Avaruus.fi - keskustelualue

Muut havaintolaitteet => Jalustat ja seurantalaitteet => Aiheen aloitti: TommiA - 04.01.2012, 16:13:07

Otsikko: Seurantajalusta kameralle
Kirjoitti: TommiA - 04.01.2012, 16:13:07
Kysymys jalustaummikolta... :oops:
Kuvaan mm linnunrataa ja joitain yksittäisiä kohteita ilman seurantajalustaa.Nyt olen joutunut ottamaan kuvia lyhyillä valotusajoilla ja joko
tyytynyt yksittäisiin kuviin tai pinottuihin.
Eli..onko tämä uudet "äly"-jalustat sellaisia että laitat sen paikalleen,teet suoraan kohdistuksen esim kahteen tunnettuun kohteeseen ja se on
siinä..?
Pimeässä ei olisi aikaa ja halua tehdä mitään jalustan virityksiä vaan päästä nopeasti kuvaamaan.Tuo kahden tunnetun kohteen virityksen toki
joutunee tekemään.
Ja...mitä jalustaa /laitteistoa voisitte suositella tälläiseen käyttöön.
Muuta kuin kameraa ei ole aikomus pitää jalustalla.
Otsikko: Vs: Seurantajalusta kameralle
Kirjoitti: kvu - 05.01.2012, 12:38:30
Jos pystyy ja viittii värkkäillä niin ladonovijalustallakin pääsee hyvin vauhtiin. Täällä on selostettu ko. laitteen sielunelämää http://massapoag.org/astro_2/Equipment/Barndoor_Tracker/Barndoor_Tracker.html
Noista on hieman "fiksumpia" versioitakin kuten tämä http://education.jlab.org/tracker/index.html

Nuo ei kovin suurta härväämistä vaadi, lähinnä napasuuntauksen.
Otsikko: Vs: Seurantajalusta kameralle
Kirjoitti: CSB - 05.01.2012, 13:34:44
Tämä olisi hieno myös: http://www.garyseronik.com/?q=node/52

Otsikko: Vs: Seurantajalusta kameralle
Kirjoitti: Lauri Kangas - 05.01.2012, 13:54:33
Pelkkään kamerakäyttöön sopii mainiosti EQ3, maksaa reilu pari sataa seurantamoottorilla. Nuo tunnettujen kohteiden näyttämiset koskee Goto-jalustoja eikä niistä kannata tässä tapauksessa murehtia.

Napasuuntaus pitää kuitenkin tehdä, se voi olla aloittelijalle hankalaa mutta sen oppii nopeasti, varsinkin jos omaksuu jonkun helpon kikan niinkuin "Kochabin kellon".

Lainaus käyttäjältä: TommiA - 04.01.2012, 16:13:07
Pimeässä ei olisi aikaa ja halua tehdä mitään jalustan virityksiä vaan päästä nopeasti kuvaamaan.

Aijai, huono asenne tähtikuvaamiseen. Plug'n'play-tähtikuvauslaitteisto on kaunis ajatus, mutta sellaista ei ole olemassakaan. Paitsi jos palkkaat itsellesi jonkun tähtikuvausorjaksi.
Otsikko: Vs: Seurantajalusta kameralle
Kirjoitti: TommiA - 05.01.2012, 20:09:36
Lainaus käyttäjältä: Lauri Kangas - 05.01.2012, 13:54:33
Pelkkään kamerakäyttöön sopii mainiosti EQ3, maksaa reilu pari sataa seurantamoottorilla. Nuo tunnettujen kohteiden näyttämiset koskee Goto-jalustoja eikä niistä kannata tässä tapauksessa murehtia.

Napasuuntaus pitää kuitenkin tehdä, se voi olla aloittelijalle hankalaa mutta sen oppii nopeasti, varsinkin jos omaksuu jonkun helpon kikan niinkuin "Kochabin kellon".

Aijai, huono asenne tähtikuvaamiseen. Plug'n'play-tähtikuvauslaitteisto on kaunis ajatus, mutta sellaista ei ole olemassakaan. Paitsi jos palkkaat itsellesi jonkun tähtikuvausorjaksi.

Noita asioita kyselin kun en todellakaan asiasta tiedä...Asenteesta...En pidä henkilökohtaisesti huonona asenteena sitä että voisi keskittyä kuvaamiseen,ei jalustan säätämiseen.
:realmad:
Otsikko: Vs: Seurantajalusta kameralle
Kirjoitti: TommiA - 05.01.2012, 20:18:42
Ilman seurantaa linnunrata....

Sori..väärä säie...pahoittelen

Otsikko: Vs: Seurantajalusta kameralle
Kirjoitti: einari - 05.01.2012, 20:39:16
Hm, säätäminen kuuluu tähtikuvauksen luonteeseen, siltä ei voi välttyä.
Aluksi säädetään, sitten odotellaan että kuvat valmistuu ja kuvaamisen jälkeen taas säädetään.
Otsikko: Vs: Seurantajalusta kameralle
Kirjoitti: Lauri Kangas - 05.01.2012, 20:45:52
Juuri näin, eli eihän säätämisen korvaaminen kuvaamisella noin niinkuin tavoitteena ole mitenkään huono.  :smiley: Valitettavasti aina riittää jotain säädettävää, niinkuin tähtiä kuvanneet hyvin tietävät.

