Avaruus.fi - keskustelualue

Kaukoputket => Yleistä kaukoputkista => Aiheen aloitti: mals77 - 29.04.2011, 20:54:36

Otsikko: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 29.04.2011, 20:54:36
Tervehdys,

Minulla on lihassairaus ja olen käytännössä neliraajahalvaantunut. Tässä tilassa harrastusmahdollisuudet ovat todella rajoittuneet ja vaativat luovuutta ja mielikuvitusta. Tietokonetta käytän kuiten sujuvasti pään liikettä tottelevan hiiren avustuksella ja näin ollen vietänkin suurimman osan päivästä koneen ääressä.

Nyt minulla on alkanut kiinnostamaan "taivaankappaleiden" seurailu ja kysynkin nyt teiltä neuvoa tässä asiassa. Onko saatavilla sellaista kaukoputkipakettia, jota voisi ohjata tietokoneella "etänä" (piuhalla tai langattomasti) ja myös kaukoputken näkymän saisi tietokoneen näytölle. Ajatus olisi, että asentaisin kaukoputken parvekkeelle (minulla on kaksi parveketta itä ja länsi suunnassa) ja sisältä voisin ohjata ja seurailla tietokoneelta. Jos tällainen kokonaisuus onnistuu, niin mitähän se mahtaisi maksaa (budjetti n. 1000 eur)?

Parhain terveisin
Mikko Kehusmaa, Rovaniemi
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: jmantyla - 29.04.2011, 21:33:15
Teknisesti tuon pitäisi olla mahdollista, mutta ei ihan 1000 eurolla. Ja taitaisi vaatia myös avustajan, joka ainakin toisinaan kävisi katsomassa laitteita.
Ursa ja paikallisyhdistys liikkeelle nörtin kera, niin eiköhän tuo saada järjestymään.
Vai - mitä mieltä Rovaniemellä?
Havaintokausi on nyt loppu, joten aikaa asian hoitamiseen olisi ennen ensi syksyä.

Jorma M.
Kangasala
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: Timo Kantola - 29.04.2011, 21:38:26
Hei, tervetuloa foorumile

Minulla ei ole kokemusta noista tietokoneohjatuista putkista, mutta kuvailemasi kokonaisuus kyllä onnistuu... ja sitten liuta asioita huomioitavaksi.
- Valmista pakettia ei ole - toimiva paketti on itse päätettävä ja kasattava .
- Tietokoneella ohjattava putki tarvitsee tietysti kasaajan ja käyttöön ottajan - siinä on aika liuta asioita opeteltavaksi ennen kuin putki on parvekeella ja toimintakunnossa.
- En ole varma, mutta pitääköhän noille GOTO putkille joka havaintoillan aluksi tehdä "manuaalinen" kohdistus, jotta putki tietää suuntansa mihin se on suunnattu. Ainakin jos putkesta katkaistaan välillä virrat.
- näkymä tietokoneen ruudulle onnistuu monenmoisella kameralla , digijärkkärillä, videovalvontakameralla, webbikameralla ja erityisesti tähtikuvaukseen tehdyillä kameroilla.
kameraa valitessa tulee valita samalla, katsooko kuuta ja planeettoja vai ns. DS kohteita ( tähtijoukot, galaksit, sumut jne.) Kuu ja planeetat vaatii suuren suurennoksen, ja DS kohteet kuvataan ilman suuria suurennoksia suoraan pääoptiikan polttotasolta. Suurennoksen vaihtaminen ei käy käsin koskematta.
- havaintojen jälkeen on putki suojattava lumi tai vesisateilta..
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 29.04.2011, 21:39:37
Lainaus käyttäjältä: jmantyla - 29.04.2011, 21:33:15
Teknisesti tuon pitäisi olla mahdollista, mutta ei ihan 1000 eurolla. Ja taitaisi vaatia myös avustajan, joka ainakin toisinaan kävisi katsomassa laitteita.
Ursa ja paikallisyhdistys liikkeelle nörtin kera, niin eiköhän tuo saada järjestymään.
Vai - mitä mieltä Rovaniemellä?
Havaintokausi on nyt loppu, joten aikaa asian hoitamiseen olisi ennen ensi syksyä.

Jorma M.
Kangasala


Avustaja minulla on 24/7, joten se ei ole ongelma ;)

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 29.04.2011, 21:50:23
Lainaus käyttäjältä: Timo Kantola - 29.04.2011, 21:38:26
Hei, tervetuloa foorumile

Minulla ei ole kokemusta noista tietokoneohjatuista putkista, mutta kuvailemasi kokonaisuus kyllä onnistuu... ja sitten liuta asioita huomioitavaksi.
- Valmista pakettia ei ole - toimiva paketti on itse päätettävä ja kasattava .
- Tietokoneella ohjattava putki tarvitsee tietysti kasaajan ja käyttöön ottajan - siinä on aika liuta asioita opeteltavaksi ennen kuin putki on parvekeella ja toimintakunnossa.
- En ole varma, mutta pitääköhän noille GOTO putkille joka havaintoillan aluksi tehdä "manuaalinen" kohdistus, jotta putki tietää suuntansa mihin se on suunnattu. Ainakin jos putkesta katkaistaan välillä virrat.
- näkymä tietokoneen ruudulle onnistuu monenmoisella kameralla , digijärkkärillä, videovalvontakameralla, webbikameralla ja erityisesti tähtikuvaukseen tehdyillä kameroilla.
kameraa valitessa tulee valita samalla, katsooko kuuta ja planeettoja vai ns. DS kohteita ( tähtijoukot, galaksit, sumut jne.) Kuu ja planeetat vaatii suuren suurennoksen, ja DS kohteet kuvataan ilman suuria suurennoksia suoraan pääoptiikan polttotasolta. Suurennoksen vaihtaminen ei käy käsin koskematta.
- havaintojen jälkeen on putki suojattava lumi tai vesisateilta..


Kiitos vinkeistä! Kehittelemä ajatusta, aikaahan meillä on, sillä Lapin valo häiriköi pitkälle syksyyn.
Millä nimelläö voin etsiskellä nuita tähtikuviaukseen tarkoitettuja kameroita?

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: tiukkapipo - 29.04.2011, 22:08:01
Lainaus käyttäjältä: mals77 - 29.04.2011, 21:50:23
tähtikuviaukseen tarkoitettuja kameroita?
Jalustasta kannattaa valita "park-mount" toiminnolla varustettu malli, jolloin napasuuntausta ei tarvitse tehdä joka session alkuun.

tp://www.modernastronomy.com/camerasAstroVideo.html

http://www.teleskop-express.de/shop/index.php/language/en/cat/c15_Astrofotografie.html

Tästä löytyy pahimpaan nälkään kameroita.
Tarvitset myös guidauskameran+putken jos kuvaat syvän taivaan kohteita. Himmeinä vaativat pitkän valotuksen. Silloin kannattaa valita guidaus-planeettakamera, jolloin voit kuvata kirkkaampia kohteita guidauslaitteita., ilman erillisiä virityksiä.

http://www.modernastronomy.com/camerasGuider.html

t:Tiukkis
Ps. Budjetin rajallisuuden huomioon ottaen voisi olla aiheellista keskittyä planetary-laitteisiin.
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: Timo Kantola - 29.04.2011, 22:10:01
Ja kuvauksesta perustietoa:
http://astro.kuvat.fi/tahtivalokuvaus-faq/index.htm

Suomalainen kameraputiikki:
http://www.ylva-astronomia.fi/valokuvaus.htm
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: Timo Kantola - 29.04.2011, 22:20:21
Jos pelkästään aluaa "katsella tähtimaisemia" niin Wateckin watt120N kamera on siihen erinomainen ( oma mielipide)
http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=5385.msg44773#msg44773

Wateck demo.
http://www.youtube.com/watch?v=DcITFgbWNtU

Watt120N
http://www.watec.co.jp/english/bw/wat_120n+.html
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 29.04.2011, 22:58:46
Onko kellään kokemuksia tästä: http://www.erikoistavaratalo.fi/shop/kauppa2/products.php?&action=show&id=873&show=all
ja tästä: http://www.erikoistavaratalo.fi/shop/kauppa2/products.php?&action=show&id=3590&show=all

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 30.04.2011, 13:45:32
Nythän mie vasta hokasin, että eihän tuo tietokoneohjattu jalusta "takaa" vielä homman toimivuutta. Kohteen hyvä näkyminen vaatii ymmärtääkseni putken tarkenusta ja hienosäätöä? Onko tämä hankkeen kompastuskivi?

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: Timo Kantola - 30.04.2011, 15:13:18
Ei se tarkennus ole suurin ongelma.
Kerran tarkennettuna kyllä se tarkennus aikahyvin pysyy kohillaan, ja on niitä moottori tarkentimiakin keksitty..
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 30.04.2011, 17:12:43
Lainaus käyttäjältä: Timo Kantola - 30.04.2011, 15:13:18
Ei se tarkennus ole suurin ongelma.
Kerran tarkennettuna kyllä se tarkennus aikahyvin pysyy kohillaan, ja on niitä moottori tarkentimiakin keksitty..


No huh, mie jo ehin säikähtää ;) Kiitti tiedosta.

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 30.04.2011, 18:24:18
Mistä nuita moottoritarkentimia löytyy ja onko jossain putkissa tällaisia vakiona?

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: pluukkanen - 30.04.2011, 19:24:05
Kokeneemmat korjatkaa, mutta pitäisikö putken olla kuitenkin tällainen virta-päälle-ja-valmis -mallia? Ymmärtääkseni Celestronin  SkyProdigyt (http://www.celestron.com/c3/category.php?CatID=122) ja Meaden Lightswitchit olisivat tuossa tarkoituksessa helpompia käyttää, jollei avustaja opettele tekemään alkukalibrointeja. SkyProdigyt ainakin USA:n hinnan perusteella saattaisivat olla budjetissa sinne päin, Meadet taitaa mennä vähän kalliiksi.
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: tiukkapipo - 30.04.2011, 21:34:22
Lainaus käyttäjältä: mals77 - 30.04.2011, 18:24:18
moottoritarkentimia

Motorfocuseria eri teleskooppityypeille, eri mallisia ja eri kokoisia.
http://www.teleskop-express.de/shop/advanced_search_result.php?keywords=motor+focuser
t:Tiukkis
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: tiukkapipo - 30.04.2011, 21:54:21
Tervehdys.

Teleskoopin jalusta kannattaisi olla kiinteä parvekkeen lattiaan pultettu tolppa, kolmijalka kun liikahtaa helposti paikaltaan.
molemmat ilmansuunnat ovat ihan ok kohteiden kannalta.
Jos tavoite on tehdä kirkkait ja komioit värikuvia, niin se guideriputki- ja kamera ovat välttämättömät. Vaikka pikkuinen refraktori.

http://www.teleskop-express.de/shop/advanced_search_result.php?keywords=refractor

Mikäli kaapista löytyy digijärjestelmäkamera, niin yleisimpiin merkkeihin on saatavissa adapteri, jolla kiinnitetään teleskooppiin.

http://www.teleskop-express.de/shop/advanced_search_result.php?keywords=adapter

t:Tiukkis
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mistral - 30.04.2011, 22:47:30
Lainaus käyttäjältä: pluukkanen - 30.04.2011, 19:24:05
Kokeneemmat korjatkaa, mutta pitäisikö putken olla kuitenkin tällainen virta-päälle-ja-valmis -mallia? Ymmärtääkseni Celestronin  SkyProdigyt (http://www.celestron.com/c3/category.php?CatID=122) ja Meaden Lightswitchit olisivat tuossa tarkoituksessa helpompia käyttää, jollei avustaja opettele tekemään alkukalibrointeja. SkyProdigyt ainakin USA:n hinnan perusteella saattaisivat olla budjetissa sinne päin, Meadet taitaa mennä vähän kalliiksi.

