Pitäisikö Astronetissä eli nykyisellä Avaruus.fi - keskustelualueella arvioida nimimerkkikirjoittelun pelisääntöjä? Aihetta olisi viimeaikaisten tapahtumien johdosta.
Anonyymiä kirjoittelua ei tietenkään pidä kieltää, mutta Astronetissä voisi kysyä enemmän perusteluja. Ajatukseni liittyvät Erkki Tuomiojan aloitteeseen:
http://yle.fi/uutiset/teemat/Norjan_tragedia/2011/07/tuomioja_huolissaan_nimettomista_vihapuheista_netissa_2752441.html (http://yle.fi/uutiset/teemat/Norjan_tragedia/2011/07/tuomioja_huolissaan_nimettomista_vihapuheista_netissa_2752441.html)
Tuomiojan aloitteeseen sisältyy ongelmia, mutta maltillisuudessaan se sisältää hyvän idean. Kysehän ei ole nimimerkkikirjoittelun kieltämisestä.
Astronettiin kirjoittavista enemmistö esiintyy nimimerkillä. En ymmärrä miksi. Mitä salattavaa on siinä, että on mukana tähtitieteessä tai harrastaja-astronomiassa?
Eihän astronomiassa ole poliittisesti, uskonnollisesti tai seksuaalisesti vahingoittavaa tai väkivaltaan yllyttävää. Vai onko - haluaisin kuulla perustelut? En oikein pysty kuvittelemaan, että tähtiharrastaja, ammattilaisesta puhumattakaan, lähtisi kadulle heittelemään pommeja.
Ehdotan, että foorumin säännöissä ja moderoinnissa suositeltaisiin nykyistä enemmän omalla nimellä kirjoittamista. Olisiko enemmän hyötyä vai haittaa siitä, että Avaruus.fi - keskustelualue sitoutuisi noudattamaan Journalistin ohjeita? Ainakin foorumi olisi Tähdet+avaruus -lehden mukana tuottamassa eettisesti kestävää julkisuutta Suomessa. Se olisi siten edelläkävijä Suomessa.
En esitä nimimerkkikirjoittamisen kieltämisestä, vaan sitoutumista ns. perinteisen median eettisiin ohjeisiin. Esimerkiksi basaari-ilmoituksia ja yleisönosasto- yms. juttuja voisi hyvin edelleen julkistaa nimimerkein. En silti voi ymmärtää miten esim. 1,25 ja 2 tuuman okulaarien eroihin liittyvä kirjoittelu edellyttää nimimerkin käyttöä.
Vähenisikö nykyään hyvätasoisen foorumin juttujen määrä, jos suositeltaisiin omalla nimellä kirjoittamista? En tiedä. Moderaattorit voisivat valaista asiaa.
Jorma Mäntylä
Kangasala
Asia ei minulle ole mikään kynnyskysymys mutta kysyn vaan että onko jotain merkitystä tämmösellä foorumilla esiintyykö nimimerkillä tai ei ?
Täällä kuitenkaan ei esiinny mitään vihakirjoittelua, tai voimakkaita kannanottoja jotka mahdollisesti voisivat edellyttää oikealla nimellä esiintymistä.
Jo muutamia vuosia sitten silloisen Astronetin omistaja toivoi että kirjoittajan oikea nimi näkyisi profiilissa tai automaattisessa allekirjoituksessa, vaikkapa sellaisessa muodossa että lukurobotti ei välttämättä kykene niitä lukemaan. Samaa linjaa voisi varmaankin jatkaa nyt kun foorumin nimi on muuttunut Avaruus.fi foorumiksi.
http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=184.0 (http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=184.0)
jk
Periaatteessa (käytännössä myös) olisi mahdollista vaatia, että ylläpitohenkilöstön olisi tiedettävä käyttäjän koko nimi eli käyttäjätunnuksen olisi oltava muotoa:
- Etunimi_Sukunimi
ja jos on monta samannimistä niin mukaan juokseva numero:
- Etunimi_Sukunimi_1
Ja kun kerran profiilissa pystyy muille näytettävän nimen asettamaan periaatteessa haluamakseen (mikäli se muutoin täyttää foorumin ehdot). Tässäkin tietenkin voi ajatella, että jos ylläpitohenkilöstö tietää käyttäjän koko nimen, niin sinänsä ei olisi pahitteeksi, vaikka muille näytettävä nimi antaisi jonkinlaista osviittaa kirjoittajasta, esim:
- EtunimiS
- ESukunimi
- etc.
Meni ehkä vähän monimutkaiseksi, eiköhän tuosta selviä pääajatus...
