Avaruus.fi - keskustelualue

Havaintokohteet ja havaitseminen => Havaintokohteet ja havaitseminen => Aiheen aloitti: Riqis - 09.11.2011, 11:07:04

Otsikko: Ursan havaintojärjestelmä Taivaanvahti
Kirjoitti: Riqis - 09.11.2011, 11:07:04
Hei vaan!

Ursan Taivaanvahti-havaintojärjestelmä lähenee julkaisua. Kokeeksi julkaisemme järjestelmän tämänhetkisen version ensin tällä foorumilla tänään tai viimeistään huomenna. Kerron tarkemmin kun tiedän.

Foorumin ihan alimpaan reunaan ilmestyy viimeisin järjestelmään syötetty tähtitiedekuva ja viimeisin ilmakehäkuva sekä alkua havaintokertomuksista (jne perustietoja havainnoista). Linkkien kautta pääsee katselemaan näitä havaintoja, ja myös itse tekemään uusia havaintoja. Havainnot ovat selattavissa internetissä.

Kyseessä on Taivaanvahdin beeta-versio, joka edustaa lähes valmista järjestelmää, mutta joitain virhetilanteita ja pieniä puutteellisuuksia vielä todennäköisesti esiintyy.
Otsikko: Vs: Taivaanvahti-havaintojärjestelmä julkaistaan ensin täällä foorumilla
Kirjoitti: Riqis - 09.11.2011, 19:37:39
Hei vaan,

Ursan Taivaanvahti-havaintojärjestelmä on nyt julkaistu osittain eli ensin tämän foorumin alaosassa ja itse Taivaanvahdin sivuilla eli osoitteessa www.taivaanvahti.fi. Järjestelmään voi syöttää aitoja havaintoja eli jos teillä on esimerkiksi viimeaikaisia havaintoja ja tähtikuvia, niin kokeilkaa ihmeessä.  

Jos havainnossa on sekä kuva, että havaintokertomusta, se näkyy "Kuvat ja kertomukset"-sivulla:
http://www.taivaanvahti.fi/observations/browse/pics/0/observation_id

Kaikki havainnot näkyvät "Havaintolistassa":
http://www.taivaanvahti.fi/observations/browse/list

Ja havaintoja voi katsella myös "Havainnot kartalla" -näkymässä.
http://www.taivaanvahti.fi/observations/browse/map/0/observation_start_time

Näet yksittäisen kuvan isommalla koolla kun menet jostain edellisten sivujen linkeistä havainnon omalle sivulle ja klikkaat siellä kuvaa. Siellä voi myös kommentoida kutakin havaintoa.

Eri ilmiölajien ja komeusasteiden mukaan voi tilata ilmoituksia:
http://www.taivaanvahti.fi/observations/subscribe

Kuten edellä todettu erinäisiä bugeja saattaa käydä ilmi ja niitä tullee myös lähipäivinä ja lähiviikkojenkin aikana, mutta koetamme selvittää mahdolliset viat pois.
Otsikko: Vs: Taivaanvahti-havaintojärjestelmä julkaistaan ensin täällä foorumilla
Kirjoitti: hmanty - 10.11.2011, 18:33:43
Ruudun alareunassa näkyy kaikenlaista dataa kuten Benchmarks, Get Data, Memory Usage, html-koodia  jne. Näky sekä IE että Opera selaimilla.
Otsikko: Vs: Taivaanvahti-havaintojärjestelmä julkaistaan ensin täällä foorumilla
Kirjoitti: Riqis - 10.11.2011, 18:38:57
Lainaus käyttäjältä: hmanty - 10.11.2011, 18:33:43
Ruudun alareunassa näkyy kaikenlaista dataa kuten Benchmarks, Get Data, Memory Usage, html-koodia  jne. Näky sekä IE että Opera selaimilla.

Kiitos hmanty kun kerrot! Mikä IE:n versio sinulla on, koetitko tyhjentää välimuistin ja näkyykö vika yhä?

Minulla alareuna näkyy oikein ainakin Firefoxissa ja tällä Nokia-kännykän omalla selaimella mutta kokeilen kohta kännykkään asennetulla Operalla.
Otsikko: Vs: Taivaanvahti-havaintojärjestelmä julkaistaan ensin täällä foorumilla
Kirjoitti: pepa - 10.11.2011, 18:48:33
Lainaus käyttäjältä: hmanty - 10.11.2011, 18:33:43
Ruudun alareunassa näkyy kaikenlaista dataa kuten Benchmarks, Get Data, Memory Usage, html-koodia  jne. Näky sekä IE että Opera selaimilla.
Kyllä minun Operalla toimii.
Otsikko: Vs: Taivaanvahti-havaintojärjestelmä julkaistaan ensin täällä foorumilla
Kirjoitti: hmanty - 10.11.2011, 19:12:02
Nyt on ylimääräiset koodit hävinneet. IE8 ja Opera 11.52.
Otsikko: Vs: Taivaanvahti-havaintojärjestelmä julkaistaan ensin täällä foorumilla
Kirjoitti: VisaV - 10.11.2011, 20:28:58
Chromella näkyi myöskin ylimääräistä dataa, kun rullaili hiiri kuvien päällä alaspäin. Välimuistin tyhjennys korjasi asian.

edit: Eipä korjannut kovin pitkäksi aikaa, ylimääräistä tavaraa näkyi vielä tyhjennyksen jälkeenkin erinäisillä foorumin sivuilla. Chromen päivitys tuntuu ratkaisseen ongelman toistaiseksi, versio on nyt 15.0.874.120.
Otsikko: Vs: Taivaanvahti-havaintojärjestelmä julkaistaan ensin täällä foorumilla
Kirjoitti: Skyliner68 - 10.11.2011, 20:50:58
Moi näkyy tulevan myös Firefoxilla ver7.0.1 ylimääräistä dataa kun valitsee "lue havaintotiedot" kuvan alta.välimuistin tyhjennys ei poistanut ongelmaa.

edit: myös versio 8.0 päivityksen jälkeen näyttää minulla ylimääräistä

Mika
Otsikko: Vs: Taivaanvahti-havaintojärjestelmä julkaistaan ensin täällä foorumilla
Kirjoitti: Riqis - 10.11.2011, 21:01:06
Lainaus käyttäjältä: Skyliner68 - 10.11.2011, 20:50:58
Moi näkyy tulevan myös Firefoxilla ver7.0.1 ylimääräistä dataa kun valitsee "lue havaintotiedot" kuvan alta.välimuistin tyhjennys ei poistanut ongelmaa.
edit: myös versio 8.0 päivityksen jälkeen näyttää minulla ylimääräistä

Tarkoitatko Skyliner, että se ylimääräinen data on tällä eli foorumin omalla sivulla alhaalla, kuten aiemmin päivällä oli jonkinlaisen hetkellisen yhteysrikon takia hmanty:llä?

Vai tarkoitatko noita kantaselektejä, joita näkyy tällä hetkellä itse Taivaanvahdin (sinällään ehjän) sivun alimmassa osassa? Jälkimmäiset ovat koodaajaa varten, kun paraikaa korjataan joitain löytyneitä ongelmia. Ne poistuvat sitten, kun korjaustyöt loppuneet.