Kävin kyseisellä Celestronin sivulla ja heräsi kaksi kysymystä:  Onko rakenne tukeva, jos tuuli käy vaikka 3m/s?
Toiseksi, toimiiko seuranta pakkasilla, mikä on pakkasraja?
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: rintape - 30.04.2011, 23:01:41
Eikös täällä ole joskus ollut juttua maailmalla olevista vuokrattavista laitteista? Eli ostat käytöaikaa kaukoputkelle, joka voi olla vaikka Yhdysvalloissa ja jota etäkäytetään omalla tietokoneella. Sellainen voisi olla kätevä tapa ensikokeilulle. Tietysti iso osa tätä harrastusta on ne omat lelut ja välineet.

Petri
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: einari - 30.04.2011, 23:31:06
Sama tuli kanssa mieleen.
Eli jos aletaan puhumaan autoguidauksesta ja vastaavista härpäkkeistä niin siinä on jo aika monta liikkuvaa(=vikaantuvaa) osaa, puhumattakaan siitä että alkaa mennä aika hinnakkaaksi.
Kannatan siis kanssa tuota etäobservatorion käyttöä.
Tai sitten rakentaa kevyen ja mahdollisimman yksinkertaisen(=varmatoimisen) observatorion johon virittää Watecin tai muun vastaavan herkän videokamerarn.
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 01.05.2011, 09:08:17
Tolppajalka on "out of option" koska olen vuokralla ja lattiakiinnityksiä ei saa tehdä. Kolmijalka lisäpainoilla saa kelvata ;) Molemmat parvekkeet vat lasitettuja, eli se vähentää tuuliongelmaa, jos avaa vain yhden lasin havannointia varten.
Kiitokset kaikille vastauksista ja vinkeistä. Kaipailisin kuiten edelleen konkreettisia ratkaisuvaihtoehtoja tietokoneohjatun kokonaisuudeen rakentamisesta, ku mie oon niin märkäkorva näissä asioissa. Eli ratkaisu tulisi sisältää:
- putken (min. 100mm/1000mm, mielellään mahdollisuus myös maakohteiden "auttavaan" havannointiin)
- tietokoneohjatun tarkennusmoottorin
- tietokoneohjatun moottorijalusta (säädettävä kolmijalka lisäpainoilla)
- CCD -kamera väreillä
- muuta huomioitavaa?

KIITOS!
-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: tiukkapipo - 01.05.2011, 10:40:14
Hei Mikko

Kaipaamiasi konkreettisia ratkaisumalleja rajoittaa eniten 2 suht isoa seikkaa:

Valmiita, toimivia, luotettavia paketteja ei ole olemassakaan. Näitä laitteita joutuu kasaamaan vielä vaikeammin, kuin PC-settejä viime vuosituhannen puolella.
Laitteiden saaminen toimiviksi vaatii ainakin yhden, todennäköisesti useamman talven ajan jokaisen selkeän yön värjöttelyn pakkasessa, huonossa työasennossa
ja pimeissä olosuhteissa puuhan kimpussa johon on vaikea löytää toimintaohjeita. Useimmilla harrastjilla päivätyö vielä venyttää harjoitteluvaihetta pidemmäksi.
Itselläni on 10v mennyt paikallisen Ursan kanssa opetellessa ja eka talvi omilla laitteiia ihan pelkkää säätöä laihoin tuloksin.

Laitteet ovat viime vuosina kyllä halventuneet, mutta kunnollista syvän taivaan kuvauskalustoa ei vielä tonnilla saa. Lidlin ja Anttilan laittet eivät valitettavasti sellaisia ole.
Laitteet, joilla nyt olen harjoitellut ovat pääosin käytettyjä ja apulaitteet mahdollisuuksien rajoissa itse tehtyjä. Budjetti on silti karannut jo toiselle kympille.
Paketti ei silti ole etäohjattava ja kuvaussession vievät minulta tunnin helppojen kohteiden kanssa, vaikeat kohteet kaksikin.
Toivon että kesän tuhrattuani rakentelun kanssa ja lisäharjoittelu auttaisivat ensi kaudella lyhentämään tuota aikaa.

Kuvieni laatu on vielä sellainen, että tulee tippa linssiin vaikkapa tällä foorumilla tai suomalaisten tähtiharrastjien sivuilla julkaistuihin kuviin vertaillessa.
Heillä on sitten rahaa palanut vielä enemmän ja ammattitaitoa karttunut sekä havaintojen, kuvaamisen että kuvien jälkikäsittelyn kanssa.


Tämä harrastus on muuten kyllä kiehtova ja toivon vilpittömästi, että voit sitä jonain päivänä ainakin jossain määrin tekemään.
1000€ budjetilla voisin kuvitella saavan planetaaristen kohteiden kuvaamiseen soveltuvat laitteet, kun kohteiden kirkkaus helpottaa niiden hakua ja lyhentää valotusaikoja
eikä seurantajärjestelmien takia tarvitse kaksia putkia ja kameroita. Myös joitain kirkkaampia Messier-kohteita niillä voisi taitojen kehittyessä yritää kuvata.
Siinäkin tapauksessa päähuomio tulisi kiinnittää jalustaan. Putki ja kamera tulisivat vasta toisella sijalla.

t:Tiukkis



Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: Timo Kantola - 01.05.2011, 11:19:34
Tällainen valmiin paketin suosittelu on "vaarallista" koska en ole 100% varma miten käytännöllinen ratkaisu on:

Putkeksi vaikka Celestron NexStar SLT 130 ; 130mm peilillä ja 650mm polttovälillä - käsittääkseni tuo on tietokoneella etä ohjattavissa.
http://www.erikoistavaratalo.fi/shop/kauppa2/products.php?&action=show&id=2410&show=all
valmistajan sivut: http://www.celestron.com/c3/product.php?ProdID=31
Kameraksi  mustavalkoinen Watekin 120N  - nykyistä hintaa en osaa sanoa , mutta kysymällä selviää (8v sitten maksoi noin 400e..) eli saattaa mennä yli kokonaisbudjettisi.
ASEKO:n hinnat taitaa sitten olla alv0% , eli hinta pitää kertoa 1.23
http://www.watec.co.jp/english/bw/wat_120n+.html
Edustajana kameralla on ASEKO http://www.aseko.fi/etusivu/

Perusteluja:
130mm peili ja  650mm polttovälillä sekä wat120N kameralla antaa suoraan polttotasolta yli puolenasteen - tarkemmin 34 kaariminuuttia - näkökentän (kuu mahtuu kerralla kuvaan) - ehdottamasisi S-W SKYMAX-127 SynScan GOTO putkella (polttoväli 1500mm) + 1/2" kennoisella kameralla näkökenttä jää 1/4 asteeseen, tarkemmin 14 kaariinuuttia.  Mitä isompi näkökenttä, sitä helpommin GOTOlla saa kohteen näkökenttään.  Newton putken pääpeili ei huurru/jäädy yhtä helposti kuin etulinssillä varustetun Maksutovin, yksi riesa vähemmän.
       Kamera on mustavalkoinen, mutta tähtien tarkkailussa sillä ei ole paljoa merkitystä, taivaan kohteet on kauniita mustavalkoisenakin. Mutta jos maakohteisiin tarvitset värejä niin sitten wat120N ei ole kamerasi.  Wat120N kameran kuva tulee videosingaalina, voit kaapata sen tietokoneen näytölle (vaatii videokaapparin) , ja joko katsella livenä tai samalla nauhoittaa kuvaa sekä pinota videosta myöhemmin kuvan. Halutessa kameran voi liittää telkkarin video sisään liitäntään ja käyttää telkkaria monitorina. Kameran maksimivalotusaika on 10sek, kyseisen jalustan seuranta riittää siihen mainiosti.
Kameran käyttö on yksinkertaista, mutta sen säätö ei onnistu käsinkoskematta ( valotusajan muuttaminen ym..) kamerassa on säätökapula 3m piuhalla, toisaalta DS kohteita katsellessa kameran tarvii säätää vain kerran ja sillä pärjää koko illan. Kameraan saa myös C-kierre optiikoita joilla saa laajan näkökentän ( Esim asekolta 2.7mm - 8mm F1.0 zoomin - noin 100e ) - tuollainen kiinni, kamera kamerajalustalla partsille  ja kuva telkkariin , sillä voi sitten elokuussa katsella tähdenlentoja ja satelliitteja..
   Kuu ja planeetta katseluun tarvii okulaarisuurennos adapterin tai barlowin. Wat120N saattaa olla liian herkkä kuun katseluun - ainakin polttotasolta , isommalla suurennoksella onnistunee, voi tarvita kuusuotimen .. Maakohteita katsellessa kamera taitaa olla myös päiväaikaan turhan herkkä, kuusuodin auttaa tähänkin.
   Käytännössä apurisi joutuu havaintoillan aluksi tällaisella putkella (ehkä) suorittamaan muutaman tähden kohdistuksen - kertoa GOTOlle suunnat.
Jos hommaat moottorifokuksen , niin tuosta tiukkapipon linkistä vaikuttaisi että tarvitset noi 450e lisää jotta voit tietokoneella tarkentaa..
http://www.teleskop-express.de/shop/advanced_search_result.php?keywords=motor+focuser
tai sitten apurisi hoitaa tarkennuksen -  katsoo kamerantuottamaa kuvaa ikkunanläpi ja vääntää fokusta, niin että kuva on terävä.. se on siinä.
Sitten vain valitset kameralle valotusajan ja rupeat "surffailemaan"..

Käytännössä kokonaisuuden toimintaan saattaminen vaatii kaikenlaista..
Parvekkeelle tarvitset virtaa kaukoputkelle ja kameralle - kamera tarvitsee 12v tasavirtaa, mitenhän tuo celika ? Eli erillistä virtalähdettä kaivataan.
Kameran ja kaukoputken kaapelit pitää vetää jotain kautta sisälle , mielummin niin että ei tarvitse pitää ovea tai ikkunaa raollaan havaintojen aikana - talvella se sotkee näkymät ja kylmettää huoneiston. Videokaapelit pitää erikseen ostaa..
Kamera vaatii adapterin jotta sen saa putkeen kiinni. Jos haluaa käyttää isoja suurennoksia , tarvitsee erillaisen adapterin..
Celikan yhdistäminen tietokoneeseen vaatinee oman kaapelin , ei taida kuulua putkitoimituksiin.
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 01.05.2011, 11:33:53
Minun odotukset "löydöksille" ei tässä vaiheessa ole kovinkaan suuria. Ensisijainen tarkoitukseni on päästä kurkistelemaan taivaalle ja tappaa aikaa harrastuksen parissa, ennenkuin aika tappaa minut. "Rahan haaskaaminen" on toissijaista, sillä mitään täältä ei mukaan saa kun läähtö tulee ja minulla, lihassairaana hengityskoneessa olevana, lähtö voi tulla piankin. Muotooilenpa nyt kydymykseni uudelleen. Voiko tähän harrastukseen päästä käsiksi, liikuntarajoitukseni huomioonottae? Jos voi, millä laitteistolla ja mihin hintaan?

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 01.05.2011, 11:49:07
^^ Kiitos Timo!

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 01.05.2011, 13:34:32
^^^Tuon johto-ongelman ratkomiseksi voi laittaa rs-232 -> ethernet muuntimen ja langatton tukiasema, johon voi liittää sekä jalustan että kameran. Ulkopistorasia löytyy parvekkeelta. Sessioiden ajaksi irtoelektroniikan voi laittaa eristettyyn boxiin, joka pysyy lämpöisenä tukiaseman tuottaman lämmön vaikutuksesta.

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: tiukkapipo - 01.05.2011, 14:38:44
Hei Mikko.

Tähtitaivaan katseluharrastuksesi on tekniikan avulla ihan mahdollinen ja jos saat avustajaasi tartutettua saman kipinän, niin se on kyllä eduksi.
Kohteiden haravoiminen taivaalta ja kuvien käsittely tietokoneella saa kyllä ajan vierähtämään ja vaatii kärsivällisyyttä ja pitkäjänteisyyttä.
Tässä hommassa ne kyllä kehitty, jos siinä kohtaa on puutteita.