Joitain vuosia sitten käydyn keskustelun yhteydessä arvoisa kaimani esitti arvion, että oikean nimen vaatiminen pakolla saattaisi nostaa etenkin aloittelijoiden kynnystä kysyä harrastukseen liittyviä asioita, ja siksi asia jätettiin suosituksen asteelle. Nähdäkseni ei ole syytä muuttaa suositusta pakolliseksi ainakaan niin kauan, kuin meitä ei siihen pakoteta...
Ehdotan että ei tehdä mitään, jatketaan niin kuin tähänkin asti.
Kaizu
Pitäisikö siis luopua oikeinkirjoituksesta (välilyöni etu- ja sukunimen välissä)?
No, nykyinen käytäntö on mielestäni riittävä.
Tosin toisinaan on havainnoista vaikea arvailla missäpäin maailmaa ne on tehty kun paikkakuntaa ei löydy käyttäjätiedoistakaan.
Oikoluku olisi myös mukava piirre.
Lainaus käyttäjältä: Kaizu - 29.07.2011, 22:32:31
Ehdotan että ei tehdä mitään, jatketaan niin kuin tähänkin asti.
Kaizu
Olen samaa mieltä. Toisaalta tietotekniikassa yleensäkin - mistä sen tietää onko ilmoitettu nimi
oikea?
ML
Lainaus käyttäjältä: Jorma Koski - 29.07.2011, 22:39:07
Pitäisikö siis luopua oikeinkirjoituksesta (välilyöni etu- ja sukunimen välissä)?
Niin, tuo aiempi esimerkki siis tarkoittaa nimenomaan käyttäjätunnusta (siis sitä, jolla foorumille kirjaudutaan) eikä pidä sekoittaa muille näkyvään nimeen (siihen, johon voi vaikuttaa profiilin asetuksissa). Jos kirjautumiseen käytettävään tunnukseen jättää välilyöntejä, niin siitä yleensä seuraa vähemmän mielyttäviä ongelmia ennemmin tai myöhemmin (niinpä välilyönnit yleensä korvataan alaviivalla tällaisissa tapauksissa)...
Kukaan ei ole miettinyt sitä miten nimi todennettaisiin. Pitäisikö ylläpidolle laittaa sähköpostitse kuva ajokortista tai hoidettaisiinko todennus pankkitunnuksilla? Jos nimeä ei todenneta mitenkään, on täysin mahdollista että tänne ilmestyy Erkki Tuomioja (sdp.), joka viattoman astrokirjoittelun lomassa vaatisi kaikkien harrastajien kuulumista Suomen sosialidemokraattiseen puolueeseen sekä presidentti Tarja Halosen kuvan pitämistä seinällä vehkeiden takavarikoimisen uhalla.
En haluaisi tuoda tänne politiikkaa, mutta kun se on tänne jo tuotu, niin ihmetyttää miten ko. henkilö päästää tuollaisen aivopierun. Yleensähän vasemmistopuolueet ovat olleet sananvapauden kannalla ja tahtoneet vähentää ihmisten ajatuksenvaihtoon liittyviä yhteiskunnan luomia paineita, joten en ymmärrä miksi tällainen kommentti tulee juuri sieltä suunnalta.
Ja miten lain toteutumista yleensä valvottaisiin? Yhtään muuta maata ei kiinnosta sulkea Internetsivustoa sillä perusteella, että toinen maa pyytää sitä perustellen sen rikkovan heidän lainsäädäntöään jos haistavat edes hitusenkaan ihmisoikeuksien (kuten sananvapauden) polkemista. Ainoaksi mahdollisuudeksi jäisi ulkomaisten sivustojen blokkaaminen viranomaisten toimesta (terveisiä Pohjois-Koreasta). Tämänkin voisi kiertää muutamalla kikkailulla.
Teletunnisteiden perusteella on helppo saada kiinni normaali vihanlietsoja (tai muu kehitykseltään jälkeenjäänyt (toisaalta tämä lause loukkaa kehitykseltään jälkeenjääneitä)), mutta vahingossa liikaa älykkyyttä saanut osaa käyttää esm. Tor-järjestelmää salatakseen oman ip-osoitteensa. Viimeksi kun yritettiin tunnistaa Facebookissa poliitikoille tappouhkauksia ladellut henkilö, loppui jäljitys siihen kun exit node oli Yhdysvalloissa, eikä ko. maan viranomaisia kiinnostanut antaa lisätietoja edes virallisen pyynnön jälkeen.