Pitämällä systeemin yksinkertaisena välttyy säätämiseltä, mutta vasta pitkän opettelun jälkeen. Hyvä esimerkki yksinkertaisesta systeemistä on vaikka tuollainen mainitsemani EQ3 yhden akselin moottorilla ja juuri riittävällä paristopaketilla, ja sen päällä sitten kamera optiikoineen. Jos mikään ei mene pieleen, niin säätäminen rajoittuu napasuuntaukseen, tarkennukseen, kohteen rajaukseen ja oikeiden valotusasetusten valintaan. Noihin ei ihan hirveän kauan uppoa sitten, kun niitä on harjoitellut riittävästi.
Otsikko: Vs: Seurantajalusta kameralle
Kirjoitti: Tane - 06.01.2012, 00:15:14
 Niin ensin arvelin minäkin että harmi kun joutuu aina tuota jalustaa säätämään.Mutta se kuuluu osana harrastukseen ja voi jo sinällään viedä mennessään...kuten on tainnut osakseni koitua.Kunnia niille jotka ovat onnistuneet laittamaan kaluston pysyvästi vaateriin...mutta niin tai näin,hyvältähän se lopulta vaivan jälkeen saatu kuvaotos näyttää.
Otsikko: Vs: Seurantajalusta kameralle
Kirjoitti: JarmoK - 06.01.2012, 15:16:23
Itse ostin NEQ3-2 jalustan syksyllä (n. 300 euroa moottorilla ja napatähtäimellä Telescope servicestä) ja kyllä sillä napasuuntauksen tekeminen onnistuu parissa minuutissa, kun on muutaman kerran harjoitellut. Apuvälineenä napasuuntauksessa minulla on ollut otsalamppu punaisella ledillä, jolla valaisen napatähtäintä yläpuolelta. Tuohon napasuuntauksen onnistumiseen vaikutti ehkä itsellä eniten se, että sain säädettyä napatähtäimen RA-akselin kanssa saman suuntaiseksi (kolliminointi). Onneksi sen sain tehtyä sisällä valoisassa ja lämpimässä. 

Lisäksi jouduin tekemään tuohon jalustaan modauksen korkeuskulman säätöön, että se toimii Oulun korkeudella: http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=9106.30
Itselle tuon tekeminen ei ollut ongelma, kun tykkään askarrella. Korvasin myös moottorin neljä D-paristoa viidellä sanyo eneloopilla (ladattava AA-akku), niin riittää virta useammaksi tunniksi.

Sen jälkeen, kun oppi tekemään tuon jalustan suuntauksen, niin ei ole ollut murheena kuin järkkärin akkujen kestävyys, optiikan tarkennuksen muuttuminen sen jäähtyessä ja objektiivin linssin jäätyminen, pilvistä puhumattakaan ;)

Valotusajat järkkärillä ja 300 millin polttovälisellä putkella nousivat tuolla jalustalla noin 2 sekunnista 3 minuuttiin. Tässä ero Andromedan galaksin muodossa:


Otsikko: Vs: Seurantajalusta kameralle
Kirjoitti: Kääkkä - 01.03.2012, 21:36:42
Päivää.

Tähtikuvaus ruvennut kiinnostamaan. Minulta löytyy jo ennenstään Sw 130 tuubi ja EQ2 jalusta yhdenakselin seurantamoottorilla. Onnistuukohan tuolla kuvaaminen? Moottori raksuttaa kovaäänisesti ja jalusta tärisee vaimeasti..Mutta sillä tulen vielä kuvaamista kokeilemaan.
Vähän aihetta sivuten, missä voisin mahdollisesti myydä  nuo edellämainitut vehkeet ja mihinköhän hintaan? Riittäisikö EQ3-2 molempien akselien seurannalla jonkun laiseen kuvaamiseen? Objektiivejä löytyy Nikkor 18-55mm VR kitti linssi ja 70-300mm F4 ED. Eikös noilla pääse jo kuvailemaan ilman kaukoputkeakin joksikin aikaa? Ja runkona palvelee D80 Nikon.

Ongelmaksi kehkeytyy jo heti aluksi, miten saan kameran linsseineen kiinni jalustaan? Olen lukenut joistain lohen pyrstö kappaleista, mutta mistä niitä saa, voiko tehdä itse edullisemmin?

