos joku ymmärsi väärin hauskan englanninkielisen vitsiksi tarkoitetun... kirjoitusohjeen, tai että se oli jollekulle osoitettu. Pahoittelen. :undecided:
Kari
Aika offtopiciksi on mennyt mutta eräs huomio offtopicista.
Ko. ketjussa ei ollut kyse suomalaisen elinkeinon harjoittamisesta tai sen tukemisesta.
Kyseessä oli käytetyn myymisestä yli 1/3 korkeammalla hinnalla kuin mitä uuden listahinta on ulkomailla.
Kaikki huomautukset asiasta moderoitiin jotta mahdollinen ostaja ei tiedostaisi asiaa.
Kyseessä oli tahallinen foorumin toimintojen hyväksikäyttö ja tahallinen harhaanjohtaminen rajoitetun tiedon politiikalla.
Kokemus on osoittanut että kaikki myyntiketjuun, joko asiallisesti tai epäasiallisesti, kommentoijat ovat yleensä jollain tasolla kiinnostuneita myynnissä olevasta tuotteesta
Ystävällisin terveisin,
Juha Kokko
Ps. Varsinaiset moderaattorit ovat toimineet asiallisesti, tilanteen edellyttämällä tavalla ja päätyneet oikeisiin ratkaisuihin.
Lainaus käyttäjältä: pikkuteemu - 13.01.2012, 09:15:19
Aika offtopiciksi on mennyt mutta eräs huomio offtopicista.
Ko. ketjussa ei ollut kyse suomalaisen elinkeinon harjoittamisesta tai sen tukemisesta.
Kyseessä oli käytetyn myymisestä yli 1/3 korkeammalla hinnalla kuin mitä uuden listahinta on ulkomailla.
Kaikki huomautukset asiasta moderoitiin jotta mahdollinen ostaja ei tiedostaisi asiaa.
Kyseessä oli tahallinen foorumin toimintojen hyväksikäyttö ja tahallinen harhaanjohtaminen rajoitetun tiedon politiikalla.
Kokemus on osoittanut että kaikki myyntiketjuun, joko asiallisesti tai epäasiallisesti, kommentoijat ovat yleensä jollain tasolla kiinnostuneita myynnissä olevasta tuotteesta
Ystävällisin terveisin,
Juha Kokko
Ps. Varsinaiset moderaattorit ovat toimineet asiallisesti, tilanteen edellyttämällä tavalla ja päätyneet oikeisiin ratkaisuihin.
Jos jollakulla on vielä tallessa ko. tähtibasaarin viestiketju, ottaisin mielelläni kopion osoitteeseen pekkola@ursa.fi.
Kuten edellä on jo todettu, moderaattorit ja ylläpito eivät ole poistaneet potentiaalisten ostajien kriittisiä kommentteja ko. yksityisen myyjän omaa myyntitapahtumaa koskien. Näin ollen hän itse lienee poistanut sen/ne. Ennen kuin mennään työläämpiin tarkistustapoihin, kysyn asiaa myyjältä itseltään:
Hyvä Petteri Kankaro, poistitko itse muiden kommentteja koskien myyntitapahtumaasi? Softa antoi vielä tuolloin tähän mahdollisuuden, joten käytitkö sitä? Jos haluat vastata yksityisesti, siihen on mahdollisuus yksityisviestillä.
Lainaus käyttäjältä: kankaro - 13.01.2012, 10:21:06
Alkupyyntöhintani oli 349 euroa, mikä on kohtuullinen koska kiikari oli uudenveroinen ja Suomessa.
Alkupyyntösi oli 399 euroa ja esimerkin(ei omani) listahinta jenkeissä oli 199 taalaa.
Lainaus käyttäjältä: kankaro - 13.01.2012, 10:34:40
Noin se muuten olikin, mutta korjasin hinnan 349 euroon. Eikös ne molemmat ole hyviä hintoja kun tavaran laatu on varma ja kiikarin saa heti?
En mielestäni kuitenkaan väittänyt myyväni sitä halvimpaan mahdolliseen hintaan :)
Näinhän se on ja olet oikeassa. Tärkeintä on että myyjä ja asiakas ovat tyytyväisiä.
ps. Parhaillaan myymäsi kameravarusteet taitaa olla hinnoiteltu alakanttiin ,)
Nyt kyllä näyttää siltä, että en ole ainoa jota viimeaikaiset säät on alkaneet rassaamaan :grin:
Kärsivällisyyttä ystävät! Kyllä ne pilvet vielä väistyy.
Petri
Lainaus käyttäjältä: rintape - 13.01.2012, 10:54:12
Nyt kyllä näyttää siltä, että en ole ainoa jota viimeaikaiset säät on alkaneet rassaamaan :grin:
Kärsivällisyyttä ystävät! Kyllä ne pilvet vielä väistyy.
Petri
Älä nyt sinäkin heittäydy yltiöoptimistiseksi, vaan pistä kahvi palamaan niin tulen piipahtamaan!!!!
:cheesy:
Kari
Lainaus käyttäjältä: kankaro - 13.01.2012, 10:21:06
En huomannut muiden myyjien ketjuissa vastaavia ulkomaisia linkkejä, joten katsoin tasa-arvon nimessä kohtuulliseksi poistaa ne.
Se että joku kritisoi potentiaalisen asiakkaan ominaisuudessa on normaalia viestintää riippumatta ulkomaisten linkkien tai argumenttien määrästä ja riippumatta siitä onko ko. asiakas oikeassa vai ei. Tällaiseen kritiikkiin voi halutessaan esim. asiallisesti ja ystävällisesti vastata, mutta viestien poisto on yksiselitteisesti väärin tehty. Se että jokin sattuu olemaan teknisesti mahdollista, ei tarkoita sitä että se on hyväksyttävää.
Konsultoin juuri ylläpitoa, jonka suosituksesta viikon jäähy nimimerkille Kankaro.
Ohjeistuksella olisi vältetty rankaistustoimenpiteet.
Kankaron lähettämien viestien määrä on 26.
Olisikohan tässä lukitsemisen paikka tälle ketjulle?
Aiheena oli muutosehdotus myyntiosion moderoinnin poistamiseksi muilta kuin moderaattoreilta, ja se asia on selvä.
Kari
Lainaus käyttäjältä: pikkuteemu - 13.01.2012, 11:29:14
Ohjeistuksella olisi vältetty rankaistustoimenpiteet.
Voi hyvinkin olla, että tästä olisi ollut apua.
Lainaus käyttäjältä: GaryP - 13.01.2012, 11:39:40
Olisikohan tässä lukitsemisen paikka tälle ketjulle?
Aiheena oli muutosehdotus myyntiosion moderoinnin poistamiseksi muilta kuin moderaattoreilta, ja se asia on selvä.
Asia on tältä osin käsitelty, ja ketju lukitaan GaryP:n ehdotuksesta.