P.S. EDIT: no nyt ne kantaselektitkin on näköjään just kadonneet eli Antti Kantola Mediasignalista ei koodaa just tällä hetkellä.
Otsikko: Vs: Taivaanvahti-havaintojärjestelmä julkaistaan ensin täällä foorumilla
Kirjoitti: Skyliner68 - 10.11.2011, 21:10:10
jep foorumin alalaidalla olevien kahden viimeisimman kuvan kohdalta kun klikkasin lue havainto tiedot joka avasi uuden ikkunan taivaanvahdin sivulle niin siellä alhaalla oli noita benchmark ym, juttuja nyt ei enään näy niitä eli on varmaan niitä huolto juttuja.

Mika
Otsikko: Vs: Taivaanvahti-havaintojärjestelmä julkaistaan ensin täällä foorumilla
Kirjoitti: vesa k - 10.11.2011, 21:25:14
Hei
Mikä tämän taivaanvahti palvelun tarkoitus on ??
Näyttää hyvältä real time palvelulta, mutta miten se asettuu foorumin suhteen ?
Jos se on real time, tuleeko se myös Iphone ja vastaaviin.

t vesa_k
Otsikko: Vs: Taivaanvahti-havaintojärjestelmä julkaistaan ensin täällä foorumilla
Kirjoitti: Riqis - 10.11.2011, 22:32:34
Lainaus käyttäjältä: vesa k - 10.11.2011, 21:25:14
Mikä tämän taivaanvahti palvelun tarkoitus on ??
Näyttää hyvältä real time palvelulta

Kiva kuulla tiimin ja kaikkien kehitystyöhön osallistuneiden puolesta, kiitos Vesa K. Taivaanvahdilla on useampi tarkoitus:

1) Se on ensinnäkin tietokanta. Vertaa lintubongarien Tiira. Se siis tallettaa sisuksiinsa havainnot, jotta ne ovat myöhemminkin löydettävissä, jotta niistä voi esim. nikkaroida kiinnostavia tilastoja, tehdä hakuja jne. On monin tavoin kätevämpää tehdä havainto tietokantaan netissä kuin esim. paperilomakkeelle tai sähköpostitse jollekulle, joka kerää havaintoja. Osalla havainnoista on tieteellistä merkitystä.

2) Lisäksi tällaisella on taipumus itsessään muodostua harrastukseksi tavalla tai toisella, aivan kuten Tiiralle on käynyt. Tätä kautta Taivaanvahti saattaa lisätä ja osaltaan elävöittää päivä- ja yötaivaan ilmiöiden havaintoharrastusta Suomessa. Näin ajan oloon tehdessään se tuonee myös uusia harrastajia.

3) Sitten järjestelmällä on häly-arvonsa, eli viittaamasi real time palvelu -merkitystä, kun esimerkiksi halutaan tietää näkyykö omalla paikkakunnalla tai sen lähellä jotain kiinnostavia ilmiöitä. Tai kun halutaan heti kuunpimennyksen jälkeen tietää missä ilmiö näkyi ja missä ei (jne).

Käyttömahdollisuuksia on lukuisia. Tällä voi halutessa järjestää vaikka havaintotempauksia Suomen tähtiharrastusseurojen välille. Havaintolomakkeilla on lisätietokentässä tiimivalikko ja cookie muistaa käyttäjän yhdistystiedon eli kun sen on kerran valinnut, se odottaa valmiina lomakkeella, jos käyttäjä sallii evästeet.

Taivaanvahtiin tulee myös havaintolista, jonka voi siirtää näkyviin omille sivuilleen tai yhdistyksensä sivuille siten, että siinä on asetettuna vakihaku esim. omat havainnot tai paikallisyhdistyksen havainnot.

Lainaamutta miten se asettuu foorumin suhteen?

Foorumillakin esitellään kuvia, mutta ne eivät tallennu tietokantaan eikä aina olennaista olekaan niiden esittäminen esim. real time -tyyliin Suomen kartalla. Toisaalta ainakin dynaamisille (eli ilmestyville ja katoaville) ilmiöille on taas optimaalista tehdä havaintoja tietokantaan, joka esittää havainnot internetissä. Järjestelmässä on kuitenkin tarjolla mahdollisuus perinteisten tähtikuvien esittämiseen, ja ne ovat aivan yhtä tervetulleita.

Anyway, käyttäjien omien valintojen myötä muodostunee itsestään käytäntö siihen miten mitäkin jatkossa käytetään.  

Lainaus käyttäjältä: vesa k - 10.11.2011, 21:25:14
Jos se on real time, tuleeko se myös Iphone ja vastaaviin.

Palvelu näkyy ja toimii jotenkuten monissa mobiililaitteissa, mutta ei ainakaan vielä täydellisesti. Etenkin ipadit ja iphonet ovat hankalia. Mutta mobiilioptimointi on yksi lukuisista asioista, joita harkitaan jatkossa.

Taivaanvahtia on tehty noin puolitoista vuotta. Ja vastaavaa järjestelmää ei ole toteutettu taivaanilmiöille vielä (tietääksemme) missään muualla.
Otsikko: Vs: Taivaanvahti-havaintojärjestelmä julkaistaan ensin täällä foorumilla
Kirjoitti: JVO - 10.11.2011, 23:06:30
Insert link -nappulan popup-ikkunan stringit on jääneet kääntämättä.

(http://i.imgur.com/E1Xxh.png)

Lisää kuva -kenttä myös tyhjenee jos lomake palautuu takaisin sivulle esim. puuttuvan nimen takia.

edit: nuo Taivaanvahdin pienentämät kuvat näyttää aika kauheilta, vrt alkuperäinen (http://farm7.static.flickr.com/6075/6138617878_975b030762_b.jpg) ja Taivaanvahdin (http://www.taivaanvahti.fi/images/uploads/201111/242_6c2beb9003fab1f1fb475c9d0e0d766f.jpg) pakkaama, tiedostokoossakaan eroa ei ole paljoa (~20kt on alkuperäinen kuva isompi).
Otsikko: Vs: Taivaanvahti-havaintojärjestelmä julkaistaan ensin täällä foorumilla
Kirjoitti: Timpe - 10.11.2011, 23:12:58
Tuota vahdin esiintymistiehyttä voisi myös säätää hiukan. Olisiko hyvä, jos tuo tulisi esim. päätasolla ja kenties eri alueiden otsikkotasolla? Muttei sentään jokaisen viestiketjun alla, kuten nyt toimii. (Tämä nykytapa vaikuttaa jo spammaukselta, jos lukee foorumia selaimella. Tekisi mieli laittaa nuo viidennen tai kymmenennen näyttökerran jälkeen AdBlockin listalle selaimessa.)
Otsikko: Vs: Taivaanvahti-havaintojärjestelmä julkaistaan ensin täällä foorumilla
Kirjoitti: Riqis - 11.11.2011, 00:06:04
Lainaaedit: nuo Taivaanvahdin pienentämät kuvat näyttää aika kauheilta, vrt alkuperäinen ja Taivaanvahdin pakkaama, tiedostokoossakaan eroa ei ole paljoa (~20kt on alkuperäinen kuva isompi).

Nuo valmispakkausohjelmat ovat mitä ovat. Tuosta ongelmasta pitäisi päästä eroon syöttämällä tasan 1000 pikselin kuvaa. Tuolloin (tai sen koon alla) Taivaanvahdin ei pitäisi pakata yhtään eli pitäisi tulla originaalia jälkeä läpi.