Tuossa on varmaankin ihan hinta-laatusuhteelta toimivia ratkaisumalleja jo ollut. Mikäli budjettiin kärsii laittaa pari-kolme tonnia, niin itse laittaisin reilun tonnin jalustaan.
Esimerkiksi EQ-6 Goto-malliin saa tietokoneeseen kytkentäpalikat. Tämä ihan sillä perusteella, ettei jalusta ole koskaan liian tukeva.
KO. laitteeseen on myös helppo ja huokea rakentaa lämmityselementti. Kympillä Bebekiltä kourallinen vastuksia ja Biltemalta parilla kympillä muuntaja.
Jalustaan ja kameraan kannattaa sitten hankkia erilliset ja hiukan laadukkaammat muuntaajat vaikka jännite olisikin sama.

http://www.teleskop-express.de/shop/advanced_search_result.php?XTCsid=fkfqg45dtm311a6ln4uoavrfptfdkcf2&keywords=eq-6

Valoherkkä Watec-kamera on paikallaan juuri noilla perusteilla, jotka Timo mainitsi. Silti en sulkisi täysin ajatuksista digijärjestelmäkameraa sen omalla optiikalla.

Kameran voi kiinnittää vaikkapa tuon newtonin kylkeen. Vaikka pienen harkinnan ja kokemuksen jälkeen, tai sitten päin vastoin että pääsee helposti alkuun.
Ainakin Canonin EOS-kameroiden mukana tulee utility-ohjelma, jolla voi läppäriohjata USB-piuhan kautta kameran kaikkia toimintoja paitsi objektiivin zoomausta.
1000D kittipaketissa tulee 75-300mm putki, joka on ihan käyttökelpoinen linnunradan ja sen sumujen kuvaamiseen.  
Tälläinen paketti toimisi myös etsimenä isommalle putkelle, kun digikameran kuvaama alue taivaalta olisi esim. tuon newton-putken alaa laajempi.
Paketti on kohtuuhintainen ja sitä on liikkeellä runsaasti myös käytettynä.

t:Tiukkis

Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: vesa k - 01.05.2011, 18:52:41
Hei

Jos joku esim Rovaniemellä alkaisi todella miettimään ratkaisua Mikon järjestelmää ja toteuttamaan se käytännössä, niin olisin omalta osaltani mukana siten, että voisin lahjoittaa tarpeettomaksi käynneen Atik 16IC värikameran Mikolle.

t vesa_k
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 01.05.2011, 18:58:13
Lainaus käyttäjältä: vesa k - 01.05.2011, 18:52:41
Hei

Jos joku esim Rovaniemellä alkaisi todella miettimään ratkaisua Mikon järjestelmää ja toteuttamaan se käytännössä, niin olisin omalta osaltani mukana siten, että voisin lahjoittaa tarpeettomaksi käynneen Atik 16IC värikameran Mikolle.

t vesa_k

Kannatetaan  :grin: :grin: :cool:
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 01.05.2011, 19:03:07
Oisko tämä http://www.villenkello.fi/shop/kauppa2/products.php?&action=show&id=1748&show=allv raadin hyväksymä jalusta?

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 01.05.2011, 23:22:12
Lainaus käyttäjältä: tiukkapipo - 01.05.2011, 14:38:44

1000D kittipaketissa tulee 75-300mm putki, joka on ihan käyttökelpoinen linnunradan ja sen sumujen kuvaamiseen.  

t:Tiukkis



Siis tarkoititko, että pelkästään tuolla järkkärin omalla putkella (300mm) pääsisi tiirailemaan ilman tähtiputkea? Jos näin, niin löytyykö sovitinta, jolla kameran saisi kiinni tähtikaukoputken moottorijalustaan?
BTW, se EOS utility ohjelma on aivan loistava! Ks. "demo" täältä: http://www.youtube.com/watch?v=r0CX_3tguXI

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: tiukkapipo - 02.05.2011, 00:39:37
http://astroanarchy.blogspot.com/search/label/Canon%20FD%20200mm%20f2.8%20images

Astro anarchy lienee arvostetuin canonin optiikalla kuvauksessa.
Tosin nyt en ole varma lieneekö käyttänyt myös Canonin runkoa, koska hän on rakentanut sovitteen CCD kameralle.
Jalustana Meade 200LX ja kapeakaistfilttereitä sumuja varten.
 
PS. JP käyttää kuvatessaan Canonin Kruununjalokivi-sarjan optiikkaa, piirtokyky ja valovoima parempi, kuin kittipaketin 75-300 putkella.
  Mutta kyllä juu, kameraoptiikka on ihan teleskooppien tasalla

http://hanskinvalokuva-arkisto.blogspot.com/2011/04/canon-eos1000-modausprojekti.html

Tuossa omia projekteja EOS-rungolla ja Celestron 8"SC-putkella, Losmandy G11 jalustalla
Meteorikuvassa Peleng 8mm kalansilmä-objektiivi EOS-rungossa. Kittipaketin 18-55mm kelpaa myös tuohion tarkoitukseen. Meteorikuvaus on tehty ilman seurantaa kamerajalustalta.

Järjestelmärungon kiinnitys jalustaan on vielä vähän vaiheessa, mutta EOS-rungolla ja Sigman 300 ja 500mm optiikalla olen ottanut testikuvia.
Jupiter, sen suurimmat kuut ja Uranuksen lähiohituksen kuvasin ihan lyhyillä valotuksilla.

PS. Avaruusmonitoriksi, joka on päällä pitkiä aikoja yhtäjaksoisesti peltier-jäähdytetty CCD-kenno on sitten kestävämpi.

Varmaankin valmista kiinnityspalikkaa löytyy, nyt keskiyöllä en oiken veny etsimään.
Jos ei löydy, niin voin rakentaa samaan syssyyn oman kanssa. Samoin voin autella noiden lämmitinvastusten kanssa.

ps. Hyvä demo

t:Tiukkis
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 02.05.2011, 06:43:14
No nyt alkaa hahmottuiunn. Ratkaisun "ytimenä" käytän siis digijärkkäriä ja tarvittavana lisäoptiikkana tähtiputkea. Kiitos tiiiukkis!
Ymmärsinkö oikein, että kamerassa voi käyttää myös lyhen polttovälin objektiiviä yhdistettäessä tähtiputkeen? Jos näin, niin tähänkin löytyy jokin svitin?

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: einari - 02.05.2011, 09:18:09
Tuntuu että tässä ketjussa on nyt kaksi teemaa joten olisiko aiheellista nyt kysyä,
onko tarkoitus katsella tähtitaivasta suunnilleen reaalliajassa (muutamien sekuntien valotusajoilla) vai
pystyttää observatorio ja ottaa 'oikeita' tähtikuvia pitkillä valotusajoilla ja kalibrointikuvineen ?

Digijärkkärin kyllä saa jalustaan kiinni lyhyellä lohenpyrstöllä joka on varustettu kamerakierteellä,
mutta kuten tiukkapipokin totesi niin "PS. Avaruusmonitoriksi, joka on päällä pitkiä aikoja yhtäjaksoisesti peltier-jäähdytetty CCD-kenno on sitten kestävämpi. "
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: tiukkapipo - 02.05.2011, 18:44:45
Lainaus käyttäjältä: mals77 - 02.05.2011, 06:43:14
digijärkkäriä ja tarvittavana lisäoptiikkana tähtiputkea.
Ymmärsinkö oikein, että kamerassa voi käyttää myös lyhen polttovälin objektiiviä yhdistettäessä tähtiputkeen?

Tässä olisi yksi variaatio: goto-jalusta jossa vaikka tuo em. newton ja siihen CCD-kamera esim tuo Atik, josta olet jo saanut jalosydämisen tarjouksen.
Newtonin reppuselkään, ns.piggy-Back, digijärkkäri jollain kameraoptiikalla vaikka 150 ja 500 väliltä maun mukaan.
1  EOS-utilityn, elävä etsinkuva, toiminnalla näkee laajemman alan taivasta ja kohteen voi hakea näytön keskelle.
Kamera on linjassa pääputken kanssa ja se helpottaa kohteen hakua CCD-kameralla kuvattavaksi. Tämä pienemmille tai kaukaisemmille kohteille.
2  Laajempia kohteita voi kuvata kameraoptiikalla ja järkkärirungolla.
3 Joitain kohteita, Orionin kaasusumu molemmilla, Newtonilla keskustaa ja järkkärillä laajempaa sumualuetta.
Tämän variaation huonot puolet: tuplasti tavaraa ja säädettävää ja muutama satku lisäkustannuksia.
Ja hyvät: paljon enempi katselu/kuvauskohteita.

Lisävariaatioita:
 Digirungon saa suoraan (EOS/1,25tuuman nokkapala) sovitteella teleskooppiin. Monilla Newton-putkilla polttotaso ei yltä digijärkkärin kennolle.
Linssiputkilla taas polttotaso menee kennon taakse, josta selviää loittorenkaalla.
 Digijärkkäri tai CCD-kamera (vaikka tuo em. Watec) lyhytpolttovälisellä optiikalla käy tulipallojen/tähdenlentojen kuvaamiseen ihan kamerajaustalta. 30-60s. valotus kestää vielä tähdet jotakuinkin pistemäisinä.
 Kameraan verkkovirtamuuntaja ja USBilla kuvat suoraan tietokoneelle, valotusaika 30s. kamera yöksi parvekkeen kaiteeseen, jos ei sada etkä asu katutasossa.
Seuraavaksi päiväksi on toista tuhatta kuvaa, joista voi etsiä tulipallot, tähdenlennot, revontulet, satelliitit, lentokoneen laskeutumisvalot, lentävät avaruusalukset naapurivaltioista/galagsista, linnut, naapuri, jotka hortoilee kännipäissään makkaragrillin kanssa ja sytyttää puoli korttelia palamaan. Lasitetulla parvekkeella huonon kelin sattuessa salamat, komeat vyörypilvet ja jos on parveke järvelle tai hiekkakentälle päin, niin trombin. Mikä olisikin myrskybongarien keskuudessa kysyttyä kamaa.

Pari sanaa lisäoptiikasta: Kaukoputkella, okulaarin lävitse voi ottaa kameralla objektiivin kera. Digipokkarikuvauksesta on foorumilla paljon kirjoituksia.
Kaukoputkeen saa Barlowin, polttovälin pidentäjä (pitempi polttoväli, kapeampi kuvakenttä, pienentää valovoimaa, vaatii enemmän jalustalta)
Reducerin, polttovälin lyhentäjä (vaikutukset päinvastaisia)
Etenkin reducerin suhteen jotkut putket tarkkoja. Itse ostin Celestroniin alkuperäis reducerin. Ihan rahan säästämiseksi, ettei tarvi ostaa halpiksen jälkeen hyvää.

PS. Siitä huolimatta se jalusta rajoittaa eniten, millaisia kohteita ja millä tavoin voit havaita.
Jos hyväkin putki ja kamera ovat huteralla jalustalla, niin voit katsella yhtähyvin sairaalasarjoja TVeestä

Yritin vastata sekä kysymyksiin, että selventää kattavasti.
t:Tiukkis
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 03.05.2011, 09:02:03
Päädyin nyt seuraavaan ratkaisuun. Hankin:
- Canon EOS 1000D + KIT 18-55 DC / 75-300 DC
- käytettynä edullisesti Merlin SyncScan GOTO moottorisoitu pöytäjalusta
- Astrun kolmijalkajalustan
- Belkin langaton USB-hubi
- RS232-USB adapteri

Ratkaisun idea on se, että kesän opettelen ja testailen etäohjattua kuvaamista, kameran -ja jalustan käyttöä. Merlinin pöytäjalustan moottorirungon saa irti ja kiinni Astrun jalustaan. Näin minulla on etäohjattava valokuvaussetti valmis. Kun olen kesän kerännyt kokemuksia ratkaisun toimivuudesta, voin syksyllä alkaa kehittelemään kokemuksien pohjalta putkiratkaisua kunnon jalustalla. Tästä ratkaisusta yliijäävät hilppeet, käytännössä jalusta, kierrätän vaimolleni, joka harrastelee valokuvausta, johon tuo jalusta on ihan käypä.