Kiitoksia jo etukäteen vastauksista! :angel:
Otsikko: Vs: Seurantajalusta kameralle
Kirjoitti: einari - 01.03.2012, 21:48:42
Voit kokeilla tuota EQ2 jalustaa kuvaamiseen, mutta suosittelen pitäytymään kuvaamiseen kameraoptiikalla - kaukoputkikuvaamiseen sanoisin että on liian hempula.
Kameran saa kiinni jalustaan esim tämmöisellä:
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p237_Dovetail-Plate---Vixen-Style---for-Cameras--1-4--Thread----Delux.html

Kaukoputkikauppaa voi tehdä esim tämän foorumin tähtibasaarissa.
Otsikko: Vs: Seurantajalusta kameralle
Kirjoitti: mrhood - 02.03.2012, 08:39:42
Mitenkäs kävisi tälläinen

http://www.vixenoptics.com/mounts/polarie.html
Otsikko: Vs: Seurantajalusta kameralle
Kirjoitti: einari - 02.03.2012, 18:00:23
Mikäs siinä jos ei mennä liian painaviin optiikoihin  (painorajaksi Vixenillä näemmä 3.0kg).
Vaihtoehto tuolle on sitten Astrotrac.
Otsikko: Vs: Seurantajalusta kameralle
Kirjoitti: Kääkkä - 30.03.2012, 19:17:46
Joopati joo. Sain kameran jalustaan viritettyä ihan kaijuttimille tarkotetuilla seinä kiinnikkeillä. :azn: Tuossa kuvassa tosin vielä kuminauha sätös joka ei toiminu mitenkään.


Mutta, itse ongelma. Minulla on siinä EQ2 jallustassa tämmönen seurantamoottori: http://www.villenkello.fi/shop/kauppa2/products.php?&action=show&id=384&show=all

Siinä on semmosessa "tikussa" joku nopeuden säätö. Missähän asennossa sen kuuluisi olla? Täysillä, puolessa välissä? Kai tuo kuitenkin täysin seuraa pallon liikettä? :tongue:
Otsikko: Vs: Seurantajalusta kameralle
Kirjoitti: einari - 30.03.2012, 21:03:50
Joku puoliväli voi olla hyvä lähtökohta.
Sillä voi hienosäätää seurantaa.
Otsikko: Vs: Seurantajalusta kameralle
Kirjoitti: Jussi Koponen - 31.03.2012, 16:31:47
Itse kuvasin 300millin polttovälillä ja tuolla jalustalla. Parhaat tulokset tuli aika lähellä minimiä.
Otsikko: Vs: Seurantajalusta kameralle
Kirjoitti: Kääkkä - 31.03.2012, 17:05:47
Johhoo. Eilen testailin pihalla, kunnes tuli pilvistä. Täydellä teholla tähdet lipuu samaa vauhtia, kuin ilman seurantaa, mutta väärään suuntaan. Puolivälikin oli liikaa. Samalla huomasin että kohde liikkui omituisesti toiselle laidalle siinä reilu 5 minuutissa. Ei tainnu olla suuntaus läheskään kohdallaan :grin: Äsken mittailin akselit luotilangalla hyvinkin suoraan, että jospa tänään onnistuisi suuntauskin paremmin. :cool:
Otsikko: Vs: Seurantajalusta kameralle
Kirjoitti: naavis - 31.03.2012, 17:07:57
Lainaus käyttäjältä: Kääkkä - 31.03.2012, 17:05:47
Johhoo. Eilen testailin pihalla, kunnes tuli pilvistä. Täydellä teholla tähdet lipuu samaa vauhtia, kuin ilman seurantaa, mutta väärään suuntaan. Puolivälikin oli liikaa. Samalla huomasin että kohde liikkui omituisesti toiselle laidalle siinä reilu 5 minuutissa. Ei tainnu olla suuntaus läheskään kohdallaan :grin: Äsken mittailin akselit luotilangalla hyvinkin suoraan, että jospa tänään onnistuisi suuntauskin paremmin. :cool:

Kannattaa varmistaa, että pallonpuoliskosäätö on seurantamoottorissa oikein. Se on tuo nappula, jossa on asennot N ja S. N tarkoittaa pohjoista pallonpuoliskoa, S eteläistä. Jos säätö on väärin, moottori pyörii väärään suuntaan.
Otsikko: Vs: Seurantajalusta kameralle
Kirjoitti: Kääkkä - 31.03.2012, 17:14:28
Se on asennossa N niinkun ilmeisesti kuuluukin olla.
Otsikko: Vs: Seurantajalusta kameralle
Kirjoitti: Arzka - 19.08.2012, 13:33:40
Alkoi kuumottamaan seurantajalusta itse tehden, nyt kyllä olisi itsellä aikaa vaikka väsätä semmonen. Löytyykö jotain yksinkertaista viritelmää, johon seurantamoottori ei ole pakollinen kunhan se olisi ekvatoriaalinen jalusta viritelmä/tee-se-itse jalusta?  :wink:
Otsikko: Vs: Seurantajalusta kameralle
Kirjoitti: TuomoL - 19.08.2012, 14:43:24
Se on sellainen kuumotus, jonka jäljiltä itsellänikin oli lopulta läjä askelmoottoreita yms. ja erilaisia puolivalmiita laitteita. ;)

Useampi idea lähti käyntiin tästä > http://www.astrosurf.com/fred76/planche-tan-corrigee-en.html
Otsikko: Vs: Seurantajalusta kameralle
Kirjoitti: Arzka - 19.08.2012, 16:03:30
Lainaus käyttäjältä: TuomoL - 19.08.2012, 14:43:24
Se on sellainen kuumotus, jonka jäljiltä itsellänikin oli lopulta läjä askelmoottoreita yms. ja erilaisia puolivalmiita laitteita. ;)