Lainaus käyttäjältä: Timpe - 10.11.2011, 23:12:58
Tuota vahdin esiintymistiehyttä voisi myös säätää hiukan. Olisiko hyvä, jos tuo tulisi esim. päätasolla ja kenties eri alueiden otsikkotasolla? Muttei sentään jokaisen viestiketjun alla, kuten nyt toimii. (Tämä nykytapa vaikuttaa jo spammaukselta, jos lukee foorumia selaimella. Tekisi mieli laittaa nuo viidennen tai kymmenennen näyttökerran jälkeen AdBlockin listalle selaimessa.)

Okei, täytyy yrittää katsoa jos tuon voisi korjata ensi viikolla jotenkin. Se saattaa olla hankaa tai on yksinkertaista muuttaa. Nykyisellään ikkunaruutu on toteutettu täysin erillisesti siten, että sillä ei ole toiminnallista yhteyttä foorumisoftaan. Hyvä puoli tästä ratkaisusta on se, ettei alareunan ruutu yhtään hidasta foorumin lataamista. Huono puoli voi olla, että voi olla vaikea säätää foorumin sisällön mukaan, mutta tutkitaan.

Lainaus käyttäjältä: JVO - 10.11.2011, 23:06:30
Insert link -nappulan popup-ikkunan stringit on jääneet kääntämättä.

Hienoa, kiitos JVO bugin bongaamisesta. Korjataan.

LainaaLisää kuva -kenttä myös tyhjenee jos lomake palautuu takaisin sivulle esim. puuttuvan nimen takia.

Tuo lisää kuva -kenttä on jouduttu toteuttamaan äärimmäisen simppelisti, jotta se toimisi mahdollisimman monissa mobiililaitteissa. Hyvä puoli tästä on toimiminen monessa laitteessa, mutta huono puoli ettei se tosiaan muista vikatilanteen jälkeen lokeron sisältöä.
Otsikko: Vs: Taivaanvahti-havaintojärjestelmä julkaistaan ensin täällä foorumilla
Kirjoitti: Riqis - 11.11.2011, 13:04:03
No niin, Taivaanvahti-havaintojärjestelmä on nyt klo 13.01 täysjulkaistu. Yläreunan navipalkki on identtinen läpi sivuston. Ja T+a:n etusivulla on vasemmassa navissa paitsi vanhaan tapaan foorumin viimeisimmät 7 viestiä ja viimeisimmät 7 uutista, nyt myös viimeisimmät 7 havaintoa. http://www.avaruus.fi/uutiset.html

Jättiläismäiset kiitokset kaikille asiaan tähän asti osallistuneille! (palaan tarkempiin kiitoksiin myöhemmin, jahka nyt ensin nähdään lähipäivien käyttökokemukset). Tämä on edelleen kokeilussa oleva 1. versio ja varmasti erinäisiä tarpeellisia korjauksia ja joitain viilauksia tehdään lähipäivinä ja viikon parin sisällä. Kertokaa please jos havaitsette bugeja. Niitä epäilemättä joitain löytyy.
Otsikko: Vs: Taivaanvahti-havaintojärjestelmä julkaistaan ensin täällä foorumilla
Kirjoitti: vesa k - 11.11.2011, 15:01:33
Hei

Yksi kymysys: Haluatteko Taivaanvahtiin havaintoja, esim komeetat, jotka on tehty Suomen rajojen ulkopuolella ?

T Vesa_k
Otsikko: Vs: Taivaanvahti-havaintojärjestelmä julkaistaan ensin täällä foorumilla
Kirjoitti: Riqis - 11.11.2011, 15:23:49
Lainaus käyttäjältä: vesa k - 11.11.2011, 15:01:33
Yksi kymysys: Haluatteko Taivaanvahtiin havaintoja, esim komeetat, jotka on tehty Suomen rajojen ulkopuolella ?

Joo, hienoa! Kunhan havainto on suomalaiselta, niin paikka voi olla mitä tahansa indokiinan ja ambomaan väliltä ja joka suuntaan siitä. Esimerkiksi täydelliset auringonpimennykset ja eteläisen pallonpuoliskon komeimmat taivaanilmiöt (kuten komeetat joita meillä ei näy etc jne), on tietty kaikki ulkomailla. Tuolla on muuten sisällä jo yhden tiimiläisistä Englannissa tekemä havainto.
Otsikko: Vs: Taivaanvahti-havaintojärjestelmä julkaistaan ensin täällä foorumilla
Kirjoitti: jmantyla - 11.11.2011, 18:43:23
Hienon näköinen systeemi. Pari kysymystä silti:
-Onko tämän tarkoitus korvata Ursan nettisivulla olevat jaostojen havaintosivut? Kysyn tätä siksi, että Ursan sivulla mm. komeetta Garraddin havaintopäivitykset ovat syyskuun alusta... Olisiko parempi jatkossa laittaa tämän tyyppiset havainnot tänne?
-Mikä on aikaviive, eli pitääkö havaintojen olla aivan tuoreita? Usein nimittäin kuvankäsittely viivästyy työ- ym. esteiden takia. Minulla on vielä suurin osa syys-lokakuun kuvista käsittelemättä.
-Mikä on suositeltava kuvaresoluutio, halutaanko netti- vai korkearesoluutiokuvia? Jälkimmäisissä ongelmana on piraattikopioinnin vaara.

Jorma M.
Kangasala
Otsikko: Vs: Taivaanvahti-havaintojärjestelmä julkaistaan ensin täällä foorumilla
Kirjoitti: pnuu - 11.11.2011, 19:06:09
Lainaus käyttäjältä: jmantyla - 11.11.2011, 18:43:23
Hienon näköinen systeemi. Pari kysymystä silti:
-Onko tämän tarkoitus korvata Ursan nettisivulla olevat jaostojen havaintosivut?

Ainakin myrskybongausjaostossa havainnot kirjataan edelleen omaan havaintokantaamme. Tuonne tulnee lähinnä myrskypuolen havaintoja ei-jaostolaisilta ja niiltä, jotka haluavat sitä kautta erillistä näkyvyyttä kuvilleen. Muiden jaostojen puolesta en sano mitään :-)

Lainaa
-Mikä on aikaviive, eli pitääkö havaintojen olla aivan tuoreita? Usein nimittäin kuvankäsittely viivästyy työ- ym. esteiden takia. Minulla on vielä suurin osa syys-lokakuun kuvista käsittelemättä.

Ei ole mitään aikakriteerejä. Siellä taitaa nyttenkin jo olla vuosia sitten tapahtuneita havaintoja.

Lainaa
-Mikä on suositeltava kuvaresoluutio, halutaanko netti- vai korkearesoluutiokuvia? Jälkimmäisissä ongelmana on piraattikopioinnin vaara.

Järjestelmä skaalaa kaikki kuvat pidemmältä sivultaan maksimissaan (muistaakseni) 1000 pikselin mittaiseksi, tätä suurempia kuvia ei siis kannata syöttää.


Panu
Otsikko: Vs: Taivaanvahti-havaintojärjestelmä julkaistaan ensin täällä foorumilla
Kirjoitti: MarkoM - 11.11.2011, 23:20:27
Lainaus käyttäjältä: Riqis - 11.11.2011, 00:06:04
Okei, täytyy yrittää katsoa jos tuon voisi korjata ensi viikolla jotenkin. Se saattaa olla hankaa tai on yksinkertaista muuttaa. Nykyisellään ikkunaruutu on toteutettu täysin erillisesti siten, että sillä ei ole toiminnallista yhteyttä foorumisoftaan. Hyvä puoli tästä ratkaisusta on se, ettei alareunan ruutu yhtään hidasta foorumin lataamista. Huono puoli voi olla, että voi olla vaikea säätää foorumin sisällön mukaan, mutta tutkitaan.