Sinänsä täälläkin on ollut esm. rakettimoottorien yhteydessä keskustelua eri hapettimista, joihin ammoniumnitraattikin kuuluu ja allekirjoittanutkin on tainnut mainita taannoisen Cumulus amatöörirakettiprojektinsa yhteydessä turvallisen räjähtämättömän rakettimoottorin ohjeen, johon sisältyy ammoniumnitraattia sekä mistä sitä ja muita rakettimoottorin osa-aineita saa tilattua laillisesti tietyt ehdot täytettyään. Tämänlainenkin keskustelu herättänee epäilyksiä viranomaisissa nykyään, jos jo 10kg ammoniumnitraattilastin tilauksen jälkeen poliisi törkeästi loukkaa yksityisyyttä ja henkilön koskemattomuutta. Tulli on tänä vuonna takavarikoinut viisi tilausta, joista yksi on johtanut ääritekoihin viranomaisten toimesta. Allekirjoittanut on tosin tehnyt useita hapettimien ja ajoaineiden tilauksia tänä vuonna, eikä yksikään ole jäänyt tulematta perille. Kannattaako laillisten harrastajien lailliseen hankintaan käyttää älyttömästi viranomaisten voimia, joita tarvittaisiin muihin oikeasti tärkeisiin kohteisiin?
Tällaista tuulettamista nyt vaihteeksi. Katsotaanpa onko maanantain iltapäivälehdissä otsikoita, joissa kerrotaan tähti- ja amatöörirakettiharrastajan pidätyksestä verstaasta löytyneiden vähäisten hapetinainemäärien vuoksi. Sivistyneessä valtiossa en kyllä sellaista uskoisi tapahtuvan.
P.S. Supolle tiedoksi että allekirjoittaneen ip-osoitetta ei ole naamioitu.
Käyttäjätunnuksessani on täällä ollut välilyönti yli viisi vuotta. Olen pitänyt sen sallimista kehittyneenä piirteenä. Odottelen yhä niitä vähemmän mielyttäviä ongelmia :cheesy:
Olen samaa mieltä Kaizun kanssa, eli nykykäytännöllä jatkamista.
Lainaus käyttäjältä: Jorma Koski - 30.07.2011, 08:18:14
Käyttäjätunnuksessani on täällä ollut välilyönti yli viisi vuotta. Olen pitänyt sen sallimista kehittyneenä piirteenä. Odottelen yhä niitä vähemmän mielyttäviä ongelmia :cheesy:
Se on hyvä, jos on toiminut ongelmitta (mikä tietysti kertoo aika paljon SMF:n laadusta), yleisesti kyseistä tapaa ei kuitenkaan suositella...
Eiköhän Kaizun linja ole aika hyvä. Tuskinpa Tuomiojan pelot Norjan tapauksen toistumisesta toteutuvat tämän foorumin harrastajien keskuudessa. Harvoin täällä on vihapuheisiin asti päästy. Paitsi pilvien ja valosaasteen kanssa.
Lainaus käyttäjältä: avanti - 29.07.2011, 23:43:21
Olen samaa mieltä. Toisaalta tietotekniikassa yleensäkin - mistä sen tietää onko ilmoitettu nimi oikea?
Aivan pakko kommentoida, vaikka vähän OT meneekin. Oma sukunimi, Auttila, on aika lähellä melko yleistäkin nimeä, Anttilaa. Tästä aiheutuu joskus sekaannuksia. Huvittavin ehkä kun vielä nykyistäkin nuorempana kävin hakemassa Tampereen poliisilaitokselta vakituista ajokorttia - siihen asti oli ajettu 80-lätkällä. Täytin lomakkeen ja annoin sen virkailijalle. Hän ojensi sen takaisin ja totesi: "Sää oot kirjottanu sun sukunimes väärin." Vasta kun kysäisin, että mikähän se mun sukunimeni sitten on, hän tajusi että kaipa tuo sen itse tietää ja otti lomakkeen takaisin...
Koska tällä foorumilla ei ongelmia esiinny, mielestäni nykyinen käytäntö on OK.
Itse nyt juuri lisäsin tuon allekirjoituksen, jossa näkyy koko nimi. Käytän tuota nimimerkkiä lähes kaikkialla netissä, ihan vaan sen takia että sen muistan. Jos mulla olisi joka keskustelupalstalle, nettikauppaan, jne. jne. oma tunnus, niin en yksinkertaisesti muistaisi niitä. Ja moneenkaan muuhun paikkaan ei viitsi ihan omalla nimellä kirjautua.
Petri
Onhan täällä ketju "nimimerkin takana" johon voi kirjoittaa kuka taustalla on. Aika moni on jo elämän tarinansa sinne kertonu.