Useampi idea lähti käyntiin tästä > http://www.astrosurf.com/fred76/planche-tan-corrigee-en.html

Mikäli käsitin oikein, seuranta toimii tuossa mallissa siten, että kahvalla pyöritetään kierretankoa, joka taas liikuttaa kameraa vaakasuunnassa, joka on suunnattuna taivaan napaan? 
Otsikko: Vs: Seurantajalusta kameralle
Kirjoitti: pnuu - 19.08.2012, 17:07:23
Jotta seuranta toimisi, tulee saranan akseli suunnata kohti taivaannapaa.
Otsikko: Vs: Seurantajalusta kameralle
Kirjoitti: Lithos - 19.08.2012, 17:30:06
Laite tunnetaan nimellä Barn Door Tracker ja tuolla nimellä hakemalla löytyy tukku ohjeita, laite toimii erinomaisesti ja yleensä saranaa liikuttavan kierretangon suoruudesta aiheutuva ongelma ratkaistaan joko tankoa taivuttamalla tai tuollaisella kaareutuvalla vastinkappaleella.
Otsikko: Vs: Seurantajalusta kameralle
Kirjoitti: TuomoL - 19.08.2012, 18:59:41
Ladonovi-laite on hyvin yksinkertainen, mutta toimiva keksintö parin minuutin valotuksia ajatellen. http://space.pictures.fi/blog/3/Edullinen+%22Ladonovi%22-seurantalaite/
Otsikko: Vs: Seurantajalusta kameralle
Kirjoitti: Arzka - 19.08.2012, 19:39:02
Kiitoksia neuvoista!

Jopa wikipediassa kerrotaan Barn Door Trackerista, jota nyt alan työstämään. Siitä se lähtee.  :smiley:
Otsikko: Vs: Seurantajalusta kameralle
Kirjoitti: Lithos - 19.08.2012, 20:52:35
kyllä tuolla barndoor trackerillä taivutetulla pultilla on tehty yli kymmentä minuuttiakin :p
Otsikko: Vs: Seurantajalusta kameralle
Kirjoitti: Arzka - 21.08.2012, 11:20:40
Tästä Barn Door Trackerista vielä se, että kun on niitä kädellä pyöritettäviä versioita niin kuinka ihmeessä sitä pysyy sitten rytmissä, jos pitää yhden minuutin aikana mennä täysi kierros?

Otsikko: Vs: Seurantajalusta kameralle
Kirjoitti: Lauri Kangas - 21.08.2012, 12:41:25
Sehän on helppoa kun pistää viereen rannekellon ja pyörittelee sitten ruuvia samaan tahtiin kuin sekuntiviisari etenee. Riippuen tilanteesta myös 90 asteen kääntö 15 sekunnin välein voi olla riittävän tarkkaa.
Otsikko: Vs: Seurantajalusta kameralle
Kirjoitti: Arzka - 21.08.2012, 16:56:48
Lainaus käyttäjältä: Lauri Kangas - 21.08.2012, 12:41:25
Sehän on helppoa kun pistää viereen rannekellon ja pyörittelee sitten ruuvia samaan tahtiin kuin sekuntiviisari etenee. Riippuen tilanteesta myös 90 asteen kääntö 15 sekunnin välein voi olla riittävän tarkkaa.

Heheh niin yksinkertaista se onkin sittenkin  :smiley: :smiley:
Otsikko: Vs: Seurantajalusta kameralle
Kirjoitti: Lithos - 21.08.2012, 21:45:08
Taisi olla niin että liikutus viiden sekunnin välein riitti vielä 200mm polttovälille, joka sekunti ei ihan millä tahansa lasilla tarvitse alkaa pyörittämään.
Otsikko: Vs: Seurantajalusta kameralle
Kirjoitti: Arzka - 22.08.2012, 16:44:12
Ajattein tehdä ladonovin siten, että kierretanko kaareutuu, kuinka jyrkkä taivutus täytyy tangolle tehdä?
Otsikko: Vs: Seurantajalusta kameralle
Kirjoitti: Lauri Kangas - 22.08.2012, 17:14:04
Taivutetun tangon säde pitää olla sama kuin lankun läpi menevän reiän etäisyys saranasta. Muutenhan ovi ei pääse aukeamaan.
Otsikko: Vs: Seurantajalusta kameralle
Kirjoitti: mrkat - 29.12.2013, 18:14:42
Ladonovini:
(http://www.student.oulu.fi/~ktikkane/Ladonovi2007Ap.jpg)
Moottorilla, mutta toiminut käsiveivauksenakin sormella (jos patterissa virta loppuu, sitä varten varakampi).
Kierretanko maksoi 0,75e, ostettu tavaratalosta, 1 mm jaotus, taivutettu käsin säteellä 458 mm.
(Piirsin viivoitinharpilla(pahvista tehty tms) paperille ja sitä vasten sihtailin).
Otsikko: Vs: Seurantajalusta kameralle
Kirjoitti: Kettu-Pekka - 29.12.2013, 18:41:25
Lainaus käyttäjältä: Lauri Kangas - 22.08.2012, 17:14:04
Taivutetun tangon säde pitää olla sama kuin lankun läpi menevän reiän etäisyys saranasta. Muutenhan ovi ei pääse aukeamaan.
Paitsi jos myös tanko on saranoitu.
Otsikko: Vs: Seurantajalusta kameralle
Kirjoitti: Lauri Kangas - 30.12.2013, 01:15:49
Lainaus käyttäjältä: Kettu-Pekka - 29.12.2013, 18:41:25
Paitsi jos myös tanko on saranoitu.