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: Partow Izadi - 03.05.2011, 14:00:45
Tervehdystä Mikko,

Huomasin vasta nyt (kun juttelin puhelimessa Ylva-Astronomian Miikan kanssa), että Rovaniemellä
kaivataan harrastaja-apua. Vähän noloa, että me rovaniemeläiset ei aiemmin huomattu tätä viestiä;
pahoittelut siitä!

Olen siis rovaniemeläisen tähtiyhdistyksen Pohjankruunun tämänhetkinen veturi. Autan mielelläni
sinua tuossa erittäin kunnioitettavassa projektissasi. Oletkin jo saanut tässä foorumilla tosi hyviä
neuvoja. Nyt olisi varmaan hyödyllistä katsoa tilannetta paikan päällä.

Jos haluat, voimme sopia tapaamisen ja voin käydä paikan päällä katsomassa tilannetta, jolloin voimme
yhdessä arvioida, minkälainen kokoonpano olisi järkevinä. Jos asia kiinnostaa, voit laittaa minulle suoraan
sähköpostia osoitteeseen: <partow@izadifam.net> tai <partow.izadi@pohjankruunu.net>.

Ystävällisin terveisin,

Partow Izadi / Rovaniemi
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: tiukkapipo - 03.05.2011, 17:32:51
Hieno homma.  :cheesy:
Suunnitelmasi vaikuttaa hyvin harkitulta ja perustellulta. Ihan objektiivisesti ajateltuna, vaikka olen EOS-miehiä itsekin. =En Osaa Sanoa
Toivottavasti projekti onnistuu ja mikä ettei, kun tukijoukkojakin löytyy.

t:Tiukkis
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 03.05.2011, 19:07:13
Hei Partow!

Ei mitään hätää, täällä foorumilla olen saanut ihan mukavasti neuvoja ja vinkkejä. Foorumi on senverran laaja, että ei ihme, että joku viestiketju jää huomaamatta, ei siis aihetta nolostua :)
Kuten varmaan edellisestä viestistäni huomasit, virittelen nyt kesän aikana tuota etäohjausta. Olen kesän aikana sähköpostitse yhteyksissä, jos jotain haasteita ilmenee. Olen kuitenkin yhteydessä viimeistään syksyllä, kun on aika alkaa sitä putkiratkaisua kuutioimaan ;) Suurkiitos avuntarjouksesta!

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: Partow Izadi - 03.05.2011, 21:05:47

Hieno juttu, Mikko! Tosiaan ihan vapaasti vain pidä yhteyttä. Olen suurimman osan kesästä
paikkakunnalla, joten aikaa todennäköisesti riittää mukavasti harrastuspiirin asioihin. Voit myös
soittaa minulle, jos haluat: 040-5883758. Sinun tilanteessasi tähtikuvaus on parhaimpia
harrastuksen puolia; itsekin olen "EOS-miehiä" ja olen vastikään päivittänyt jalustan ja putken.
Meillä saattaa olla paljonkin juteltavaa kuvaamisesta ja kuvankäsittelystä, jahka pääset tähän
hommaan kiinni! :)

Partow
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 03.05.2011, 21:11:58
Pamahti yllättäen mieleeni, että minullahan ei olee vielä sitä moottorijalustan/goton etähallintaohjelmistoa. Mistä sellaisen voisi hankkia ja onko niissä ohjelmistoissa isoja käytettävyyseroja?

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 03.05.2011, 21:42:21
Lainaus käyttäjältä: pizadi - 03.05.2011, 21:05:47
Hieno juttu, Mikko! Tosiaan ihan vapaasti vain pidä yhteyttä. Olen suurimman osan kesästä
paikkakunnalla, joten aikaa todennäköisesti riittää mukavasti harrastuspiirin asioihin. Voit myös
soittaa minulle, jos haluat: 040-5883758. Sinun tilanteessasi tähtikuvaus on parhaimpia
harrastuksen puolia; itsekin olen "EOS-miehiä" ja olen vastikään päivittänyt jalustan ja putken.
Meillä saattaa olla paljonkin juteltavaa kuvaamisesta ja kuvankäsittelystä, jahka pääset tähän
hommaan kiinni! :)

Partow

Ilman muuta! Kommunikointi on minulle helpompaa sähköpostitse, sillä menetin hiljattain puhekyvyn (sen vähän mitä sitä oli jäljellä) trakeastoman kautta toteutetun hengityskonehoidon aloittamisen myötä. Minulla on kyllä tietokone pohjainen kommunikaatio-ohjelma, joka tuottaa puheena sen, mitä kirjoitan, mutta se on auttamatta liian hidas vilkkaaseen keskusteluun. Sairastan siis samaa sairautta, mitä Stephen Hawkings, joka varmasti tunnetaan näissä piireissä. Ei estänyt Hawkingssiakaan tämä sairaus, niin ei estä minuakaan ;) Itse asun tässä jätkänkynttilän kupeessa kaiken valosaasteeen keskellä, joten haasteita piiisaa, mutta onneksi anoppila on kohtuu ajomatkan päässä Jaatilassa, keskellä peltoa, ni voi käydä ajoittain tiirailemassas oikeesti pimeässä.

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: tiukkapipo - 03.05.2011, 21:52:43
Terve Mikko

Toi viimenen oli paha!
http://www.sherwoods-photo.com/acuter_spottingscope/acuter_merlin_mount_fs.htm
Edustajan sivulta ei ainakaan löydy softasta tietoa.

Toinen juttu: jalusta on alt-azimutaalinen, jossa seuranta liike on nouseva ja laskeva. Voit ajatella ympäri horisontin loivan aaltliikkeen.
Kuvaus jalusta on azimutaalinen, jossa kallistetun akselin ympäri tulee pyörivä liike. Ajattel olevasi huvipuiston kaltevassa karusellissa. En Osaa Sanoa sen selkeämmin.
Parvekkeen rajoitetulta kuvaussektorilta ehkei kauheasti haittaa, mutta pitkillä valotuksilla kohteesta tulisi keskipisteensä ympäri pyörivä kehämäinen kuvio.
Joku kokeneempi voisi tietää paremmin, mutta varmaankaan tuon jalustan seurannan rajoissa tällainen pyöriminen ei vielä ilmene.

t:Tiukkis
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: Partow Izadi - 03.05.2011, 22:12:22
Lainaus käyttäjältä: mals77 - 03.05.2011, 21:42:21
Ilman muuta! Kommunikointi on minulle helpompaa sähköpostitse, sillä menetin hiljattain puhekyvyn (sen vähän mitä sitä oli jäljellä) trakeastoman kautta toteutetun hengityskonehoidon aloittamisen myötä. Minulla on kyllä tietokone pohjainen kommunikaatio-ohjelma, joka tuottaa puheena sen, mitä kirjoitan, mutta se on auttamatta liian hidas vilkkaaseen keskusteluun. Sairastan siis samaa sairautta, mitä Stephen Hawkings, joka varmasti tunnetaan näissä piireissä. Ei estänyt Hawkingssiakaan tämä sairaus, niin ei estä minuakaan ;) Itse asun tässä jätkänkynttilän kupeessa kaiken valosaasteeen keskellä, joten haasteita piiisaa, mutta onneksi anoppila on kohtuu ajomatkan päässä Jaatilassa, keskellä peltoa, ni voi käydä ajoittain tiirailemassas oikeesti pimeässä.

-Mikko-

Mahtava asenne! Juuri noin sen pitää mennäkin. Jenkeissä on eräs tähtiharrastaja, joka on normaalielämässä lähes
sokea (erittäin kapea putkinäkö, vain muutama aste), ja on hyvin aktiivinen havainnoitsija; hänelläkin on vastaava
asenne.

Jalustasta: Kun kuvaaminen on mielessä, on kyllä syytä harkita myös ekvatoriaalista jalustaa. Jos pystyisit hiukkasen
nostamaan hintahaarukkaa, mahdollisuudet olisivat jo monipuolisemmat.

Partow
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 03.05.2011, 22:58:51
Lainaus käyttäjältä: tiukkapipo - 03.05.2011, 21:52:43
Terve Mikko

Toi viimenen oli paha!
http://www.sherwoods-photo.com/acuter_spottingscope/acuter_merlin_mount_fs.htm
Edustajan sivulta ei ainakaan löydy softasta tietoa.

Jokaisen GOTO jalustan specseissä lukee: "can be used with popular Planetarium Software". Mutta mitä nämä softat ovat?

Lainaus käyttäjältä: tiukkapipo - 03.05.2011, 21:52:43
Toinen juttu: jalusta on alt-azimutaalinen, jossa seuranta liike on nouseva ja laskeva. Voit ajatella ympäri horisontin loivan aaltliikkeen.
Kuvaus jalusta on azimutaalinen, jossa kallistetun akselin ympäri tulee pyörivä liike. Ajattel olevasi huvipuiston kaltevassa karusellissa. En Osaa Sanoa sen selkeämmin.
Parvekkeen rajoitetulta kuvaussektorilta ehkei kauheasti haittaa, mutta pitkillä valotuksilla kohteesta tulisi keskipisteensä ympäri pyörivä kehämäinen kuvio.
Joku kokeneempi voisi tietää paremmin, mutta varmaankaan tuon jalustan seurannan rajoissa tällainen pyöriminen ei vielä ilmene.

t:Tiukkis


Tämä osio meni multa niin yli hilseen ;)

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: naavis - 03.05.2011, 23:02:18
Lainaus käyttäjältä: mals77 - 03.05.2011, 22:58:51
Jokaisen GOTO jalustan specseissä lukee: "can be used with popular Planetarium Software". Mutta mitä nämä softat ovat?

Tämä osio meni multa niin yli hilseen ;)

-Mikko-

Ainakin yksi hyvä (ja ilmainen) ohjelma on Cartes du Ciel, joka pystyy ohjailemaan mitä vain jalustaa, jolle vain löytyy ASCOM-ajurit.
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 03.05.2011, 23:06:58
Lainaus käyttäjältä: pizadi - 03.05.2011, 22:12:22


Jalustasta: Kun kuvaaminen on mielessä, on kyllä syytä harkita myös ekvatoriaalista jalustaa. Jos pystyisit hiukkasen
nostamaan hintahaarukkaa, mahdollisuudet olisivat jo monipuolisemmat.

Partow

Kuten sanottua, syssyllä alama sitten katteleen sitä "lopullista" ratkasua ja budjetti punnitaan sitten uudelleen.
ps. kiitti tsempistä. Tuo sokean kaverin esimerkki antaa kyllä uskoa hommaan.

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 03.05.2011, 23:10:42
Lainaus käyttäjältä: naavis - 03.05.2011, 23:02:18
Ainakin yksi hyvä (ja ilmainen) ohjelma on Cartes du Ciel, joka pystyy ohjailemaan mitä vain jalustaa, jolle vain löytyy ASCOM-ajurit.

Kiitti vinkistä...tutkailenpa tuota.

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: tiukkapipo - 04.05.2011, 06:21:31
Ookoo, yritän valottaa jalustarakenteiden eroa toisella tavalla.

Tähtitaivaan napa on Polaris, jonka ympäri kaikki pyörii.
Jos katsot pohjoiseen keskiyöllä, Otava on Polariksen yläpuolella ja ,"otavan kauhan" kolme tähteä, "varsi" osoittaa oikealle.
Keskipäivällä Otava on Polariksen alapuolella ja varsitähdet osoittavat vasemmalle.

Jäädään nyt lentoneella 12h ajan maan varjopuolelle kuvaamaan Otavaa kahdella jaustalla.
Ekvatoriaalijalustan seurnta-akseli on kallistettu ja kamera pyörii 12h aikana ylösalaisin, joten kuvassa otavan varsi sojottaa aina samaan suuntaan.
Alt-azimutaalinen jalusta liikkuu samana aikana puoliympyrän muotoisen kaaren pohja alaspäin ja kuvassa Otavan pyörähtää ympäri. Tähdistä tulisi kuvaan pitkiä kaaria.