En ole ohjelmoinnin ammattilainen, mutta sen verran mitä olen oppinut SMF:ää tuntemaan, epäilen vahvasti ettei tuohon Taivaanvahti-laatikon esiintymiseen pysty vaikuttamaan, koska foorumin teematiedosto on käytännössä voimassa kautta koko foorumin (myös ylläpitovalikossa)... Tai sanotaan, ettei siihen ainakaan kovin helposti pysty vaikuttamaan, ehkä sitten jos (Mediasignal) koodaa koko teematiedoston uusiksi siten, että siinä otetaan nämä jutut huomioon...
Otsikko: Vs: Taivaanvahti-havaintojärjestelmä julkaistaan ensin täällä foorumilla
Kirjoitti: vesa k - 11.11.2011, 23:43:54
Hei
Veikolle, kuuplan tietojen hoitajalle:
Onko näille sivuille lähetetty havainto rekisteröity myös kuuplan tiedostoon, vai lähetetäänkö se myös erikseen niin kuin aikaisemmin ?

t vesa_k
Otsikko: Vs: Taivaanvahti-havaintojärjestelmä julkaistaan ensin täällä foorumilla
Kirjoitti: VeikkoM - 12.11.2011, 10:31:14
Lainaus käyttäjältä: jmantyla - 11.11.2011, 18:43:23
-Onko tämän tarkoitus korvata Ursan nettisivulla olevat jaostojen havaintosivut? Kysyn tätä siksi, että Ursan sivulla mm. komeetta Garraddin havaintopäivitykset ovat syyskuun alusta... Olisiko parempi jatkossa laittaa tämän tyyppiset havainnot tänne?
-Mikä on aikaviive, eli pitääkö havaintojen olla aivan tuoreita? Usein nimittäin kuvankäsittely viivästyy työ- ym. esteiden takia. Minulla on vielä suurin osa syys-lokakuun kuvista käsittelemättä.
-Mikä on suositeltava kuvaresoluutio, halutaanko netti- vai korkearesoluutiokuvia? Jälkimmäisissä ongelmana on piraattikopioinnin vaara.

Lainaus käyttäjältä: vesa k - 11.11.2011, 23:43:54
Veikolle, kuuplan tietojen hoitajalle:
Onko näille sivuille lähetetty havainto rekisteröity myös kuuplan tiedostoon, vai lähetetäänkö se myös erikseen niin kuin aikaisemmin ?


Jormalle, Vesalle ja muillekin aurinkokunnan kohteiden havaitsijoille:


Havaintojen raportoimisesta

Hyväksyn Taivaanvahdin kanavaksi raportoida havaintoja Kuu, planeetat ja komeetat
-jaostolle. On hienoa, jos väki näkee sen helppona tapana lähettää havaintotuloksia
jaostoon.  Ja sanotaanhan komeettalomakkeen yläreunassakin:
"Havaintoja käsittelee Ursan Kuu, planeetat ja komeetat -jaosto" ja vastaavasti
Tähdet ja aurinkokunta -lomakkeella "Havaintoja käsittelevät Ursan jaostot", joista
KPK-jaosto on yksi.   Oikeastaan oletan, että Taivaanvahtiin raportoidut
havainnot ovat jaoston käytettävissä ilman eri sopimusta.

Raportointivälineenä käyttö kuitenkin edellyttää, että havainto sisältää kaiken sen tarvitun
erikoistiedon, jota jaosto haluaa kuvista ja havainnoista kerätä, mutta joille ei ole kullekin erikseen
laitettu kenttää Taivaanvahdin raportointisivuille.  Näitä voi laittaa sekä
havaintokertomuksen loppuosaan sekä napsauttamalla alareunaan avautuvan
lisätietolomakkeen kenttään Havaintoväline ja valokuvauksen tiedot.

Valitettavasti havaitsijan tulee muistaa kaikki toivotut lisätiedot.  Pitäisikö näistä
laittaa ohjeita jaoston sivuille?  Esimerkkinä komeetan kirkkaus.  On olennaista
tietää, millä menetelmällä kirkkaus on arvioitu, muuten sitä ei voida käyttää
tutkimushavaintona.   Myös havainto-olosuhteista oli kiva saada infoa (seeing,
komeetoissa rajamagnitudi)..

Toki lomakkeelle annettujen yhteystietojen avulla jaostonvetäjä saattaa kysellä
täydentäviä tietoja, mikäli havainto on muuten kiinnostava ja käyttökelpoinen,
ja vaikka lisätiedot ovatkin puutteellisia.


Mitään aikarajoituksia ei ole.  Vanhojakin havaintoja voi raportoida.


EI korvaa jaoston sivuja

Taivaanvahti ei pysty toistaiseksi täysin korvaamaan Kuu, planeetat ja komeetat -jaoston
havaintosivuja, koska muun muassa:

- Taivaanvahti ei kerää kaikkia tarvittavia tietoja tietokantaan määrämuotoisesti, ja lisätietoihin
 laitettuja infoja ei voi kovin helposti parsia määrämuotoisiksi listauksiksi - myös jonkun
 verran jälkikäteen laskettavia tietoja puuttuu (esim. planeettojen keskimeridiaanit)
- Havaitsijoilla tuntuu olevan useita tapoja asetella planeettakuviensa ilmasuunnat ja
 vaihtelevien asentojen kuvat ovat huonosti vertailukelpoisia, jaoston sivuilla planeettahavainnot
  on pyritty kääntämään kaikki samaan asentoon.

Uskon kuitenkin, että tietokanta toimii foorumin keskusteluketjujen ohella
tapana pikaraportoida havaintoja ja saada sen näkyville nopeasti, mutta keskusteluketjuja
järjestelmällisempänä.   Silti raportit foorumille ja jaoston sähköpostilistalle ovattervetulleit.
Nyt havaintoihin voi viitata hyvin selkeillä www-osoitteilla:
esim. http://www.taivaanvahti.fi/observations/show/263

Valitettavasti  KPK-jaoston havaintosivujen päivitykset ovat täysin allekirjoittaneen varassa,
(apua otetaan vastaan, vink-vink), mutta lienee hyvä, että joku käy raportoidun aineiston
jälkikäteen järjestelmällisesti läpi.

Kuu, planeetat ja komeetat -jaoston sivuille todennäköisesti teen linkkejä jaoston oman
alan havaintonäkymiin Taivaanvahdissa.
Otsikko: Vs: Taivaanvahti-havaintojärjestelmä julkaistaan ensin täällä foorumilla
Kirjoitti: Riqis - 12.11.2011, 12:55:39
Aikarajoituksista sen verran, että oletamme että havaitsija on ensinnäkin elossa ja hän on siis itse havainnut mitä on havainnut. Saattaa kuulostaa hyvinkin huvittavalta, mutta on aika olennainen rajoitus.
Tästä syystä lomake ei hyväksy yli 100 vuotta sitten tehtyjä havaintoja (tai näin ainakin oli spekseissä).