Olikin puhe taivutetusta tangosta. Saranoilla laitetaan varmaan yleensä suoria kierretankoja. Silloin täytyy joko elää tangenttivirheiden kanssa, tai ohjata moottorin pyörimisnopeusta älykkäästi.
Otsikko: Vs: Seurantajalusta kameralle
Kirjoitti: Janius - 03.01.2014, 22:29:29
EQ2 + moottori yhdistelmää kokeilin lähinnä viime keväänä komeetan kuvaukseen - tosin 300mm polttovälillä pääsin vaan n. 10 sekunnin valotuksiin. Laajempaa maisemakuvausta ajatellen ongelmana oli ettei kameran asentoa saa säädettyä. Ratkaisu: slik mini jalustan keskiosa irti, 2 reikää kylkeen ja siihen sw 102 jalustakiinnike. Tämän voi sitten ruuvata kiinni seurantajalustaan. Vaikuttaa ihan tukevalta 70D + samyang 14mm kanssa (kuvassa mallikappaleena rikkinäinen 650D). Painava eikä kovin helposti kuljetettava paketti mutta eipä tarvinnut tuhlata yhtään lisäeuroja. Josko jo juhannuksena pääsisi tätäkin testaamaan.  :cry:

(http://img585.imageshack.us/img585/6582/svin.jpg)
Otsikko: Vs: Seurantajalusta kameralle
Kirjoitti: einari - 04.01.2014, 00:02:28
No jotta saa horisontin suoraan niin sen ymmärtää, mutta on tuo aika häkkyrä.
(Ja ehkä suoran horisonttikuvan voisi ottaa tavallisella jalustalla - tai tällä kun atsimuutti on nollassa.)

300-millisenä kameraoptiikkassa tosiaan on varmaan jo liikaa vipuvartta, mutta lyhyemmillä polttoväleillä tosiaan olen saanut samalla jalustalla minuuttienkin valotuksia.
Otsikko: Vs: Seurantajalusta kameralle
Kirjoitti: Janius - 04.01.2014, 01:10:06
Lainaus käyttäjältä: einari - 04.01.2014, 00:02:28
No jotta saa horisontin suoraan niin sen ymmärtää, mutta on tuo aika häkkyrä.
(Ja ehkä suoran horisonttikuvan voisi ottaa tavallisella jalustalla - tai tällä kun atsimuutti on nollassa.)

300-millisenä kameraoptiikkassa tosiaan on varmaan jo liikaa vipuvartta, mutta lyhyemmillä polttoväleillä tosiaan olen saanut samalla jalustalla minuuttienkin valotuksia.

Joo tämä onkin aivan puhtaasti laajakuvausta ajatellen, jo seurannan tarkkuus estää isot polttovälit. Horisonttikuvanhan voi ottaa atsimuutti nollassa mutta silloin ei ole sitä seurantaa. Tamronin 70-300 muovitötterö on kyllä yli 100g samyangia kevyempi - toki pidempi. 14mm polttovälillä ei kuitenkaan tarvitse olla niin tarkkaa. Jos 2 minuuttia menee niin se on jo todella hyvä. Sisätiloissa testauksien perusteella kamera ei valunut mihinkään suuntaan useamman minuutin valotuksella (seurantamoottori pois päältä).
Otsikko: Vs: Seurantajalusta kameralle
Kirjoitti: Janius - 12.01.2014, 21:31:59
Oli sen verran pilvirakoa että pääsin testaamaan häkkyrää. 10 minuutin valotus ja tähdet aivan pistemäisiä. Täytyy testata myöhemmin vaikkapa eläinratavalon kanssa.
Otsikko: Vs: Seurantajalusta kameralle
Kirjoitti: JVO - 13.01.2014, 00:00:18
Tuo kymmenen minuuttia siis laajakulmalla?
Otsikko: Vs: Seurantajalusta kameralle
Kirjoitti: tepheikk - 03.03.2014, 22:01:28
Terve.

Aloittelenpa täällä foorumilla tähän lankaan postaillen, en uutta viitsi aloittaa näinkin tavallisilla kysymyksillä :)

Itselläkin on alkanut pahemmin polttelemaan jalustan hankinta talven pimeille öille. Harrastan pääosin lintu&luontokuvausta. Talvisin sillä saralla on hiljaisempaa kun päivät on todella lyhyitä, joten katse on kääntynyt taivaalle viimeaikoina yhä enemmän.