Mitä pitempi valotusaika ja lähempänä Polarista kohde on sitä selvemmin seurantavirhe näkyy.
Esimerkiksi etelän suuntaan kuvaisit Jupiterin, lähellä horisonttia ja lyhyt valotusaika , Tuo ympyrän kaari olisi niin loiva ja lyhyt, ettei kuvassa pyöriminen näkyisi lainkaan.

t:Tiukkis
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 04.05.2011, 07:13:53
^No nyt avautui hieman ;) Eihän se siitä ajan myötä selkiinny. BTW, voiko tähtikuvauksessa vaadittavan valotusajan laskea, vai löytyykö kokeilemalla?

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mistral - 04.05.2011, 10:53:16
Lainaus käyttäjältä: mals77 - 04.05.2011, 07:13:53
^No nyt avautui hieman ;) Eihän se siitä ajan myötä selkiinny. BTW, voiko tähtikuvauksessa vaadittavan valotusajan laskea, vai löytyykö kokeilemalla?

-Mikko-

Verrattuna tavallisiin kesälomakuviin, tähtikuvauksessa lisätään valoa moninkertaisesti, ainakin himmeissä kohteissa. Ehkä voisi verrata lähes pimeään kellariin jossa pitkällä valotusajalla saadaan ikäänkuin päivänvaloinen kuva.
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 04.05.2011, 13:09:29
Lainaus käyttäjältä: mistral - 04.05.2011, 10:53:16
Verrattuna tavallisiin kesälomakuviin, tähtikuvauksessa lisätään valoa moninkertaisesti, ainakin himmeissä kohteissa. Ehkä voisi verrata lähes pimeään kellariin jossa pitkällä valotusajalla saadaan ikäänkuin päivänvaloinen kuva.

Tarkoittaako tämä käytännössä, että aukko maximiin, ja herkkyys maximiin (kohina?) ja valotusaika kokeilemalla?

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: Partow Izadi - 04.05.2011, 14:28:32
Lainaus käyttäjältä: mals77 - 04.05.2011, 13:09:29
Tarkoittaako tämä käytännössä, että aukko maximiin, ja herkkyys maximiin (kohina?) ja valotusaika kokeilemalla?

-Mikko-

Parhaimmillaan tähtikuvaus on ns. "prime focus" -kuvausta. Tämä tarkoittaa sitä, että kameran objektiivin virkaa
toimittaa koko teleskooppi (eli kamera on kiinni teleskoopissa okulaarin paikalla, ilman okulaaria). Tällöin aukkoa
ei voi edes säätää (eli se on automaattisesti maksimissaan, mikä on sama kuin kulloisenkin teleskoopin aukkosuhde).

Herkkyyden suhteen maksimi ei ole välttämättä paras, koska (kuten totesit) kohina voi kasvaa liikaa. Paras keino
on kokeilla erilaisia herkkyyksiä. Usein syvän taivaan kohteissa ISO800 on aika kohdallaan, mutta esim. kuuta
kuvatessa se on ehdottomasti liian suuri luku.

Valotusaika taas on enemmän kokeiltava. Sitä rajoittaa tietysti jo aiemmin puhuttu jalustan kyky seurata taivaan-
kannen pyörimistä: pienikin heilahdus tai seurannan epätarkkuus voi pilata kuvan, koska tähdet muuttuvat joko
viiruiksi tai voivat esim. näkyä kahtena.

Tässä suhteessa auttaa kovasti, jos hankkii siihen Canoniin ohjelmoitavan kaukolaukaisimen, tai (kuten olet aikonut
tehdäkin) ohjaa kameraa tietokoneelta. Tällöin voi ottaa suuren määrän lyhyempiä valotuksia (esim. 60 sekunnin
valotuksia), jotka voi sitten ns. "pinoa" tietokoneella. Tähän löytyy useita sopivia ilmaisiakin ohjelmia. Pinoamisesta
on myös se hyöty, että se merkittävästi vähentää kuvissa esiintyvää satunnaiskohinaa.

Mutta, kuten sanottu, kaikkea tätä voimme sitten opetella yhdessäkin, jahka pääset päättämään, minkälaiset
välineet hankit, ja mitä haluat niillä tehdä. Jos kiinnostaa, voit myös käydä meillä, jolloin voin esitellä omat laitteeni
ja kertoa niiden toiminnasta (käsittääkseni sinulla on mahdollisuus ilmaiseen taksikuljetukseen, jolloin pyörätuolilla
kulkeminen meidän perälle Vennivaaraan sujuu suhteellisen heloposti).

Partow
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 04.05.2011, 18:27:23
Lainaus käyttäjältä: pizadi - 04.05.2011, 14:28:32
Parhaimmillaan tähtikuvaus on ns. "prime focus" -kuvausta. Tämä tarkoittaa sitä, että kameran objektiivin virkaa
toimittaa koko teleskooppi (eli kamera on kiinni teleskoopissa okulaarin paikalla, ilman okulaaria). Tällöin aukkoa
ei voi edes säätää (eli se on automaattisesti maksimissaan, mikä on sama kuin kulloisenkin teleskoopin aukkosuhde).

Herkkyyden suhteen maksimi ei ole välttämättä paras, koska (kuten totesit) kohina voi kasvaa liikaa. Paras keino
on kokeilla erilaisia herkkyyksiä. Usein syvän taivaan kohteissa ISO800 on aika kohdallaan, mutta esim. kuuta
kuvatessa se on ehdottomasti liian suuri luku.

Valotusaika taas on enemmän kokeiltava. Sitä rajoittaa tietysti jo aiemmin puhuttu jalustan kyky seurata taivaan-
kannen pyörimistä: pienikin heilahdus tai seurannan epätarkkuus voi pilata kuvan, koska tähdet muuttuvat joko
viiruiksi tai voivat esim. näkyä kahtena.

Tässä suhteessa auttaa kovasti, jos hankkii siihen Canoniin ohjelmoitavan kaukolaukaisimen, tai (kuten olet aikonut
tehdäkin) ohjaa kameraa tietokoneelta. Tällöin voi ottaa suuren määrän lyhyempiä valotuksia (esim. 60 sekunnin
valotuksia), jotka voi sitten ns. "pinoa" tietokoneella. Tähän löytyy useita sopivia ilmaisiakin ohjelmia. Pinoamisesta
on myös se hyöty, että se merkittävästi vähentää kuvissa esiintyvää satunnaiskohinaa.

Mutta, kuten sanottu, kaikkea tätä voimme sitten opetella yhdessäkin, jahka pääset päättämään, minkälaiset
välineet hankit, ja mitä haluat niillä tehdä. Jos kiinnostaa, voit myös käydä meillä, jolloin voin esitellä omat laitteeni
ja kertoa niiden toiminnasta (käsittääkseni sinulla on mahdollisuus ilmaiseen taksikuljetukseen, jolloin pyörätuolilla
kulkeminen meidän perälle Vennivaaraan sujuu suhteellisen heloposti).

Partow

Kiitos Partow vinkeistä ja kutsusta! Mie pääsen kyllä taxillakin, mutta meillä on oma invavarusteltu tila-auto, jolla pääsemä näppärästi liikkumaan.

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 05.05.2011, 15:37:40
Lainaus käyttäjältä: naavis - 03.05.2011, 23:02:18
Ainakin yksi hyvä (ja ilmainen) ohjelma on Cartes du Ciel, joka pystyy ohjailemaan mitä vain jalustaa, jolle vain löytyy ASCOM-ajurit.

Kysymys voi olla tyhmä, mutta miksi ko. ohjelman tähtikartassa pohjoinen ja etelä ovat väärinpäin? Enkä tajua jotain, vai enkä osaa käyttää?

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: kimmopaasiala - 05.05.2011, 16:10:50
Katsopa valikosta setup->observatory että siellä on varmasti oikea paikka valittuna, jos siellä on paikaksi valittu jotain mikä on eteläisellä pallonpuoliskolla niin etelä on silloin ylhäällä.

-Kimmo
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: tiukkapipo - 05.05.2011, 17:03:40
Tähtikartat ovat myös tarkoitettu pään päällä katsottavaksi.
Pöydällä katsottuna seon "nurin päin"

t:Tiukkis
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 05.05.2011, 17:46:27
Lainaus käyttäjältä: tiukkapipo - 05.05.2011, 17:03:40
Tähtikartat ovat myös tarkoitettu pään päällä katsottavaksi.
Pöydällä katsottuna seon "nurin päin"

t:Tiukkis

Juu mutta itä ja länsi on oikeinpäin, mutta pohjoinen ja etelä on väärinpäin.

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 05.05.2011, 17:57:14
Lainaus käyttäjältä: mals77 - 05.05.2011, 17:46:27
Juu mutta itä ja länsi on oikeinpäin, mutta pohjoinen ja etelä on väärinpäin.

-Mikko-

Tajusin heti ku painoin lähetä ;) Tämä kunnossa ;)

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 05.05.2011, 23:35:39
Onko Cartes du Cel:in lisäksi muita varteenotettaia ohjelmia? Tämä ohjelma on käytettävyydeltään kehno, enkä saa tähtikartassa näkymään edes pohjantähteä?!

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: Partow Izadi - 05.05.2011, 23:43:19
Lainaus käyttäjältä: mals77 - 05.05.2011, 23:35:39
Onko Cartes du Cel:in lisäksi muita varteenotettaia ohjelmia? Tämä ohjelma on käytettävyydeltään kehno, enkä saa tähtikartassa näkymään edes pohjantähteä?!

-Mikko-

Yksinkertaisin ilmainen planetaario-/tähtikarttaohjelma lienee Stellarium. Se on helppo käyttää ja mahdollistaa muistaakseni myös teleskoopin suoran ohjaamisen. Ainoa puute on, että siitä ei saa tähtikarttoja tulostettua paperille eikä muutenkaan "kartan" muodossa, koska kyse on nimenomaan ohjelmasta, joka näyttää tähtitaivasta vapaasti valittavasta perspektiivistä. Kokeile, jos vaikka tykkäisit.
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: avanti - 06.05.2011, 01:12:40
Lainaus käyttäjältä: mals77 - 05.05.2011, 23:35:39
Onko Cartes du Cel:in lisäksi muita varteenotettaia ohjelmia? Tämä ohjelma on käytettävyydeltään kehno, enkä saa tähtikartassa näkymään edes pohjantähteä?!

-Mikko-

Eipä tuo omasta mielestäni kehnolta ohjelmalta tunnu, kun käytän sitä joka päivä. Paljon siinä on asioita, joten kestää ennenkuin se ohjelma on tullut tutuksi. Käytän paljon etsi-toimintoa.

Tämän ja Stellariumin lisäksi minulla on Deep Sky Atlas full PDF-tiedosto tähtikartastona. Sen sivuja voi myös tulostaa tietysti. Sellainenkin ohjelma kuin Celestia on ihan hieno - ainakin leikkikaluksi. Mutta se onkin simulointiohjelma. Myös Virtual Moon Atlas on hieno!

ML
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: avanti - 06.05.2011, 01:24:35
Ai niin vihjeeksi: Google Earthilla sain selville erittäin (turhankin) tarkasti oman sijaintini koordinaatin. Jos ei aivan huonekalun tarkkuudella, niin ei paljoa muutakaan. (Ei se ohjelma sentään katon läpi osannut katsoa.) Jopa korkeus meren pinnan tasosta selvisi.

ML
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: Partow Izadi - 06.05.2011, 01:26:22
Lainaus käyttäjältä: avanti - 06.05.2011, 01:12:40
Tämän ja Stellariumin lisäksi minulla on Deep Sky Atlas full PDF-tiedosto tähtikartastona. Sen sivuja voi myös tulostaa tietysti. Sellainenkin ohjelma kuin Celestia on ihan hieno - ainakin leikkikaluksi. Mutta se onkin simulointiohjelma. Myös Virtual Moon Atlas on hieno!