Näinkin pitkä aikaikkuna saattaa kuulostaa utopistiselta, mutta tulipallolomake todistaa viime vuosien ajalta päinvastaista. Tulipallotyöryhmälle on vanhalla raportointilomakkeella  (jonka Taivaanvahdin lomake nyt täysin korvaa) saapunut vuosittain vanhoja havaintoja. Osa niistä on ollut 1900-luvun alun ensimmäisen puoliskon ajalta, kuten esimerkiksi 1930-luvun alussa Karjalan kannaksella nähty meteorimyrsky. Vanhin havainto on muistaakseni vuoden 1910 paikkeilta.
Otsikko: Vs: Taivaanvahti-havaintojärjestelmä julkaistaan ensin täällä foorumilla
Kirjoitti: Timpe - 12.11.2011, 18:11:36
Lainaus käyttäjältä: MarkoM - 11.11.2011, 23:20:27
...epäilen vahvasti ettei tuohon Taivaanvahti-laatikon esiintymiseen pysty vaikuttamaan, koska foorumin teematiedosto on käytännössä voimassa kautta koko foorumin (myös ylläpitovalikossa)... Tai sanotaan, ettei siihen ainakaan kovin helposti pysty vaikuttamaan, ehkä sitten jos koko teematiedoston koodaa uusiksi siten, että siinä otetaan nämä jutut huomioon...

Ok, laitoin sitten kaikki Taivaanvahti-kuvat selaimen suodinlistalle tällä rajauksella: http://www.taivaanvahti.fi/images/*
Nyt tuolla viestiketjujen alareunassa näkyy enää tekstiä omissa laatikoissaan, mikä ei häiritse nopeaa viestiketjujen lukua. (Jos tulee tarvetta katsoa noita kuvia, niin sitten otan suotimen pois päältä.) Kaikki foorumilla vierailevat eivät näet ole niin havaintokeskeisiä, että haluaisivat saada lisätietoa tuota kautta normaalin viestiketjun jatkeena... :angel:
Otsikko: Vs: Taivaanvahti-havaintojärjestelmä julkaistaan ensin täällä foorumilla
Kirjoitti: Lauri Kangas - 13.11.2011, 02:06:16
Eikö olisi helpompaa blokata tuon osoitteen http://www.taivaanvahti.fi/observations/boxes sisältävä iframe-tagi?
Otsikko: Vs: Taivaanvahti-havaintojärjestelmä julkaistaan ensin täällä foorumilla
Kirjoitti: Riqis - 13.11.2011, 09:44:27
Hei vaan,

Se on oikeasti ihan hyvä asia, että jos joku, kuten Timpe ei tykkää kuvaboxista alareunassa, hän pystyy sen tavalla tai toisella blokkaamaan, ja itse valitsemaan itselleen parhaan tavan tehdä näin. Ja ne taas jotka tykkäävät tai joille asia on yhdentekevä, voivat antaa sen olla paikallaan. Näin kaikkia palvellaan ja säästetään vielä kustannuksissa, kun ei tarvitse ryhtyä massiivisiin koodimuutoksiin. Eli kiitos tästä vihjeestä Timpelle ja hänelle annetuista näkemyksistä/vihjeistä MarkoM:lle ja Laurille.

Timpe osuu mielestäni myös oikeaan todetessaan, että kaikki eivät ole niin havaintokeskeisiä. Edelleen kaikki eivät ole myöskään havaintovälinekeskeisiä, mutta osa meistä on, toiset eivät tähtikuvaa laisinkaan, mutta toisille se on äärimmäisen rakasta. Osa tykkää ilmakehän ilmiöistä eniten, toisille syvän taivaan visuaalihavaitseminen on ykkösasia (jne). Meitä on moneksi, ja hyvä niin. Saman taivaanholvin alle mahtuu paljon erilaisia elämyksiä ja tapoja harrastaa.  

Niille, jotka sattumoisin ovat kiinnostuneet havaitsemisesta, toivoisin että kokeilette järjestelmän nykyversiota jossain välissä. Mielipiteitä otetaan vastaan esim. tässä viestiketjussa. Palaan myöhemmin myös takaisin kertomaan jo esitettyjä ideoita jatkokehityksestä ja kysymään niistä kantaa. Kaikenlaista tarpeellista viilattavaa tulee epäilemättä edelleen vastaan. Järjestelmään on esimerkiksi viimeisten 6 kuukauden aikana tehty runsaan puolen sadan harrastajan toivomia korjauksia ja viilauksia useita satoja kappaleita. Osallistuminen on tältä osin ollut todella runsasta, mistä parhaat kiitokset kaikille.  
Otsikko: Vs: Taivaanvahti-havaintojärjestelmä julkaistaan ensin täällä foorumilla
Kirjoitti: Timpe - 13.11.2011, 19:42:24
Tuo mainitsemani suodin oli Opera selaimelle ja suodattaa vain kuvat jättäen tekstit jäljelle. Kuvat ovat minulle häiritsevä elementti viestiketjujen lopussa, koska ne rinnastuvat erilaisiin mainosbannereihin, joita netti on pullollaan ilman sen kummempaa sisältöä ja jotka blokkaan ihan periaatteen vuoksi laidastaan. Taivaanvahdin ajankohtainen sisältö on sen sijaan minustakin hyödyllistä, joten en boikotoi sitä sen sisällön takia vaan enemmänkin sen foorumilla tapahtuvan esitystavan vuoksi. Viestiketjuihin tuleva Taivaanvahdin lokero pikkukuvineen ei anna minulle mitään lisäsisältöä vaikkapa viestiketjun "Mahdoton kuvausympäristö - mikä neuvoksi?" jatkoksi tullessaan. En ymmärrä mitään syytä (em. foorumiteknisten syiden lisäksi) miksi sen pitäisi näkyä tuossa yhteydessä, joten blokkaan sen näkyvistä parhaani mukaan. :grin:

Näen Taivaanvahdin vaihtuvat tiedot hyödylliseksi siinä mielessä, että sieltä saattaa saada tuoreen aiheen myös tähtikuvaukseenkin. Tähän tarkoitukseen olisi fiksuinta jakaa tuonne alapalkkiin näkyviin vain tuoreet/vaihtuvat havainnot ajankohtaisista (muuttuvista) aiheista esim. "Tähdet ja aurinkokunta - Komeetta - Pimennys - Tulipallo - Revontulet - Valaisevat yöpilvet - Myrskyilmiö - Haloilmiö - Muu valoilmiö" -aihepiiristä, kuten Taivaanvahti-sivu havaintoja kehoittaa lähettämään. Eräänlainen hälytyspalkki siis, kun jotain poikkeavaa tapahtuu/on tapahtunut. En pitäisi siitäkään, jos esim. jokin oma tähtikuvani nostettaisiin havaintotietokannasta tuonne alapalkkiin tyrkylle, koska sellainen ei ole minusta keskustelualueella tapahtuvan erillisen esillenoston arvoista, jollei tuo kuva esittäisi jotain poikkeavaa/ajankohtaista aihetta (esim. supernova galaksissa X, voimakkaat auringonpilkut Auringossa, jne.). Muutoin tuo tarpeeton kuvan esille nosto on vain blokkilistalleni joutavaa "spammia" täällä fooorumilla, koska jokainen voi erikseen mennä Taivaanvahti (http://www.taivaanvahti.fi/) -sivulle syventyäkseen tuohon vähitellen karttuvaan tietokantasisältöön tarkemmin.