Elikkäs mikä on se hyvä jalusta, jos nyt alkuunsa haluaa kuvata ihan DSLR:llä ja putkilla polttovälillä 17mm-400mm? Olen tuota Skywatcher heq5 pro:ta katsellut sillä silmällä, jotta olisikohan siitä tehtävään? Ajattelin tietenkin aloittaa lyhyemmillä polttoväleillä, mutta tietenkin olisi kiva, että tuo vanha 400mm f2.8 jööti + runko akkuperineen ei taittaisi jalustaa heti nurinniskoin, eli kerralla jalustaan voisi investoida sen verran, että ei heti alkaisi harmittamaan. IT-nörttinäkin kiinnostaisi tietenkin alkaa jossain välissä myös virittelemään autoguidausta, eli jalustassa olisi kiva olla kasvuvaraa siihenkin suuntaan.

Mites sitten jos jalustan hankkii, niin seurantaa ja napasuuntausta varten tarvinnee varmaankin oman/omat putket. Onko näistä erinäisistä lisävermeistä ja tyyliin kamerakiinnikkeistä missään mitään listantapaista? Eli jos alkuunsa saisi jalustan, johon saa kameran kiinni ja napasuuntauksen tehtyä, niin sillä saisi jo hupia (ja kiroilua pimeässä) hetkeksi.

- Tero
Otsikko: Vs: Seurantajalusta kameralle
Kirjoitti: Timpe - 04.03.2014, 21:28:55
Lainaus käyttäjältä: tepheikk - 03.03.2014, 22:01:28
Elikkäs mikä on se hyvä jalusta, jos nyt alkuunsa haluaa kuvata ihan DSLR:llä ja putkilla polttovälillä 17mm-400mm? Olen tuota Skywatcher heq5 pro:ta katsellut sillä silmällä, jotta olisikohan siitä tehtävään? Ajattelin tietenkin aloittaa lyhyemmillä polttoväleillä, mutta tietenkin olisi kiva, että tuo vanha 400mm f2.8 jööti + runko akkuperineen ei taittaisi jalustaa heti nurinniskoin, eli kerralla jalustaan voisi investoida sen verran, että ei heti alkaisi harmittamaan. IT-nörttinäkin kiinnostaisi tietenkin alkaa jossain välissä myös virittelemään autoguidausta, eli jalustassa olisi kiva olla kasvuvaraa siihenkin suuntaan.
Mites sitten jos jalustan hankkii, niin seurantaa ja napasuuntausta varten tarvinnee varmaankin oman/omat putket. Onko näistä erinäisistä lisävermeistä ja tyyliin kamerakiinnikkeistä missään mitään listantapaista? Eli jos alkuunsa saisi jalustan, johon saa kameran kiinni ja napasuuntauksen tehtyä, niin sillä saisi jo hupia (ja kiroilua pimeässä) hetkeksi.

Ihan ok suunnitelma tuollainen HEQ5:n hankinta ts. tuo riittää mukavasti sille painavalle 400-milliselle ja siitä hiukan ylöspäinkin. Tuollainen on tukeva (ja painava) jalusta kameraoptiikalla kuvaukseen. Tarvitset lisäksi mukaan jalustan virtalähteen + samoin jonkin Vixen-kiskon, millä kamerakalustoa voi ajatella kiinnittävänsä jalustan päälle.
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p430_Skywatcher-HEQ-5-SynScan---German-GoTo-Computer-Mount.html (http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p430_Skywatcher-HEQ-5-SynScan---German-GoTo-Computer-Mount.html) (kerralla kaikki herkut)
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p429_Skywatcher-equatorial-mount-HEQ5-SynTrek-with-steel-tube-tripod.html (http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p429_Skywatcher-equatorial-mount-HEQ5-SynTrek-with-steel-tube-tripod.html) (sama jalusta vähemmän älykkäällä kapulalla)
http://www.teleskop-express.de/shop/index.php/cat/c20_Mounts-----Equatorial.html (http://www.teleskop-express.de/shop/index.php/cat/c20_Mounts-----Equatorial.html) Tuolta löydät lisää muita vastaavia ekvatoriaalijalustoja samoista hintaluokista + kyllähän noita löytyy silloin tällöin käytettynä täältä foorumin myyntipalstaltakin. Hinta ja kantavuus korreloivat melko hyvin noissa ja kaikilla tuon kokoluokan jalustoilla pärjäilee hyvin kun ei ylikuormita sitä kookkaalla kaukoputkella vaan päinvastoin käyttää kameraoptiikkaa (tai myöhemmin linssiputkea) sen päällä kuvaamiseen.
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p237_TS-Dovetail-Mounting-Bar-Vixen-Style---buttonhole-and-1-4--Screw.html (http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p237_TS-Dovetail-Mounting-Bar-Vixen-Style---buttonhole-and-1-4--Screw.html) (esimerkki kiskosta, johon saa kameran kiinni)