ML


Joo, Virtual Moon Atlas on kyllä hyödyllinen kuuta katsellessa (esim. tarvitsin sitä juuri, kun pitäisi yrittää sunnuntaina, jos sää sallii, katsoa auringonnousua kuun Theophilus/Curillus/Catharina-kolmloiskraatterien yllä, jolloin ne alkavat tulla hienosti esiin varjoista). Celestia on myös ihan hauska ohjelma, mutta kuten Matti sanoi, se sikäli lelu, ettei sitä observoinnissa ja kuvauksessa voi mitenkään käyttää (se on kylläkin ihan opettavainen lelu; kannattaa kokeilla). Deep Sky Atlasta en olekaan kokeillut; täytyy kokeilla.
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 07.05.2011, 12:19:31
Tuo Stellarium on pc:llä putken ohjaukseen ohjaukseen älyttömän yksinkertainen: valitse "kartalta" kohde ja paina nappia. Käytännössä en ole vielä päässyt testaamaan (välikaapeli puuttuu), mutta jos se toimii noin simppelisti, ni huippua!

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 07.05.2011, 23:49:17
Jos kerta SyncScan AZ kapulaa voi ohjata pc:llä: http://www.skywatchertelescope.net/swtsupport/Instruction_Manuals/GT020609V3-03.05.pdf
niin miksi kukaan ei ole keksinyt tehdä "virtuaaliohjainta" pc:lle, jonka käyttöliittymässä olisi "vapaata" ohjausta varten suuntanäppäimet, kuten ohjainkapulassa? Vai onko?

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: naavis - 08.05.2011, 19:31:42
Lainaus käyttäjältä: mals77 - 07.05.2011, 23:49:17
Jos kerta SyncScan AZ kapulaa voi ohjata pc:llä: http://www.skywatchertelescope.net/swtsupport/Instruction_Manuals/GT020609V3-03.05.pdf
niin miksi kukaan ei ole keksinyt tehdä "virtuaaliohjainta" pc:lle, jonka käyttöliittymässä olisi "vapaata" ohjausta varten suuntanäppäimet, kuten ohjainkapulassa? Vai onko?

-Mikko-

Aika monessa kaukoputken ohjaamiseen tarkoitetussa softassa moinen on. Esimerkiksi EQMODin ASCOM-ajurissa on tällaiset: http://eq-mod.sourceforge.net/eqaindex.html
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 08.05.2011, 20:07:38
Lainaus käyttäjältä: naavis - 08.05.2011, 19:31:42
Aika monessa kaukoputken ohjaamiseen tarkoitetussa softassa moinen on. Esimerkiksi EQMODin ASCOM-ajurissa on tällaiset: http://eq-mod.sourceforge.net/eqaindex.html

Loistohomma! Kiitos.

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 08.05.2011, 23:56:56
Häätyy ottaa hieman takasi tuosta Cartes du ciel:stä. Se on oikeastaan melko pätevä ohjelma, kunhan antaa sille aikaa. Esim. oletusasetuksena se "ei näytä" tähtiä, mikä on hassua ohjelman nluonnteen huomioobottaen.

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 09.05.2011, 21:35:57
Lainaus käyttäjältä: tiukkapipo - 02.05.2011, 18:44:45


Kameraan verkkovirtamuuntaja ja USBilla kuvat suoraan tietokoneelle, valotusaika 30s. kamera yöksi parvekkeen kaiteeseen, jos ei sada etkä asu katutasossa.
Seuraavaksi päiväksi on toista tuhatta kuvaa, joista voi etsiä tulipallot, tähdenlennot, revontulet, satelliitit, lentokoneen laskeutumisvalot, lentävät avaruusalukset naapurivaltioista/galagsista, linnut, naapuri, jotka hortoilee kännipäissään makkaragrillin kanssa ja sytyttää puoli korttelia palamaan. Lasitetulla parvekkeella huonon kelin sattuessa salamat, komeat vyörypilvet ja jos on parveke järvelle tai hiekkakentälle päin, niin trombin. Mikä olisikin myrskybongarien keskuudessa kysyttyä kamaa.

t:Tiukkis

Tämä on oikein innostava ajatus ;) Miten  tuo toteutetaan EOS -säädöillä? Jatkuva automaattilaukaisu ja 30s valotusaika + muuta?

-Miikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: tiukkapipo - 09.05.2011, 22:14:15
EOS-utility-ohjelmalla.
Preferences:
                -Remote shooting, älä seivaa kameran kortille.
                -Destination folderista PC:n kuvatiedostoon
Utilityn remote controllista:
                -valotusaika
Timer shooting settings:
                -Shooting interval, valotusaika+parisekkaa latausaikaa+mahdollinen kohinanan
                 poisto, joka on valittavissa kameran menusta valinnaisista toiminnoista.
                -Shots, kahdesta ylöspäin

Siinä se tais pääpiirteissään olla.

PS. ei valaisevat kohteet vaativat valoisan vuorokauden ajan ja tarvitsevat lyhyemmän valotuksen.

t:Tiukkis
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 09.05.2011, 22:32:53
Lainaus käyttäjältä: tiukkapipo - 09.05.2011, 22:14:15
EOS-utility-ohjelmalla.
Preferences:
                 -Remote shooting, älä seivaa kameran kortille.
                 -Destination folderista PC:n kuvatiedostoon
Utilityn remote controllista:
                 -valotusaika
Timer shooting settings:
                 -Shooting interval, valotusaika+parisekkaa latausaikaa+mahdollinen kohinanan
                  poisto, joka on valittavissa kameran menusta valinnaisista toiminnoista.
                 -Shots, kahdesta ylöspäin

Siinä se tais pääpiirteissään olla.


t:Tiukkis

Kiitos!

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: Lauri Kangas - 09.05.2011, 22:44:26
Lainaus käyttäjältä: avanti - 06.05.2011, 01:24:35
Ai niin vihjeeksi: Google Earthilla sain selville erittäin (turhankin) tarkasti oman sijaintini koordinaatin. Jos ei aivan huonekalun tarkkuudella, niin ei paljoa muutakaan. (Ei se ohjelma sentään katon läpi osannut katsoa.) Jopa korkeus meren pinnan tasosta selvisi.

Mikäli johonkin tarvitsee koordinaatteja esim. sillä tarkkuudella että tietää missä talonsa nurkat sijaitsee, niin Googlen satelliittikuvat tuskin ovat riittävän tarkasti kohdallaan. Kalibroituja koordinaatteja saa vaikkapa osoitteesta http://kansalaisen.karttapaikka.fi/
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 10.05.2011, 00:27:27
Lainaus käyttäjältä: Lauri Kangas - 09.05.2011, 22:44:26
Mikäli johonkin tarvitsee koordinaatteja esim. sillä tarkkuudella että tietää missä talonsa nurkat sijaitsee, niin Googlen satelliittikuvat tuskin ovat riittävän tarkasti kohdallaan. Kalibroituja koordinaatteja saa vaikkapa osoitteesta http://kansalaisen.karttapaikka.fi/


Millä asteikolla tuo palvelu ilmoittaa koordinaatit? Aivan outoja lukemia ja erit, mitä google earth antaa. Nämät googlen antamat lukemat ovat kuiten samaa asteikkoa, kuin mitä goto -ohjaimiin syötettävä havaintopaikan sijaintitieto. Tässä tarkoituksessa riittää asteet ja minuutit.

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: Lauri Kangas - 10.05.2011, 03:36:28
Asetukset-namiskasta voi valita käyttöön WGS84:n, niin tulee normaalin näköisiä naatteja.
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 11.05.2011, 21:12:38
EOS -käyttäjät auttakaa. En saa EOS Utility ohjelmaa pelaamaan. Käyttis (Win7 Home Premium, 64bit) kyllä tunnistaa kameran (eos 1000d), mutta Utility valikossa ei näy aktiivisena muutakuin "monitor folder". Mikään manuaali ei anna muuta ohjetta kuin: "kytke kaapeli koneen ja kameran välille ja laita kameraan virta".

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: tiukkapipo - 11.05.2011, 21:24:22
Yritäpä valintakiekosta kameran päältä kääntää kuvaustapa "M"
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 11.05.2011, 21:37:35
Lainaus käyttäjältä: tiukkapipo - 11.05.2011, 21:24:22
Yritäpä valintakiekosta kameran päältä kääntää kuvaustapa "M"

Kokeiltu on, ei auta.

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: tiukkapipo - 11.05.2011, 21:51:53
Onko kamerassa muistikorttia?
Nollasin juuri kaikki kameran asetukset ja ainoa, mikä aiheuttaa tuollaisen toiminnan on muistikortin puute.
Luulen, että ilmankin saa kyllä pelittämään.
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: tiukkapipo - 11.05.2011, 22:04:10
Ookoo.
Monitor folderiin: monitored folder laita vaikka työpöytä.
Tee työpöydälle uusi kansiio
Return to main window
valitse preferences ja laita se uusi kansio destination folderiksi.
Sitten pitäisi päästä remote shooting toimintoon ilman korttiakin
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: tiukkapipo - 11.05.2011, 22:09:19
Buy the way, osta tie, kuten amerikkalaiset sanoo.
Käytä SDHC kortteja tai extreme III:ia.
Muuten lataus alkaa tökkimään parin kolmen nopean kuvan jälkeen.
t:Tiukkis
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 11.05.2011, 22:28:29
Mikään näistä ei auta.

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: tiukkapipo - 11.05.2011, 22:35:18
Oletan, että W7 ja 64bittiä vastaa PC:n tietoja ja ohjelman asennustietoja.
t:Tiukkis
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: tiukkapipo - 11.05.2011, 22:49:07
Ps. remote controlkin pelittää kaikilla valinta-asennoilla autosta manuun.
Manulla tulee eniten toimintoja käyttöön.
Nyt en tähän väliin hahmota mikä siinä tökkii.
Voin yrittää päivällä uudestaan.

t:Tiukkis
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 12.05.2011, 06:08:02
Juu päivitin varuiksi vielä uusimman Utility version Canonin sivuilta. Sähklöinn liitäntä on kunnossa, sillä käyttis tunnistaa kameran ja pääsen koneelta kameran muistikorttiin käsiksi. Ongelma jää siis sovellustasolle. Tähänkö tämä projekti nyt tyssäsi :/

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: tiukkapipo - 12.05.2011, 16:06:02
Kävin ihan kokeilemalla asetuksia yksi kerrallaan, enkä saanut remote controllia nurin.

Kesäksi tarvii joka tapauksessa asentaa utility matkaläppäriin, niin muistuu mieleen, oliko siinä jotain variaatioita, joita vielä vois koittaa.

Olen kuitenkin enempi näpertelijä tyyppi, tämä ohjelmistopuoli on hiukan väkinäistä, joten minulta tämä "etäkäyttö"
saattaa jäädä tekemättä.

t:Tiukkis

PS. 10" näytön resoluutio ei kelvannut kameran ohjelmistolle, valitti näytön resoluutiota.
Edustajlle soitin, 020 366466 Canon kamerat maahantuojan hiirinäpit saattaisi etsiä ratkaisua myös tuohon remote control-ongelmaan.

t:Tiukkis
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 12.05.2011, 19:46:27
Lainaus käyttäjältä: tiukkapipo - 12.05.2011, 16:06:02
Kävin ihan kokeilemalla asetuksia yksi kerrallaan, enkä saanut remote controllia nurin.

Kesäksi tarvii joka tapauksessa asentaa utility matkaläppäriin, niin muistuu mieleen, oliko siinä jotain variaatioita, joita vielä vois koittaa.

Olen kuitenkin enempi näpertelijä tyyppi, tämä ohjelmistopuoli on hiukan väkinäistä, joten minulta tämä "etäkäyttö"
saattaa jäädä tekemättä.

t:Tiukkis

Kiitti paukuista, mitä olet laittanu ongelman ratkomiseen! Canonin tuotetukikaan ei osannu tehdä mitään. Kameran myynyt lafka (CDON.COM) halusi vielä roplata ennen tuotteen palautusta.