Annetaan siis kaikkien kukkien kukkia foorumilla, mutta kerron tässä yhteydessä oman käsitykseni aiheesta kun koen sen tarpeelliseksi. Ja koska näytän jäävän tässä asiassa vähemmistöön, niin toimin omalta osaltani parhaaksi katsomallani tavalla (vaatimatta sen kummempia muutoksia muulta yhteisöltä). Tiedän kyllä hyvin millaista on käydä taistoon tuulimyllyjä vastaan ja vetaydyn siksi suosiolla sivummalle esitettyäni mielipiteeni... :tongue:
Otsikko: Vs: Taivaanvahti-havaintojärjestelmä julkaistaan ensin täällä foorumilla
Kirjoitti: einari - 13.11.2011, 19:57:40
Ilmottaudun hiljaiseen vähemmistöön  :smiley:.
Minulla tosin ei ärsytyskynnys ylity niin paljon että rupeaisin taivaanvahdin sisältöä blokkaamaan viestiketjujen lopusta.

Komppaan Timpeä sen verran että toivon mukaan nuo esiintulevat kuvat/aiheet on ajankohtaisia ja toimisivat parhaimmillaan hälynä jos jostain syystä joku juttu on jäänyt huomaamatta.
Otsikko: Vs: Taivaanvahti-havaintojärjestelmä julkaistaan ensin täällä foorumilla
Kirjoitti: Riqis - 13.11.2011, 20:08:20
Lainaus käyttäjältä: Timpe - 13.11.2011, 19:42:24Näen Taivaanvahdin vaihtuvat tiedot hyödylliseksi siinä mielessä, että sieltä saattaa saada tuoreen aiheen myös tähtikuvaukseenkin.

Kiva kuulla!

LainaaTähän tarkoitukseen olisi fiksuinta jakaa tuonne alapalkkiin näkyviin vain tuoreet/vaihtuvat havainnot ajankohtaisista (muuttuvista) aiheista esim. "Tähdet ja aurinkokunta - Komeetta - Pimennys - Tulipallo - Revontulet - Valaisevat yöpilvet - Myrskyilmiö - Haloilmiö - Muu valoilmiö" -aihepiiristä, kuten Taivaanvahti-sivu havaintoja kehoittaa lähettämään. Eräänlainen hälytyspalkki siis, kun jotain poikkeavaa tapahtuu/on tapahtunut.

Tuo on mielestäni hyvin mielenkiintoinen idea. Ja voi olla että muutamme systeemiä juuri tuohon suuntaan. Nyt tuossa alareunassa on päällä "viimeisin julkaistu" (oli se miltä ajankohdalta tahansa), mutta ilmeisesti ideasi hengessä fiksumpaa olisi "ajallisesti viimeisin havaittu", jolloin se palvelisi huomattavasti paremmin hälyarvoa. (Tässä muutoksessa olisi myös se hyvä puoli, että kaikki voisivat ihan rauhassa julkaista Taivaanvahdin sivuilla vanhempia havaintojaan ilman että ne syrjäyttäisivät ajallisesti viimeisintä havaintoa tästä alareunasta).

Lainaus käyttäjältä: einari - 13.11.2011, 19:57:40
Komppaan Timpeä sen verran että toivon mukaan nuo esiintulevat kuvat/aiheet on ajankohtaisia ja toimisivat parhaimmillaan hälynä jos jostain syystä joku juttu on jäänyt huomaamatta.

Eli tämä vaihdos voitaisiin luultavasti tehdä. Ainoa huono puoli lienee sitten se, että jos on pilvisiä viikkoja (niin kuin tyypillisesti juuri nyt), niin kuvat vaihtuvat aika harvakseltaan.
Otsikko: Vs: Taivaanvahti-havaintojärjestelmä julkaistaan ensin täällä foorumilla
Kirjoitti: Timpe - 03.12.2011, 19:10:14
Kysymys tuosta Kohteen näyttävyys -luokittelusta.
Ohje kertoo tuosta näin: Pyydämme, että otat kantaa havaitsemasi ilmiön näyttävyyteen. Oliko ilmiö heikosti tai erittäin heikosti näkyvissä? Vai oliko se näyttävä tai peräti erittäin näyttävä? Mikäli et ota kantaa, oletusasetus "keskitaso" säilyy.

Kuinka otan kantaa tietokantaan julkaisemani tähtikuvan (vaikka tämä viimeisin NGC 896/IC1795 kuvan) "näyttävyyteen"? Onko tässä kyse kuvani näyttävyydestä ("Tulipas tyrkättyä helkkarin komea kuva tyrkylle! :grin:"). Vai onko kyse siitä kuinka tämä kuvauskohde on onnistuttu vangitsemaan kameran kennolle ja käsittelemään loppukuvaksi saakka? (Tällöin kohteen näyttävyys vaihtuu käytetyn kaluston, valotusajan ja loppukäsittelyn mukaan.) Vai vertaanko tätä havaintoni näyttävyystasoarvoa kohteen visuaaliseen näyttävyyteen, joka olisi ollut 12" Newton -putkellani kaupunkiolosuhteista melko olematon tällaisessa sumukohteessa (en edes katsonut tuota visuaalisesti putken läpi)?
Summa summarum: onko tämä Näyttävyys-kohta yleensäkään tarpeen Taivaanvahdissa tähtitaivaskuvissa, kun kyseessä on useimmiten jokin staattinen ds-kohde joka jököttää taivaalla näennäisen muuttumattomana? Itse olisin tämän viimeisen vaihtoehdon kannalla...

Lainaus käyttäjältä: Riqis - 13.11.2011, 20:08:20
... ilmeisesti ideasi hengessä fiksumpaa olisi "ajallisesti viimeisin havaittu", jolloin se palvelisi huomattavasti paremmin hälyarvoa. (Tässä muutoksessa olisi myös se hyvä puoli, että kaikki voisivat ihan rauhassa julkaista Taivaanvahdin sivuilla vanhempia havaintojaan ilman että ne syrjäyttäisivät ajallisesti viimeisintä havaintoa tästä alareunasta).

Tämä muutos toteutuu tällä hetkellä hyvin ts. 21.10.2011 kuvatuksi merkitsemäni kuva löytyy kannasta päivämäärähaulla, eikä pöllöile turhaan tuossa alalaatikossa viimeisimpänä julkaisuna. Lisävaivaahan tälläinen kuvan lisäys vahtiin tuottaa, muttei niitä tähtikuvia mitenkään liukuhihnalta valmistu, joten kai noita kuvia jaksaisi sittenkin tiputella ajoittain sinne tietokantaan.  :angel:
Edelliseen liittyen, hakeeko URSA Taivaanvahdista kuvia julkaisukäyttöön, jos niille on tarvetta joko yhdistyksellä itsellään tai muualla lehdistössä? Tässähän olisi hyvä motivaatio meille tähtikuvaajille kuvien julkaisemiseen Taivaanvahdissa!
Otsikko: Vs: Taivaanvahti-havaintojärjestelmä julkaistaan ensin täällä foorumilla
Kirjoitti: Riqis - 03.12.2011, 19:23:29
Hyviä pointteja Timpe.