Lyhyille polttoväleille riittävän napasuuntauksen saa aikaan jo esim. sillä HEQ5:n mukana tulevalla napatähtäimelläkin, mutta tarkkaan suuntaukseen kannattaa käyttää CCD-driftausta (=omaa kameraasi aikavalotuksella). Tätä löytyy yksi ohje vaikka täältä: http://www.cloudynights.com/item.php?item_id=2838 (http://www.cloudynights.com/item.php?item_id=2838)
Ajastettava kaukolaukaisija löytynee pakista jo muutenkin... jollei, niin sellaisen tarvitset omalle kamerallesi. Seurantaputkea et tarvitse ainakaan alkuun, koska opettelua tulee ilman sitäkin ihan riittävästi ja jalustan seurantakyvyt riittävät huolellisesti toimien varsin pitkälle kameraoptiikalla (varsinkin, jos et ota suoraan sitä 400-millistä käyttöösi, vaan opiskelet homman vaikka n. 100..200mm telellä).
Otsikko: Vs: Seurantajalusta kameralle
Kirjoitti: tepheikk - 05.03.2014, 08:11:23
Näin ajattelinkin, että homma lähtee liikkeelle noilla valovoimaisilla portretti-primeillä. Saa laajempia kuvia taivaasta ja valovoimaa piisaa. Eli käytännössä lähtee liikkeelle jalustalla ja vixenillä ja ottaa tavoitteeksi, josko kevään aikana olisi kirkasta sen verran, että 85mm tai 135mm saisi muutaman onnistuneen valotuksen.

Noihin jalustoihin varmaan virtalähteet löytää vaikka biltemasta, jos "pysyväisasennuksen" tekee parvekkeelle?

Tulevaisuudessa parvekkeella missä kuvannen eniten, on näkymät etelään/lounaaseen, joten tuo napasuuntaus menee varmasti driftauksella ja menetelmillä joissa sitä pohjantähteä ei ole nähtävissä. Mutta jos/kun nälkä kasvaa syödessä, niin pitää syksyllä katsella noita autoguiderihommia. Ja tosissaan jos homma vie mennessään, niin varmaan fiksuin polku lienee ensimmäiseksi hankkia se autoguideri ja sen jälkeen jokin CCD-kamera (jottei noita DSLR-runkoja tule rangaistua liikaa)?
Otsikko: Vs: Seurantajalusta kameralle
Kirjoitti: kvahlman - 05.03.2014, 09:37:09
Allekirjoittanut lähti liikkeelle tässä alkuvuodesta vähän vastaavalla setupilla, eli ostin EQ-5 mountin ja siihen yhden akselin seurantamoottorin.

Kuvausoptiikkana on yläpäästään 250mm polttoväliin rajoittunutta lasia joiden kanssa ei ole ihan vielä ainakaan ollut ongelmia kun valotusajat on pysynyt kohtuullisina. Tosin olen vasta harjoitteluvaiheessa joten eiköhän ne rajat ala pikkuhiljaa löytyä kun aika kuluu...

Halpistelin tosiaan sen verran että ostin pelkän mountin ilman kolmijalkaa (nyt väliaikaistelineellä, kesällä tarkoitus tehdä kiinteämpi asennus) ja vain yhteen akseliin surisevan mottorin. En hankkinut edes napatähtäintä, vaan olen suunnannut jalustan ihan summanmutikassa silmämääräisesti sinnepäin mikä kuten sanottua on riittänyt lyhyemmille (<2min) valotuksille jopa tuolla pitkässä päässä. Tuo driftaus olikin hyvä vinkki, pitää seuraavan kerran kun pilvet rakoilevat ottaa menetelmä testiin.

Moottorin mukana tuli paristokotelo mutta koska sähkövirta ylettää helposti kuvauspaikalle niin käytän siinä ihan perusmuuntajaa joka suostuu antamaan sopivaa jännitettä (säädettävä on kätevä ratkaisu, mottori/ohjain toimii kuudella voltilla joka ei ole kai ihan niin yleinen muuntajissa). Tämän lisäksi kalupakissa on myös kameralle verkkovirta-adapteri, joka säästää paitsi latausvaivalta ja tuskalta kun et ole muistanut tehdä sitä myös akut parempaan käyttöön kun pakkaskäsittely ei kuluta niitä ennenaikaisesti loppuun.

Pointtina tässä siis lähinnä se, että liikkeelle pääsee kameraoptiikalla ilman ihan jokaista hienoutta varsin mainiosti jos ei ole ihan satavarma että miten pitkälle kiinnostus riittää. Omasta kokemuksesta voin todeta sen että pelkät laitteet ovat tosiaan vain laitteita, käyttäjällä on paljon opittavaa joissa autoguiderit tai muut hienoudet ei auta ja näitä juttuja voi harjoitella vähän kevyemmälläkin kalustolla.

Päivityspolku on toki hyvä pitää mielessä sikäli kun sitä vaaraa on ilmassa (siksi minäkin ostin EQ-5:n enkä jonkin verran halvempaa kolmosversiota, ettei painorajat tule heti vastaan jos/kun ihan oikeaa kaukoputkea alkaa hankkia).