Näyttää aina ajoittain nettifoorumeilla tulevan näitä "kaikkien pitäisi kirjoittaa omalla nimellään" puheenvuoroja. Esitykset ovat varmasti vilpittömiä, mutta ajatus itsessään on täysin kuolleena syntynyt ja jopa naiivi. Tällaiset foorumit ovat niinkin suosittuja juuri siksi, että kukin voi esiintyä siellä joko omalla nimellään tai sitten nimimerkin takana. Ja jos joku todella haluaa salata henkilöllisyytensä, niin se on erittäin helppoa tehdä, vaikka nimimerkkien käyttö kiellettäisiin lailla. Olen päinvastoin usein ihmetellyt, että mikä saa ihmiset niin helposti kertomaan itsestään hyvinkin henkilökohtaisia tietoja internetissä kaikkien nähtäväksi. :huh:
En näe ensimmäistäkään syytä miksi nykykäytäntöä pitäisi Avaruus foorumilla jollain tavoin muuttaa. Täällä ei esiinny vahvoja tunteita herättäviä kirjoituksia eikä henkilökohtaisuuksiin mennä. Mikä olisi lisäarvo sillä, että tietää kirjoittajan olevan joku Matti Möttönen sen sijaan että kommentin on laatinut joku (aina samaa) nimimerkkiä käyttävä henkilö ? Näitä juttuja pitäisi ennemminkin arvioida niiden sisällön perusteella kuin kirjoittajan nimen perusteella. Täälläkin on loppujen lopuksi hyvin pieni aktiivikirjoittajien joukko, eikä ns. "omalla nimellä" kirjoittaminen muuttaisi juttujen sisältöä miksikään. Kaikilla on lisäksi mahdollisuus käydä avautumassa vaikka "nimimerkin takana" osiossa jos tuntee siihen tarvetta, mutta ei sekään kirjoitusten sisältöä miksikään muuta.
Joku kirjoitti, että mitä salattavaa siinä on että harrastaa tähtitiedettä. No ei varmasti mitään, mutta toisaalta saattaisi olla ihan viisasta olla laittamatta nettiin helposti selvitettävää osoitetta arvokkaiden astrovälineiden säilytyspaikasta. :wink:
Jyrki H
Lainaus käyttäjältä: Jyrki - 31.07.2011, 20:31:38
Näyttää aina ajoittain nettifoorumeilla tulevan näitä "kaikkien pitäisi kirjoittaa omalla nimellään" puheenvuoroja. ...
Joku kirjoitti, että mitä salattavaa siinä on että harrastaa tähtitiedettä. No ei varmasti mitään, mutta toisaalta saattaisi olla ihan viisasta olla laittamatta nettiin helposti selvitettävää osoitetta arvokkaiden astrovälineiden säilytyspaikasta. :wink:
Jyrki H
Tuo nyt oli hulluin perustelu nimimerkkikirjoittelulle mitä olen koskaan kuullut.
Eikös astronomisen havainnon perusedellytys ole luotettava tieto havaitsijasta sekä tarkka sijainti, aika ja laitteistokuvaus? Ilman näitä tietoja kuvat ja piirrokset ym. selostukset ovat käytännössä arvottomia. Tämän takia IAU antaa observatorioille tunnukset, kun tietyt edellytykset täyttyvät. Nimimerkit tuntemattomissa paikoissa eivät kelpaa.
Mikään pakko ei tietenkään ole pyrkiä eksakteihin havaintoihin. Voihan tätä harrastaa ihan huvin vuoksi ja nimimerkillä, jos niin haluaa.
Ajattelin vaan, että tietotaidon lisääntyessä ja laitteistojen parantuessa harrastajahavainnoista saataisiin enemmän hyötyä.
Jorma M.
Netin yksi parhaimmista puolista on, että täällä voi kirjoittaa anonyymisti. Nimimerkin takana olevat henkilöt varmasti avautuvat harrastajatapahtumissa, jos katsovat sen olevan tarpeellista. Oman nimen käytön pakottaminen saattaisi hyvin lamaannuttaa foorumille kirjoittelua.
Tämäkin foorumi on vain yksi foorumi muiden netin foorumeiden joukossa, enkä lähtisi vertailemaan foorumille laitettuja havaintoja IAU:n tai minkään muun "virallisen" instituution käsityksiin ja politiikkaan.