Lainaus käyttäjältä: Timpe - 03.12.2011, 19:10:14
Kuinka otan kantaa tietokantaan julkaisemani tähtikuvan (vaikka tämä viimeisin NGC 896/IC1795 kuvan) "näyttävyyteen"? Onko tässä kyse kuvani näyttävyydestä ("Tulipas tyrkättyä helkkarin komea kuva tyrkylle! :grin:"). Vai onko kyse siitä kuinka tämä kuvauskohde on onnistuttu vangitsemaan kameran kennolle ja käsittelemään loppukuvaksi saakka? (Tällöin kohteen näyttävyys vaihtuu käytetyn kaluston, valotusajan ja loppukäsittelyn mukaan.) Vai vertaanko tätä havaintoni näyttävyystasoarvoa kohteen visuaaliseen näyttävyyteen, joka olisi ollut 12" Newton -putkellani kaupunkiolosuhteista melko olematon tällaisessa sumukohteessa (en edes katsonut tuota visuaalisesti putken läpi)?  Summa summarum: onko tämä Näyttävyys-kohta yleensäkään tarpeen Taivaanvahdissa tähtitaivaskuvissa, kun kyseessä on useimmiten jokin staattinen ds-kohde joka jököttää taivaalla näennäisen muuttumattomana? Itse olisin tämän viimeisen vaihtoehdon kannalla...

Joo, tässä on kyllä miettimisen paikka. Nykyinen ei ainakaan toimi, tai sitten vain edellä lainatut (puutteelliset ja/tai harhaanjohtavat) ohjeet eivät toimi.

Lähtökohtaisesti koko "näyttävyydessä" on haettu systeemin läpäisevää viestiä siitä, miten karkeasti ottaen näyttävä/kiinnostava/harvinainen (eli friikkisuomeksi sanottuna = miten "kova" juttu) mikäkin havainto/kuva on. Näin skaalaus voisi toimia haun apuna.

Eli voisi laittaa hakuehdoiksi esim. "Näytä vain III-V revontulet" tai "Näytä vain IV-V Tähtikuvat" tai näytä "II-V myrskyilmiöt". Ihannetapauksessa tällöin karsiutuisi ne "I" tai "I-II" pohjanoteeraukset, joissa ei ole paljon katsottavaa. Syy ko. havaintojen tekemiseen ei alun perin olekaan että niitä runsain mitoin availtaisiin/ihailtaisiin vaan esim. edellä mainituissa revontulien tai myrskyjen tapauksessa bongauksen ilo ja/tai tutkimuksen (esiintymistilasto) intressit.

LainaaTämä muutos toteutuu tällä hetkellä hyvin ts. 21.10.2011 kuvatuksi merkitsemäni kuva löytyy kannasta päivämäärähaulla, eikä pöllöile turhaan tuossa alalaatikossa viimeisimpänä julkaisuna.

Kiva kuulla. Kiitos korjaustarpeen esille tuomisesta sinulle ja Einarille.

LainaaLisävaivaahan tälläinen kuvan lisäys vahtiin tuottaa, muttei niitä tähtikuvia mitenkään liukuhihnalta valmistu, joten kai noita kuvia jaksaisi sittenkin tiputella ajoittain sinne tietokantaan.  :angel: Edelliseen liittyen, hakeeko URSA Taivaanvahdista kuvia julkaisukäyttöön, jos niille on tarvetta joko yhdistyksellä itsellään tai muualla lehdistössä? Tässähän olisi hyvä motivaatio meille tähtikuvaajille kuvien julkaisemiseen Taivaanvahdissa!

Erittäin mielenkiintoinen idea.
Otsikko: Vs: Taivaanvahti-havaintojärjestelmä julkaistaan ensin täällä foorumilla
Kirjoitti: Timpe - 04.12.2011, 23:25:02
Lainaus käyttäjältä: Riqis - 03.12.2011, 19:23:29
Lähtökohtaisesti koko "näyttävyydessä" on haettu systeemin läpäisevää viestiä siitä, miten karkeasti ottaen näyttävä/kiinnostava/harvinainen (eli friikkisuomeksi sanottuna = miten "kova" juttu) mikäkin havainto/kuva on. Näin skaalaus voisi toimia haun apuna.
Eli voisi laittaa hakuehdoiksi esim. "Näytä vain III-V revontulet" tai "Näytä vain IV-V Tähtikuvat" tai näytä "II-V myrskyilmiöt"....

Hyvä ajatuskulku, mutta tässä tapauksessa normikuvaaja jäävää itsensä näyttävyys-arvioinnista ja jättää sen tekemisen raadille, joka koostuu sitten... niin kenestä???
+ tässä tulee esiin kysymys siitä, onko kuvaaja samaa mieltä tuon raadin kanssa kuvan loppuarvioinnista? :tongue:
Otsikko: Vs: Taivaanvahti-havaintojärjestelmä julkaistaan ensin täällä foorumilla
Kirjoitti: Riqis - 05.12.2011, 08:54:33
Lainaus käyttäjältä: Timpe - 04.12.2011, 23:25:02
Hyvä ajatuskulku, mutta tässä tapauksessa normikuvaaja jäävää itsensä näyttävyys-arvioinnista ja jättää sen tekemisen raadille, joka koostuu sitten... niin kenestä???
+ tässä tulee esiin kysymys siitä, onko kuvaaja samaa mieltä tuon raadin kanssa kuvan loppuarvioinnista? :tongue:

Joo, jälleen osuva ongelman määrittely. J-P Metsävainio ajatteli ihan samoilla linjoilla ja kysyi aikoinaan että olisiko kuvan näyttävyyden valinta moderaattorien homma. Käytännössä tämän toimiminen olisi kyllä melkoinen risti modeille (ja sitten tosiaan tulee myös tuo "raadin mielipiteen" ongelma). 

Meillä oli jo kertaalleen koodissa "En osaa sanoa" yhtenä vaihtoehtona tähtikuvien näyttävyyden luokittelussa, mutta se oli kaamean epäyhtenäinen ratkaisu ja johti siihen, että luokittelemattomat tähtikuvat olisivat pudonneet pois kaikista näyttävyyteen perustuvista hauista.
Otsikko: Vs: Taivaanvahti-havaintojärjestelmä julkaistaan ensin täällä foorumilla
Kirjoitti: Kaizu - 05.12.2011, 11:13:37
Minusta pitäisi selkeästi määritellä mitä näyttävyydellä tarkoitetaan. J-P:n kuvat ovat näyttäviä ja sen puoleen näyttävyysnappula pitää vääntää kaakkoon. Sen sijaan kun menen pihalle ja katson kohdetta, en yleensä näe yhtään mitään. Siltä osin näyttävyys on nolla.

カイズ

Ps. Kun yritin mennä katselemaan Taivaan vahtia Ursan sivulta, Explorer kertoi että sivulla on varmenne virhe ja esti pääsyn Taivaan vahtiin.
Otsikko: Vs: Ursan havaintojärjestelmä Taivaanvahti
Kirjoitti: Riqis - 05.12.2011, 12:28:36
Lainaus käyttäjältä: Kaizu - 05.12.2011, 11:13:37
Minusta pitäisi selkeästi määritellä mitä näyttävyydellä tarkoitetaan. J-P:n kuvat ovat näyttäviä ja sen puoleen näyttävyysnappula pitää vääntää kaakkoon. Sen sijaan kun menen pihalle ja katson kohdetta, en yleensä näe yhtään mitään. Siltä osin näyttävyys on nolla.

Tästä täysin samaa mieltä, ja hyvin kuvattu. Juuri noin se pitäisi määritellä. Esimerkiksi mainitsemasi Sir J.-P. Tähtikuvausguru Metsävainion kuvat tuntuvat lähtökohtaisesti olevan joko IV (näyttävä) tai ehkä jopa enemmistö V (erittäin näyttävä). Kenties joku älyttömän harva on III (keskitasoa), jos kohteena on ollut poikkeuksellisen himmeä ja pikkuruinen minisumu.