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: Meade-mad - 13.05.2011, 16:10:56
Tuossa painiskelin juuri (tänään) hyvin samanlaisen ongelman kanssa. PC tunnisti kameran (EOS-1DS) ja ohjelmat toimivat osittain mm. EOS Utility. Vika korjautui asentamalla EOS-1DS WIA ohjain uudelleen. Asennuskelpoisen ohjaimen löysin googlettamalla.

jk
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 14.05.2011, 11:28:57
Neljättä päivää olen yötä-päivää ratkonut tätä EOS Utility ongelmaa ja tänään se ratkesi ikäänkuin puolivahingossa. Jostain syystä koneessa ollut USB bluetooth -sovitin esti Utilityn toiminnan! Heti kun bluetooth -sovittimen otti irti, Utility alkoi pelamaan ja kun sovittimen laittoi takaisin, Utility heitti toimimassta. Nyt ei kun projektia eteenpäin  :afro:

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: tiukkapipo - 14.05.2011, 11:37:43
Lainaus käyttäjältä: mals77 - 14.05.2011, 11:28:57
-EOS Utility ongelmaa -ja tänään se ratkesi.  Nyt ei kun projektia eteenpäin  :afro:

Hyvä Mikko. Siitä se lähtee.  :cheesy:
Nyt kun homma puikottaa, niin kannattaa tutustua EOS-kameran toimintoihin:
-kohinan poisto= Dark frame ja myös sen poistaminen käytöstä pitkillä  valotuksilla/ suurella herkkyydellä. Dark frame kestää valottaa light framen ajan
-ohjelmallinen roskien poisto= Flat frame

t:Tiukkis
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 14.05.2011, 12:50:41
Lisää vika-analyysia. Lisää tutkittuani kävi ilmi, että Utility on allerginen ja/tai bluetooth yhteyksien lisäksi myös Nokia yhteyksille. Tämä siis win7 64bit käyttiksellä.

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 15.05.2011, 18:21:09
Tuossa EOS Utilityssä on 1000d kanssa melko vähn säätöjä, mikä on toisaalta hyvä ja täysin riittävä käyttötarkoitukseensa.

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: tiukkapipo - 15.05.2011, 18:43:06
Manual-toimnnassa löytyy kyllä paitsi virran kytkentä ja zoomi.
Kameran menuunkin pääsee.
Joko olet kokeillut Live-Wue´a?
Onnistuuko nyt kuvat?

t:Tiukkis
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 15.05.2011, 19:22:13
Lainaus käyttäjältä: tiukkapipo - 15.05.2011, 18:43:06
Manual-toimnnassa löytyy kyllä paitsi virran kytkentä ja zoomi.
Kameran menuunkin pääsee.
Joko olet kokeillut Live-Wue´a?
Onnistuuko nyt kuvat?

t:Tiukkis

Juu tuo Live view -toiminto on ihan kurko ja toimii havannoinnissa ja kuvauksessa loistavasti, eteenkin mulle, ku vaihtoehdot on rajalliset. Mietin vakavasti, että hankin eka putkeksi 70mm "sporting scopen", sen monikäyttöisyyden vuoksi (ympärivuotinen käyttö). Yhdessä EOSSin kansssa käyttökohteet ovat lähes rajattomat. Esim. tällainen: http://www.villenkello.fi/shop/kauppa2/products.php?&action=show&id=3642&show=all

Utilitysta vielä: Tarkennusvalikkoa, jatkuva kuvaus ja joitain muita valikkoja en ole saanut näkösälle, muta ei Utilityn ohjekirja niiotä lupaakkaan.

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: Meade-mad - 15.05.2011, 21:05:54
Kokeilin pientä maksutovia oman kamerani kanssa. Systeemi vinjetoi pahasti ja kuvaamisesta ei käytännössä tullut mitään. Yksi vaihtoehto olisi, jos välttämättä haluat kaukoputken etkä kameraobjektiivia, 80mm ED linssiputki, jota voi käyttää myös maakaukoputkena tai pienenä tähtiputkena noin 150x suurennuksille asti.

jk
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: tiukkapipo - 15.05.2011, 22:11:48
Remote control ikkunassa kellonäppäimessä sarjakuvausvalikko, mistä sarjakuvaus hoituu.
Nyt olen onnistunut saamaan jollain asetuksen vaihdolla kellon kuvan harmaaksi   :cry:
Kunhan kisat on ohi, niin eiköhän asetukset löydy.
t:Tiukkis
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 16.05.2011, 07:33:16
Lainaus käyttäjältä: Meade-mad - 15.05.2011, 21:05:54
Kokeilin pientä maksutovia oman kamerani kanssa. Systeemi vinjetoi pahasti ja kuvaamisesta ei käytännössä tullut mitään. Yksi vaihtoehto olisi, jos välttämättä haluat kaukoputken etkä kameraobjektiivia, 80mm ED linssiputki, jota voi käyttää myös maakaukoputkena tai pienenä tähtiputkena noin 150x suurennuksille asti.

jk


Oliko sulla siis ilman okulaaria ja t2 sovite? Kuulostas, että polttopiste jäi taakse. Kokeilitko loitonnusrrengast? Lähinä haluaisin tietää, miksi tämä kombinaatio ei toimisi?

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: Meade-mad - 16.05.2011, 08:04:19
Kuva oli terävä, mutta putken rakenne rajoittaa kuvakentän tosi pieneksi. Kombinaatio oli putki - T kamerasovite - kamera.
Maksutovien polttopiste tulee tarpeeksi ulos putken perästä, joten sen puolesta systeemi kyllä toimii. Kapean kuvakentän takia se soveltuu kuvaukseen kunnolla vain pienikennoisilla tähti tai WEB kameroilla.

jk
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 16.05.2011, 08:16:11
Lainaus käyttäjältä: Meade-mad - 16.05.2011, 08:04:19
Kuva oli terävä, mutta putken rakenne rajoittaa kuvakentän tosi pieneksi. Kombinaatio oli putki - T kamerasovite - kamera.
Maksutovien polttopiste tulee tarpeeksi ulos putken perästä, joten sen puolesta systeemi kyllä toimii. Kapean kuvakentän takia se soveltuu kuvaukseen kunnolla vain pienikennoisilla tähti tai WEB kameroilla.

jk

Okei, luotan kokemukseesi. Häätyy ootella kärsivällisesti syksyyn. Tuo kameran oma 75-300mm objektiivi on vaan suurennokseltaan niin ääpötön, vaikka muuten laatuoptiikkaa onkin.

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 16.05.2011, 11:40:44
Onko kellään kokemusta tästä: http://www.verkkokauppa.com/fi/product/6243/cmnvk

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: einari - 16.05.2011, 13:00:26
Ei henkilökohtaista mutta muistan nähneeni arviointeja.
Tulos oli että iso, kömpelö, hidas, ei tehnyt kovinkaan tarkkaa kuvaa.
Lähinnä tirppojen kuvaukseen ja kuuhun ja niihinkin varauksin.
Edit: foorumillakin jollain oli tuo:
http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=5978.0

Täällä vaihtoehtoisia kakkuloita:
http://www.teleskop-express.de/shop/index.php/language/en/cat/c41_Foto----Objektive--Tele---Weitwinkel-.html

Minusta kannattaisi lähteä liikkeelle olemassa olevalla optiikalla.
Kittizoom 75-300 ei ehkä laadullisesti ole parasta a-ryhmää mutta sillä voi harjoitella ja sitäpaitsi se on polttoväliltäänkin aika sopiva ettei seurannalle tule kohtuuttomia vaatimuksia.
Itse asiassa suosittelisin jopa jotain hieman laadukkaampaa mutta lyhyempää polttoväliä.
Esim Samyang/Walimex 85mm f/1.4 on ihan hyväksi havaittu.
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: J-P - 16.05.2011, 13:15:29
Hei,

Iso suurennos on usein haitaksi, koska monet kohteet ovat niin laajoja.
Tässä esimerkkejä kameraoptiikalla kuvatuista kohteista:

Tokina 300mm AT-X f2.8: http://astroanarchy.blogspot.com/search/label/Tokina%20300mm%20f2.8%20images
Canon EF 200mm f1.8: http://astroanarchy.blogspot.com/search/label/Canon%20200mm%20f1.8%20images

Kameralinssit ovat lisäksi usein huomattavasti nopeammalla aukkosuhteella, kuin teleskoopit, joten valotusajat pysyvät kohtuudessa.


Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 16.05.2011, 13:36:54
Kiitos jälleen märkäkorvan toppuuttelusta ;)

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: tiukkapipo - 16.05.2011, 16:13:14
Joo, mä komppaan näitä aiempia arvioita.
Samyangin F8 valovoima on nautittavaa, kuin proctologinen tutkimus. Itsellä Celestronin  8"F10 SC EQ-6:n päällä seuranta on tiukoilla guiderinkin kanssa.
Tuo TSsän pikku apo näyttäis paljon paremmalta vaihtoehdolta.
Sitten kun tähdenlennot ja muut puolen taivaan ilmiöt alkaa kiinnostaa, niin Samyangin 8mm kalansilmää kyllä suosittelen,
hinta-laatusuhde vrt.käyttötarkoitus periaatteella.
t:Tiukkis
PS. Jos haluat pitkää kameraoptiikkaa, niin EOS-1000D yhteensopivia tarvikelinssejä löytyy. Niissä toimii sitten tuo live-wievin etätarkennus. (mikä kannattaa varmistaa laitekohtaisesti)
Jos säät selkenee, niin voin koittaa ehtiä ottaa jotain malliksi sigmalla 300 ja 500mm.
Canonin omaa optiikkaa filmikameran optiikkaa saa käytettynä melko huokealla. Etuina ovat suurempi kuvakoko, ettei vinjetoi ja sen saa sitten myös täyden kennon kameraan.
Haittana on, ettei automatiikka ole yhteensopivaa, tarkennuksen etäkäytöstä en tiedä.
t:Tiukkis
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: tiukkapipo - 16.05.2011, 17:47:11
Lainaus käyttäjältä: mals77 - 15.05.2011, 19:22:13
Utilitysta vielä: Tarkennusvalikkoa, jatkuva kuvaus ja joitain muita valikkoja en ole saanut näkösälle, muta ei Utilityn ohjekirja niiotä lupaakkaan.

Noh, niih. Timer shooting settings näyttäis toimivan vain valintakiekon automaattiasennolla.
Mutta siinä kyllä jokin mättää, kun aiemmin tuo on toiminut manuaalillakin. kunhan löydän bugin, niin ilmoittelen sitten.

Etä tarkennus tapahtuu live viewissä, linssin automatiikka toiminnassa ja valintakiekko välille P-M. Siinä focus painikkeita: 3 nopeutta molempiin suuntiin.

Ilmoittele, miten puikottaa, niin harjoitellaan lisää.

t:Tiukkis

Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: tiukkapipo - 16.05.2011, 18:07:49
Tämä timerin käyttö olikin mielenkiintoinen tapaus:
1. Kameran valintakiekko AUTOlle, jolloin remote-controllin kello-painikkeen saa toimimaan.
2. Kun timer shooting settings-ikkuna on auki, niin valintakiekko MANUlle.
3. Remote controllista valotusaika BULBille, jolloin timer shootingista voi vlita valotusajan
  väliltä 5s.-99min:59s.
4. Interval vaatii parikolme sekuntia pidemmän ajan, kuin mitä valotusaika on.
  Luulisin tiedoston lataamista varten.
  Jos käytät pitkää valotusta tai suurta herkkyyttä, niin kamera ottaa autodarkit.
  Dark-framen valotus on yhtä pitkä, kuin light-framen. Joten intervallin pituus on
  2 x valotusaika + parikolme s. latausaika.
  Autodarkit poistetaan kameran MENU valikosta, MANU toiminnossa, VALINNAISET  
  TOIMINNOT kohinan poisto suurella herkkyydellä ja kohinan poisto pitkällä valotusajalla.

t:Tiukkis
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: GaryP - 16.05.2011, 21:04:11
Kuinka monta kuvaa sinulla tuo eos utility suostuu ottamaan ajastetusti? Minä taisin saada 150 tai jotain vastaavaa, mikä lie hemmetin rajoitin siellä taas päällä. 32GB kortti ei ainakaan...