Täälläkin anonymiutta on käytetty väärin.
jk
Eipä tule oman selailuni aikana muuta väärinkäyttöä mieleen kuin erään suomalaisen kauppiaan markkinointiyritys tyytyväisen asiakkaan roolissa. Sekin toiminta taisi hävitä aika nopeasti vertaispalautteen jälkeen vai tarvitsiko ylläpidon puuttua asiaan? Muu väärinkäyttö on tainnut olla lähinnä sekalaista huuhaa vipellystä ja yksittäinen hihhulien ristiretki evoluutiota ja vanhaa maapalloa vastaan. Nuohan saa nyt aika nopeasti rajoitettua ylläpidon toimesta antamalla pakkolomaa sääntöjä rikkoville kirjoittajille ja ääritapauksissa sulkemalla uusien käyttäjien rekisteröinnin vähäksi aikaa.
Käytännössähän täällä on rajoitetumpi sananvapaus kuin Suomen lainsäädäntö määräisi kun kaikki aiheesta poikkeaminen tai uskonnollinen ja poliittinen agenda on kielletty. Suomessa tosin on sopimusvapaus jonka nojalla voi itse sitoutua erilaisiin rajoitteisiin, kuten tämän palstan sääntöihin omalla päätöksellänsä. Itse koen tämän nykyisen linjan toimivaksi.
Lainaus käyttäjältä: jmantyla - 01.08.2011, 08:51:58
Tuo nyt oli hulluin perustelu nimimerkkikirjoittelulle mitä olen koskaan kuullut.
Eikös astronomisen havainnon perusedellytys ole luotettava tieto havaitsijasta sekä tarkka sijainti, aika ja laitteistokuvaus? Ilman näitä tietoja kuvat ja piirrokset ym. selostukset ovat käytännössä arvottomia. Tämän takia IAU antaa observatorioille tunnukset, kun tietyt edellytykset täyttyvät. Nimimerkit tuntemattomissa paikoissa eivät kelpaa.
Mikään pakko ei tietenkään ole pyrkiä eksakteihin havaintoihin. Voihan tätä harrastaa ihan huvin vuoksi ja nimimerkillä, jos niin haluaa.
Ei kuitenkaan niin kaukaa haettu kuin hätäinen voisi luulla.
Tein joitakin aikoja sitten omaksi ilokseni skriptin, joka muuntaa MPC:n (ei IAU!) havaintoasematiedoston Google Earthissä näkyväksi kmz-tiedostoksi. Olin lopputulokseen oikein tyytyväinen, ja ajattelin naivisti, että pikkuplaneettahavaitsijat saattavat olla siitä kiinnostuneita. Siispä laitoin asianomaiseen yahoo-ryhmään linkin. Ensimmäinen kommentti tuli nopeasti australialaiselta herrasmieheltä ja se oli erittäin vihamielinen. Hänen perustelunsa oli nimen omaan juuri tuo "tuhansien dollareiden havaintolaitteet varastetaan alta aikayksikön nyt kun varkaat tietävät missä ne sijaitsevat". Uhkasi juridisella vastuulla ja vaati minua hankkimaan jokaiselta havaintoasemalta luvan. Huomatkaa, nyt siis puhutaan netissä olevasta julkisesta datasta. Ho-hum...
Kiinnostuneet klikkaavat linkkiä, jonka takana on epätarkka yleisöversio:
http://www.clayhole.com/php/mpc/mpc-stations.kmz (http://www.clayhole.com/php/mpc/mpc-stations.kmz)
Varsinaisesta aiheesta minulla ei ole vahvaa mielipidettä suuntaan tai toiseen, mutta koska ehdotuksen perusteluna käytetään poliitikon halpojen irtopisteiden toivossa harrastamaa ääneen ajattelua niin sanon Ei kiitos!
Itse olen sitä mieltä, että täällä kun pyörii meitä nuoria/lapsia, niin minusta tämä ilman oikeaa nimeään esiintyminen on ihan ok, koska koskaan ei voi tietää mitä ihmisiä täälläkin liikkuu ja niin pois päin, joten se olisi ainakin meille lapsille/nuorille aika vaikea homma.
Joten olen ehdottomasti sillä kannalla, että jatketaan tähän malliin kuin ennenkin, eli nimimerkki pitäisi kelvata!
Minulle itselleni tämä ei mikään kriittinen asia ole mutta tämä lainaamani kohta myötäilee paria omaa ajatustani aiheesta:
Lainaus käyttäjältä: tähtityttö - 18.10.2011, 11:39:33
Itse olen sitä mieltä, että täällä kun pyörii meitä nuoria/lapsia, niin minusta tämä ilman oikeaa nimeään esiintyminen on ihan ok, koska koskaan ei voi tietää mitä ihmisiä täälläkin liikkuu ja niin pois päin, joten se olisi ainakin meille lapsille/nuorille aika vaikea homma.