Tai toisin sama sanottuna, mikäli näin yhdessä päättäisimme luokitella (ja lomakkeilla vastaavasti ohjeistettaisiin paremmin), niin silloin luokituksen kautta ainakin päästäisiin lähemmäs alkuperäistä tavoitetta eli tähtikuvankin kohdalla komeusaste kertoisi siitä, minkälaista silmänruokaa kuvan osalta noin karkeasti ottaen on odotettavissa.

LainaaPs. Kun yritin mennä katselemaan Taivaan vahtia Ursan sivulta, Explorer kertoi että sivulla on varmenne virhe ja esti pääsyn Taivaanvahtiin.

Yritin pirauttaa sinulle mutten saanut kiinni. Mikael Jokela Ursassa toivoisi että lähettäisit hänelle mailia (mikael.jokela (a t) ursa.fi) ja kertoisit tarkemmin että mitä kautta (jostain linkistä, mistä?) tulit ja mitä olit tekemässä kun sait tuon herjan.  EDIT: Taidettiin just ratkaista tuo ongelma ja herja poistui IE:stä. Kiitos kun kerroit.
Otsikko: Vs: Ursan havaintojärjestelmä Taivaanvahti
Kirjoitti: Riqis - 09.12.2011, 09:55:46
Tähtikuvien luokittelu on nyt uusittu mm. Timpen toiveiden mukaan Taivaanvahdissa. Uusien opastusten pitäisi paremmin vastata alkuperäistä tavoitetta. Olisiko tällaiset paremmat?

LainaaPyydämme, että otat kantaa havaitsemasi ilmiön näyttävyyteen. Oliko ilmiö taivaalla heikosti tai erittäin heikosti näkyvissä? Vai oliko se näyttävä tai peräti erittäin näyttävä?

Mikäli havainnon olennaisin sisältö on valokuva, toivomme että käytät luokittelua näin:

I: Kohde on kuvasta vain vaivoin erotettavissa.

II: Kohde on kuvassa himmeä ja/tai pienialainen.

III: Kohde on keskitasoisesti kuvassa näkyvissä.

IV: Kohde on verraten laaja-alaisesti ja/tai kirkkaasti esillä kuvassa.

V: Kohde on hyvin laaja-alaisesti ja/tai kirkkaasti esillä kuvassa.

Mikäli et ota kantaa, oletusasetus "keskitaso" säilyy.

Lähinnä tuo IV:n ja V:n raja saattaisi (?) kaivata jotain tarkennusta. Yksi mahdollisuus on kirjoittaa V muodossa, jossa viitataan kohteen täyttävän joko koko tai lähes koko kuva-alan sekä olevan suhteellisen kirkas. Olisiko se parempi? Muita ideoita?

Mikäli esimerkiksi tässä nyt ehdotettu uusittu ohje teille käy, tämä johtaa tietysti siihen, että vanhojen jo tietokantaan syötettyjen tähtikuvien luokitus kannattaa tarkistaa. Ylläpitokin voi tämän tarvittaessa tehdä, mikäli se kuvaajille käy.

Hyvä puoli tässä on se, että vaiva on pieni, koska tähtikuvia on toistaiseksi havaintojärjestelmässä vähän. Samalla se on myös Taivaanvahdin tällä hetkellä heikoin puoli. Perinteistä tähtikuvausta toivoisi siellä näkevän selvästi enemmän.

Tähtikuvat jäävät aika piiloon, jos ne sijoitetaan vain tänne foorumille yksittäisten viestisäikeiden perille. Viime päivinä Taivaanvahdissa on ollut lähes 4000 sivujen katselua per päivä, ja tämä on todennäköisesti vasta alkua. Foorumin tähtikuva-aiheisten viestisäikeiden enemmistöä on koko niiden (esim. vuoden tai kahden vuoden) olemassaolon aikana avattu alle 2000 kertaa.  
Otsikko: Vs: Ursan havaintojärjestelmä Taivaanvahti
Kirjoitti: Timpe - 09.12.2011, 23:10:11
Näyttää hyvältä selvennykseltä, kiitos!

Lainaus käyttäjältä: Riqis - 09.12.2011, 09:55:46
Lähinnä tuo IV:n ja V:n raja saattaisi (?) kaivata jotain tarkennusta. Yksi mahdollisuus on kirjoittaa V muodossa, jossa viitataan kohteen täyttävän joko koko tai lähes koko kuva-alan sekä olevan suhteellisen kirkas. Olisiko se parempi? Muita ideoita?

Olisiko näin (voi olla turhankin pitkä)?
IV Kohde on melko laaja-alaisesti ja/tai kirkkaasti esillä kuvassa.
V Kohde täyttää laaja-alaisesti ja/tai kirkkaasti kuva-alan ja on sen merkittävin kuvallinen elementti.

Lainaus käyttäjältä: Riqis - 09.12.2011, 09:55:46
Mikäli esimerkiksi tässä nyt ehdotettu uusittu ohje teille käy, tämä johtaa tietysti siihen, että vanhojen jo tietokantaan syötettyjen tähtikuvien luokitus kannattaa tarkistaa. Ylläpitokin voi tämän tarvittaessa tehdä, mikäli se kuvaajille käy.

Sopii minulle hyvin, jos ylläpito tekee tuon.
Otsikko: Vs: Ursan havaintojärjestelmä Taivaanvahti
Kirjoitti: Lidl-Maisteri - 05.02.2012, 20:23:01
Hieno palvelu!

Ehdotan sellaisen dropdownin lisäämistä, jolla voi valita kuinka monta kohdetta sivulla näytetään.

Ei mulla muuta.
Otsikko: Vs: Ursan havaintojärjestelmä Taivaanvahti
Kirjoitti: wm-x - 25.12.2014, 20:48:28
En saa ladattua taivaanvahtiin mitään, onko muilla ongelmaa? Selain lataa 100% ja sen jälkeen hyppää jätä havainto kohtaan. 3 kertaa nyt 2 päivän  aikana yrittänyt.

EDIT: Meni läpi kun pienensin 50% kuvia. Kuvien koko aikaisemmin 8mt luokkaa, nyt 3-4mt
Otsikko: Vs: Ursan havaintojärjestelmä Taivaanvahti
Kirjoitti: Riqis - 26.12.2014, 00:24:35
Lainaus käyttäjältä: wm-x - 25.12.2014, 20:48:28
En saa ladattua taivaanvahtiin mitään, onko muilla ongelmaa? Selain lataa 100% ja sen jälkeen hyppää jätä havainto kohtaan. 3 kertaa nyt 2 päivän  aikana yrittänyt.

EDIT: Meni läpi kun pienensin 50% kuvia. Kuvien koko aikaisemmin 8mt luokkaa, nyt 3-4mt

Kiitos paljon, hienoa kun kerrot. Taivaanvahdin pitäisi ottaa vastaan jopa useiden kymmenien megojen kuvia.

Olisi hyvä tutkia tarkemmin mitä tarkalleen ottaen tapahtui, esimerkiksi mitä tiedostotyyppiä käytit, mitä nimenomaista havaintoa olit lähettämässä ja koska tämä oli (jne). Voitko please lähettää tästä kuvauksen minulle sähköpostiin, niin kysymme Mediasignalilta onko järjestelmässä jokin uusi bugi esim. Ursan hiljattaisen serverinvaihdon jäljiltä. Mailiosoitteeni on marko.pekkola ( a t ) ursa.fi.