Otsikko: Vs: Seurantajalusta kameralle
Kirjoitti: tepheikk - 05.03.2014, 14:50:32
Mites muuten noiden jalustojen tilausten ja toimitusaikojen kanssa. Mistä yleensä olette suositelleet hankittavaksi? Teleskop-express sanoo 1-3 viikkoa ja astroshop.eu 3-5 päivää. Olisiko joku suomalainen jota kannattaisi tukea? Vaikuttaisi pikaisella selauksella, ettei taida oikein olla tekijöitä täällä...
Otsikko: Vs: Seurantajalusta kameralle
Kirjoitti: einari - 05.03.2014, 15:44:50
Molemmat mainitut saksalaiset ovat hyviä ja tavara yleensä tulee nopeasti.
Kotimaisista mainittakoon Ursa ja nyt aktivoitunut Ylva-Astronomia (Villen Kelloa kannattanee välttää).
Otsikko: Vs: Seurantajalusta kameralle
Kirjoitti: Timpe - 05.03.2014, 19:50:02
Joo, myös perus EQ5:lla pärjää, mutta heitin linkkeihin nuo goto-vermeet kun etenemishaluja tuntui löytyvän kysyjältä pidemmällekin ja rahasta ei ole ihan niin tiukkaa 400/2.8:n perusteella :laugh:
Rahalla saa käyttömukavuutta, nopeammat moottorit ja tuon autoguideriportin. TS:n toimituksiin on voinut luottaa ja tarkan saatavuustilanteen saa kysymällä (vastaavat hyvin kaikkiin kyselyihin ts. palvelu on ollut nopeaa ja täsmällistä, kun olen jotain sieltä ostanut).
Otsikko: Vs: Seurantajalusta kameralle
Kirjoitti: poksu - 28.03.2014, 09:58:19
Moi,
tuli vielä mieleen tuosta ladonovi-seurannasta, että jos laitteen sarana-linjan laittaa kohti taivaannapaa ja sitten kääntelee ruuvia sopivaksi lasketulla
nopeudella niin onko se "pulpetin" avautumiskulma alussa oltava leveysasteen mukaan säädetty vai? Ei kai sillä ole merkitystä, eikös se kannen avautumisnopeus (kulma-nopeus) ratkaise? Ajattelin vain että silloin riittäisi lyhyempi ruuvi kierto-hommaan..
t. poxu
Otsikko: Vs: Seurantajalusta kameralle
Kirjoitti: poksu - 29.03.2014, 16:17:39
Tai siis selitin vissiin aika huonosti, eli tarkoitan että eihän sillä "pulpetin" avautumiskulman suuruudella ole merkitystä (ne kaks levyähän voivat olla hyvinkin lähellä toisiaan pienesti saranoilla avattuna), ainoastaan avautumisnopeus ratkaisee, jotta se kompensoisi tähtien näennäisen liikkeen taivaalla. Tietysti saranalinja alussa taivaannapaan suunnattuna.
Otsikko: Vs: Seurantajalusta kameralle
Kirjoitti: Lithos - 29.03.2014, 20:46:25
vain sillä että akseli on tarkasti suunnattu ja "ovi" avautuu  oikeaa vauhtia on väliä.
Otsikko: Vs: Seurantajalusta kameralle
Kirjoitti: TTTS - 20.08.2014, 21:55:45
Noniin, nostellaanpa topiccia. Viime talvi meni taivasta kuvatessa ja tuskaillessa, kun ei linnunrata ala näkyä millään oli miten pimeä paikka tahansa. Lopputalvesta alkoi kyteä ajatus seurantalaitteen hankinnasta, mutta pimeä aika alkoi olla jo lopuillaan ja ajatus jäi hautumaan. iOptron SkyTracker oli haaveissa vielä keväällä, mutta loppujen lopuksi tulin loppupäätelmään että se varmaan jää "pieneksi" melko pian. Joten nyt olisi haarukassa saman firman SkyGuider. SkyGuiderissa kiehtoo mahdollisuus seurata kuuta ja aurinkoa (mielenkiintoisia mahdollisuuksia timelapse-käyttöön esim. pimennyksien yhteydessä) sekä mahdollisuus asentaa siihen 2 kameraa saman aikaisesti. Myös GOTO-mahdollisuus on minusta mielenkiintoinen. Vempain tulisi Manfrotto 055XPROB jalustalle.

560 euron hintalappu kuitenkin vähän hirvittää. Onko se hintansa väärti vai kannattaisiko vielä katsella jotain muita vehkeitä tässä hintaluokassa? Tarkoitus olisi istuttaa siihen Canonin APS-C runkoja ja optiikkaa väliltä 11-150mm (f/2.8) sekä kuvata kuuta ja aurinkoa 500/1000 millillä. Ajatuksia/kokemuksia?

Teemu
Otsikko: Vs: Seurantajalusta kameralle
Kirjoitti: TTTS - 23.08.2014, 23:28:06
Teleskop-Express laittoi iOptronin tuotteet hyvään alennukseen, joten ongelma ratkesikin sillä. SkyGuiderin latitude-säätövara päättyy 60 asteeseen, joten hieman joutuu Joensuun korkeuksilla kikkailemaan kolmijalan kanssa, mutta eiköhän siitä hyvä tule.