Itse olen myös sitä mieltä että foorumin lukemisen avoimuus sotii hieman tuota oma nimi pakkoa vastaan. En ole tavannut tällä foorumilla yhtään sellaista postaajaa (edes hihhulia) jonka en haluaisi nimäni ja mahd. yhteystietojani missään nimessä saavan tietoonsa. Sen sijaan se että kuka tahansa voi ne foorumia plaraamalla nähdä ei ole minun mielestäni ihan OK, en kulje kaupungillakaan nimikyltti kaulassa. Eli jos foorumi saadaan suljetuksi muilta kuin rekisteröityneiltä käyttäjiltä sitten nimipakko olisi minulle enemmän kuin ok, silloinhan tuo "koskaan ei tiedä mitä ihmisiä täällä liikkuu" ongelma poistuisi tyystin.
Kiitos hyvistä argumenteista niin tähtitytölle kuin Lithokselle.
Lainaus käyttäjältä: Lithos - 18.10.2011, 13:10:31
Eli jos foorumi saadaan suljetuksi muilta kuin rekisteröityneiltä käyttäjiltä sitten nimipakko olisi minulle enemmän kuin ok, silloinhan tuo "koskaan ei tiedä mitä ihmisiä täällä liikkuu" ongelma poistuisi tyystin.
Tämä on ihan sinällään kekseliäs ratkaisu, mutta sisällön näkymisen katkaisun myötä seuraavat ongelmat ovat isompia.
Nimipakkoa tällä foorumilla ei ole eikä ole näillä näkymin tulossa. Ymmärrän yhtenä meistä hyvin sen, että kaikki eivät vain halua omalla nimellään kirjoittaa internetissä julkisesti. Ymmärrän myös sen, että toiset kokevat tässä mm. luotettavuusongelmia ja väärinkäytöksen mahdollisuuden. Jälkimmäistä on myös tapahtunut, kuten edellä on todettu.
Jos ja kun softa mahdollistaa ratkaisun, jossa rekisteröityjä antaa oikean nimensä ja oikeat yhteystietonsa vain ylläpidon tietoon, tällainen ratkaisu käsittääkseni olisi hyvä kompromissi. Silloin henkilöllisyys ei olisi sivuilla julkisesti nähtävissä niiden kohdalla, jotka tätä eivät halua, mutta toisaalta oikea henkilöllisyys olisi ylläpidon nähtävissä, mikä olisi omiaan estämään ainakin pahimpia väärinkäytöksiä.
Lainaus käyttäjältä: Riqis - 18.10.2011, 13:31:33
Jos ja kun softa mahdollistaa ratkaisun, jossa rekisteröityjä antaa oikean nimensä ja oikeat yhteystietonsa vain ylläpidon tietoon, tällainen ratkaisu käsittääkseni olisi hyvä kompromissi. Silloin henkilöllisyys ei olisi sivuilla julkisesti nähtävissä niiden kohdalla, jotka tätä eivät halua, mutta toisaalta oikea henkilöllisyys olisi ylläpidon nähtävissä, mikä olisi omiaan estämään ainakin pahimpia väärinkäytöksiä.
Juuri näin, tai jos olisi mahdollisuus laittaa oikeat tietonsa sellaiseen kohtaan profiilia jonka näkevät vain muut rekisteröityneet käyttäjät, silloin se olisi todennäköisesti myös ihan riittävän hyvä ratkaisu. Jos ajatellaan monen muun foorumin tasoa niin täällä olevat nuoretkin käyttäytyvät kuin asialliset, aikuiset ihmiset joten minulla ei ainakaan sen suhteen ongelmia olisi että he voisivat nimeni ja muut tietoni nähdä.
Lainaus käyttäjältä: jmantyla - 29.07.2011, 19:37:33Mitä salattavaa on siinä, että on mukana tähtitieteessä tai harrastaja-astronomiassa?
Samaa on (minulle ainakin) esitetty kritisoidessani facebookin tietoturvallisuutta ihan muulla foorumilla. "Ei minulla ole mitään salattavaa" jne.
Kysymyksen asettelu on puutteellinen. Pitäisi kysyä, mitä minun harrastukseni ja mielipiteeni naapureille kuuluvat? Ne ovat minun eivätkä muiden. Pienellä paikkakunnalla, työkaveri- ja ystäväpiirissä henkilön yleiset ominaispiirteet tietysti tunnetaan ja kaukoputkella on kiva kuuta muillekin näyttää, mutta miksi ihmeessä maapallon kaikkien suomenkielisten ihmisten täytyisi minusta mitään tietää? Tämä lista on avoimesti kenen tahansa luettavissa.
Jos kaikkien pitäisi esiintyä omilla nimellään, Astronet-keskustelulistan pitäisi olla luku- ja kirjoitussuljettu muilta kuin sen jäseniltä. Tällainenkin käytäntö on keksitty. Avoin lukukäytäntö Astronetissä varmaan kuitenkin edistää suuren yleisön kiinnostusta tähtitieteeseen sekä tyydyttää sen tiedonnälkää.
Lainaus käyttäjältä: Riqis - 18.10.2011, 13:31:33
Jos ja kun softa mahdollistaa ratkaisun, jossa rekisteröityjä antaa oikean nimensä ja oikeat yhteystietonsa vain ylläpidon tietoon, tällainen ratkaisu käsittääkseni olisi hyvä kompromissi. Silloin henkilöllisyys ei olisi sivuilla julkisesti nähtävissä niiden kohdalla, jotka tätä eivät halua, mutta toisaalta oikea henkilöllisyys olisi ylläpidon nähtävissä, mikä olisi omiaan estämään ainakin pahimpia väärinkäytöksiä.
En tiedä, moniko rekisteröitymisen ja kirjautumisen jälkeen koskeekaan tuohon ylhäällä olevaan
profiili -nappiin, mutta siellähän on mahdollista asettaa erikseen muille foorumilaisille näytettävä nimi. Eli siis vaikka rekisteröitymiseen käyttäisi omaa nimeään tai siitä johdettua tunnusta (kuten Matti Meikäläinen),
profiilissa pystyy muille näytettävän nimen asettamaan haluamakseen (eli esimerkin tapauksessa foorumilla Matti Meikäläisen sijasta voisi lukea vaikkapa Masa tähtitallaaja). Tällaisessa tapauksessa ainoastaan ylläpito-osasto tietäisi käyttäjän oikean nimen. Nämäkin asiat olisi selitetty tuolla foorumin ohjeissa (http://foorumi.avaruus.fi/index.php?action=help) (mutta mitäpä niihin suotta tutustumaan)...
Sinänsä yleinen kehitys valtakunnassa näyttää kulkevan erittäin huonoon suuntaan, mitä tulee mahdollisuuteen kertoa mielipiteensä ja ajatuksensa nimimerkin suojissa, joten nauttikaamme siitä mahdollisuudesta niin kauan kuin se on lainsäädännöllisesti sallittua.
Omalla nimellä kirjoittelu varmasti estäisi suurimman osan joutavasta 'trollaamisesta', mitä kyllä näkee paljon.
Mutta mielestäni moderointia pitäisi tehostaa, otetaan ne turhat pois ja noudatetaan tiukempaa linjaa. Olisi toki toivottavaa että jokainen foorumi vaatisi vaikkapa verkkopankkitunnareilla rekisteröinnin. Lähinnä siksi että väärinkäyttötapauksissa poliisille olisi helpompaa ilmoitella. Nythän on mahdollista vaihtaa IP osoitettaan kuin sukkiaan ja käyttää useita eri tunnuksia yhtäaikaa eräänlaisen sekasorron aiheuttamiseen.
Lakihan on jo olemassa rekisterin ylläpitämiseen ja sen turvallisuuteen liityen, ja verkkopankin avulla tunnistautumista käytetään erittäin monessa sovelluksessa, siis miksipä ei foorumeillakin? Muille kirjoittajille ja ulkomaailmalle voisi käyttää nimimerkkiä, mutta ylläpidolle näkyisi oikea nimi.
Verkkopankkitunnuksien käyttö kuulostaa jo aika pahalta isoveli valvoo systeemiltä. LK ilmeisesti ajattelee että "ei mulla ole mitään salattavaa" Enhän minä kadullakaan kulkiessani joudu pitämään nimikylttiä näkyvissä siltä varalta että jotain sattuu. Tai bussissa keskustellessani tuntemattoman matkustajan kanssa käy ensin näyttämässä kuskille henkilöllisyystodistusta. Nyt järki käteen ja höpötykset pois.
Tästähän saisi erittäinkin rönsyilevän keskustelun aikaiseksi mutta tarvitseeko tätä keskustelua käydä tällä foorumilla?? Aihetta sivuavia keskusteluja löytynee yllinkyllin muualtakin.
Anonyymiyyttä voidaan käyttää väärin trollaamiseen, vihapuheeseen tai oman bisneksen mainostamiseen.
Toinen puoli asiassa on se, että jos on niin vakaumuksellinen että käyttää samaa nimimerkkiä kaikilla palstoilla, niin googlaamalla saa aika paljon tietoa nikistä parissa sekunnissa, elämän eri osa-alueilta.
Lainaus käyttäjältä: plari - 18.10.2011, 18:43:05
Verkkopankkitunnuksien käyttö kuulostaa jo aika pahalta isoveli valvoo systeemiltä. LK ilmeisesti ajattelee että "ei mulla ole mitään salattavaa" Enhän minä kadullakaan kulkiessani joudu pitämään nimikylttiä näkyvissä siltä varalta että jotain sattuu. Tai bussissa keskustellessani tuntemattoman matkustajan kanssa käy ensin näyttämässä kuskille henkilöllisyystodistusta. Nyt järki käteen ja höpötykset pois.
Tästähän saisi erittäinkin rönsyilevän keskustelun aikaiseksi mutta tarvitseeko tätä keskustelua käydä tällä foorumilla?? Aihetta sivuavia keskusteluja löytynee yllinkyllin muualtakin.
Ei se mitään isoveli valvoo systeemiä ole. Sitä minä en ymmärrä, että miksi internetissä ei pitäisi ottaa vastuuta mistään?
Se että netissä voi sanoa mitä tahansa, loukata ketä tahansa, ilman minkäänlaista vastuuta, ei mielestäni palvele ketään.
Kyllä vapauteen aina kuuluu se vastuu, niin myös sananvapauden kohdalla. Näin minä näen asian ja näin minut on lapsena opetettu toimimaan, jos töppäät niin olet vastuussa.
Nimimerkki plari, taidat kuitenkin kantaa henkilötunnuksia (passi, ajokortti tai muu vastaava) mukanasi kun kaupungilla kuljet?
Lainaus käyttäjältä: LK - 25.10.2011, 17:52:47
Ei se mitään isoveli valvoo systeemiä ole. Sitä minä en ymmärrä, että miksi internetissä ei pitäisi ottaa vastuuta mistään?
Se että netissä voi sanoa mitä tahansa, loukata ketä tahansa, ilman minkäänlaista vastuuta, ei mielestäni palvele ketään.
Kyllä vapauteen aina kuuluu se vastuu, niin myös sananvapauden kohdalla. Näin minä näen asian ja näin minut on lapsena opetettu toimimaan, jos töppäät niin olet vastuussa.
Nimen kanssa esiintyminen ei takaa vastuullisuutta, eikä nimettömänä esiintyminen tarkoita vastuuttomuutta.
Lainaus käyttäjältä: LK - 25.10.2011, 17:52:47
Nimimerkki plari, taidat kuitenkin kantaa henkilötunnuksia (passi, ajokortti tai muu vastaava) mukanasi kun kaupungilla kuljet?
Eivät kaikki kuljeta henkilöpapereita mukanaan. Ja vaikka kuljettaisivatkin, niitä ei ole pakko esitellä muille.
Onko nykyisessä käytännössä jokin vika? Onko tapahtunut väärinkäytöksiä? Josko ei hötkyiltäisi.
カイズ
Lainaus käyttäjältä: Kaizu - 25.10.2011, 23:33:11
Onko nykyisessä käytännössä jokin vika? Onko tapahtunut väärinkäytöksiä? Josko ei hötkyiltäisi.
カイズ
Samaa mieltä. Nykyinen käytäntö on toiminut tähän asti varsin mainiosti.
Lainaus käyttäjältä: naavis - 25.10.2011, 18:04:20
Nimen kanssa esiintyminen ei takaa vastuullisuutta, eikä nimettömänä esiintyminen tarkoita vastuuttomuutta.
Eivät kaikki kuljeta henkilöpapereita mukanaan. Ja vaikka kuljettaisivatkin, niitä ei ole pakko esitellä muille.
Kyllähän sitä henkilöpaperit pitää näyttää, jos virkavalta niitä kysyy. Muuten lähdetään putkaan selvittelemään asiaa. Mutta kun elämme Suomessa, ei niitä turhaan lähdetä kyselemään.
Tästä foorumeiden ongelmasta on puhuttu ihan valtakunnallisella tasolla, kuten minäkin tässä tarkoitan ihan yleisellä tasolla.
Häiriökäyttäytyminen on iso ongelma hyvin monessa palvelussa, ihan ylläpitäjän päässä. Se on uuvuttavaa, kun ei ole työkaluja millä kitkeä sitä tai saattaa sen tekijät vastuuseen. Alakouluikäinenkin osaa käyttää proxyjä ja vaihtaa "identiteettiään" jatkuvalla syötöllä.
T+A:n foorumi on nyt varmasti sieltä rauhallisimmasta päästä, ja malliesimerkki hyvästä käyttäytymisestä.