Kari
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 16.05.2011, 21:16:23
Lainaus käyttäjältä: tiukkapipo - 16.05.2011, 17:47:11
Noh, niih. Timer shooting settings näyttäis toimivan vain valintakiekon automaattiasennolla.
Mutta siinä kyllä jokin mättää, kun aiemmin tuo on toiminut manuaalillakin. kunhan löydän bugin, niin ilmoittelen sitten.

Etä tarkennus tapahtuu live viewissä, linssin automatiikka toiminnassa ja valintakiekko välille P-M. Siinä focus painikkeita: 3 nopeutta molempiin suuntiin.

Ilmoittele, miten puikottaa, niin harjoitellaan lisää.

t:Tiukkis



Mie ihmettelin ku tuo etätarkennus pelas lyhemmällä objektiivilla, mutta pitemmällä objekjtiivilla ei pelannu ja aukko näytti F0. Avustajan turkanen oli jättäny ruuvamatta objektiivin kunnolla paikalleen.

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 16.05.2011, 21:45:20
Lainaus käyttäjältä: tiukkapipo - 16.05.2011, 18:07:49
Tämä timerin käyttö olikin mielenkiintoinen tapaus:
1. Kameran valintakiekko AUTOlle, jolloin remote-controllin kello-painikkeen saa toimimaan.
2. Kun timer shooting settings-ikkuna on auki, niin valintakiekko MANUlle.
3. Remote controllista valotusaika BULBille, jolloin timer shootingista voi vlita valotusajan
  väliltä 5s.-99min:59s.
4. Interval vaatii parikolme sekuntia pidemmän ajan, kuin mitä valotusaika on.
  Luulisin tiedoston lataamista varten.
  Jos käytät pitkää valotusta tai suurta herkkyyttä, niin kamera ottaa autodarkit.
  Dark-framen valotus on yhtä pitkä, kuin light-framen. Joten intervallin pituus on
  2 x valotusaika + parikolme s. latausaika.
  Autodarkit poistetaan kameran MENU valikosta, MANU toiminnossa, VALINNAISET  
  TOIMINNOT kohinan poisto suurella herkkyydellä ja kohinan poisto pitkällä valotusajalla.

t:Tiukkis

Häätyy olla pugi. Mulla tuo "ajastus" toimii joka asennossa.

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: tiukkapipo - 16.05.2011, 21:47:13
Lainaus käyttäjältä: GaryP - 16.05.2011, 21:04:11
Kuinka monta kuvaa sinulla tuo eos utility suostuu ottamaan ajastetusti? Minä taisin saada 150 tai jotain

Preferencestä kytkin kortille tallettamisen irti. Liki pari tuntia, ainakin 1 1/2h  taisin räpsiä 1/2 min valotuksia Lyrideistä, 35s. laitoin intervalliksi.
Ei tullut laitettua muistiin kokonaismäärää, kait siinä 200 valotusta ylittyi.
PS. Nyt joudun paikkaamaan puheitani. Kun ropasin timeria, niin viimeinen ajastus oli 200kpl ja se oli Lyridien kuvaus. Koko setti tuli levylle ja siihen lopetinkin.

t:Tiukkis
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 17.05.2011, 12:46:16
Lainaus käyttäjältä: GaryP - 16.05.2011, 21:04:11
Kuinka monta kuvaa sinulla tuo eos utility suostuu ottamaan ajastetusti? Minä taisin saada 150 tai jotain vastaavaa, mikä lie hemmetin rajoitin siellä taas päällä. 32GB kortti ei ainakaan...

Kari


Juuri testasin omallani tunnin session, jona aikana utility räiski 240 kuvaa.

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: GaryP - 17.05.2011, 16:33:34
Voi olla että muistin sataluvun väärin, mutta jostain syystä siinä oli maksimi josta ei voinut yli mennä vaikka kapasiteettia olisi. Tarkistan kun saan kameran piuhaan ja koneeseen kiinni.

Niin, ja sen session loputtua kun yritti jatkaa, seuraava maksimimäärä oli tippunut tuohon150 kieppeille... niin se taisi mennä. Täysin turhaa pelleilyä softan puolelta...

Kari
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: tiukkapipo - 17.05.2011, 19:17:17
Lainaus käyttäjältä: mals77 - 17.05.2011, 12:46:16
Juuri testasin omallani tunnin session, jona aikana utility räiski 240 kuvaa.

Way to go Mikko, way to go.
Astrosolar-kalvosta auringonpilkkusuodin ja samalla periaatteella aurinkoanimaatiota värkkäämään.

t:Tiukkis
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 17.05.2011, 20:37:43
Lainaus käyttäjältä: tiukkapipo - 17.05.2011, 19:17:17
Way to go Mikko, way to go.

t:Tiukkis

:cheesy: Laitoin testiräpsyt "time lapse" -koosteeksi: http://www.youtube.com/watch?v=e6gSp0snh-I
Kamera: Canon EOS 1000D
Objektiivi: Canon EF 75-300mm f/4-5.6 III
Asetukset: valotusaik. 1/10, ISO200, F4.0, WB manual (hehkulamppu), MF/75mm, tarkennusetäisyys n.  4m

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 18.05.2011, 19:24:45
Lainaus käyttäjältä: tiukkapipo - 02.05.2011, 18:44:45
Kameraan verkkovirtamuuntaja ja USBilla kuvat suoraan tietokoneelle, valotusaika 30s. kamera yöksi parvekkeen kaiteeseen, jos ei sada etkä asu katutasossa.
Seuraavaksi päiväksi on toista tuhatta kuvaa, joista voi etsiä tulipallot, tähdenlennot, revontulet, satelliitit, lentokoneen laskeutumisvalot, lentävät avaruusalukset naapurivaltioista/galagsista, linnut, naapuri, jotka hortoilee kännipäissään makkaragrillin kanssa ja sytyttää puoli korttelia palamaan. Lasitetulla parvekkeella huonon kelin sattuessa salamat, komeat vyörypilvet ja jos on parveke järvelle tai hiekkakentälle päin, niin trombin. Mikä olisikin myrskybongarien keskuudessa kysyttyä kamaa.

Yritin vastata sekä kysymyksiin, että selventää kattavasti.
t:Tiukkis

Mites tiulkkis tässä variaatiossa, pitääkö objektiivin olla automaattitarkennuksella?  Kohteet on kuitenkin niin kaukana, että kohteiden muutokset ei mahda vaikuttaa tarkennukseenn, vaikka kertatarkennuksella mentäisiin koko sessio?

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: tiukkapipo - 18.05.2011, 20:38:22
Lainaus käyttäjältä: mals77 - 18.05.2011, 19:24:45
Mites tiulkkis tässä variaatiossa, pitääkö objektiivin olla automaattitarkennuksella?  Kohteet on kuitenkin niin kaukana, että kohteiden muutokset ei mahda vaikuttaa tarkennukseenn

Ilmakehän ja yläilmakehän ilmiöt paras tarkentaa äärettömään manuaalitarkennuksella. En ole muuten koskaan kokeillut pitääkö utilityn kautta tehty tarkennus asetetun säädön, jos kuvakenttään tulee lähelle jokin kohde.
Zoomaus sitten ihan lyhyeksi, että saat tapahtumia mahdollidimman laajalta alalta.
Jos tiedossa on salamointia, niin herkkyys vaikka ISO 100, herkillä asetuksilla salamat vetää kuvan ihan valkoiseksi.
Jos kuvaat itään, niin muista katsoa, ettei aamu aurinko pääse suoraan linssiin.
Jos kuvaat lähikohteita,lintujen pesintää tai jotain, niin sitten automaatilla.

Timerilla kuvauksen edistyessä laskuri juoksee. jos laskuriin tulee missattuja freimejä, niin silloin intervalli on todennäköisesti liian lyhyt.

t:Tiukkis

PS. tässä kohtuullisen luotettavia ennusteita myrskybongaus säästä.

http://www.cmmanagerfinland.net/zalama.html
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 18.05.2011, 21:29:27
Lainaus käyttäjältä: tiukkapipo - 18.05.2011, 20:38:22
Ilmakehän ja yläilmakehän ilmiöt paras tarkentaa äärettömään manuaalitarkennuksella. En ole muuten koskaan kokeillut pitääkö utilityn kautta tehty tarkennus asetetun säädön, jos kuvakenttään tulee lähelle jokin kohde.


Tarkennatko, mikä on "tarkennus äärettömään"?'
Kokemuksieni mukaan, kun olen säätänyt utilityssä ensin linssin AF -moodissa ja sitten muuttanut MF:lle, ovat tarkennusasetukset pysyneet samana, vaikka mikä.

BTW, onko kellään kokemuksia pitkien aktiiivisten USB -kaapelien käytöstä? Tällä hetkellä näyttää, että langaton USB ei tue EOSia.

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: tiukkapipo - 18.05.2011, 21:53:11
Lainaus käyttäjältä: mals77 - 18.05.2011, 21:29:27
"tarkennus äärettömään"?'
säätänyt utilityssä ensin linssin AF -moodissa ja sitten muuttanut MF:lle, ovat tarkennusasetukset pysyneet

Linssissä olevat metrilukemat päättyy, niin siinä on 8 kyljellään. Se on ääretön. Jos ei ole mahdollista tarkentaa horisonttiin tms kauas, niin säätö pohjaan ja milli-pari takaisin.
Suunniilleen sen ääretön-merkin kohdalla se sitten on tarkimmillaan. Monissa linsseissä pohjaan käännetty tarkennus ei enää tarkennu kennolle millään matkalla.
Juu, kyllä se Manu-asennossa pysyy, mutta ajattelin tarkistaa pitääkö utility sen tarkennusalueen, joka on valittu, myös Auto-asennossa.

t:Tiukkis
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 18.05.2011, 22:08:48
Lainaus käyttäjältä: tiukkapipo - 18.05.2011, 21:53:11

Juu, kyllä se Manu-asennossa pysyy, mutta ajattelin tarkistaa pitääkö utility sen tarkennusalueen, joka on valittu, myös Auto-asennossa.

t:Tiukkis

Ainakin mun toisessa testisessiossa AM:lla 240 kuvan sarjassa tarkennus eli jatkuvasti, joka indikoi sitä, että ois varmaan tarkentanu lähempään kohteeseen, jos sellainen ois tullu kuvauslinjalle.

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: tiukkapipo - 18.05.2011, 22:14:17
Lainaus käyttäjältä: mals77 - 18.05.2011, 22:08:48
tarkennus eli jatkuvasti, joka indikoi sitä, että ois varmaan tarkentanu lähempään kohteeseen, jos sellainen ois tullu kuvauslinjalle.

Kuulostaa järkevältä ja loogiselta.

Täällä selkeää ja valmistelen kuvaussettiä Sigman putkille. Kuu ainakin on hollilla ja Saturnuskin, jos vain hämärtyy sen verran, että kunnon kuvaa saa.
ja uutta pilvialuetta pukkaa.
t:Tiukkis
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 18.05.2011, 22:51:42
Lainaus käyttäjältä: mals77 - 18.05.2011, 22:08:48
Ainakin mun toisessa testisessiossa AM:lla 240 kuvan sarjassa tarkennus eli jatkuvasti, joka indikoi sitä, että ois varmaan tarkentanu lähempään kohteeseen, jos sellainen ois tullu kuvauslinjalle.

-Mikko-

En sitten mee takuuseen ku nyt lyhyellä matkalla ja lyhyellä linssillä tarkennus pysy samana vaikka rouva meni  kuvalinjalle.
Onnea kuvauksiin.

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 22.05.2011, 20:55:08
Jalusta asiaa vielä. Mitä eroa on HE Q5 ja EQ5 sekä EQ3 -jalustoilla (kaikki Pro ja synscan)? Saako näihin jalustoihin 1/4" kiinnitystä digijärkkärille?

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: tiukkapipo - 22.05.2011, 21:20:37
http://www.teleskop-express.de/shop/index.php/cat/c20_Mounts-----Equatorial.html

Mikäli 3. kotimainen kieli taipuu, niin details näppylän takaa löytyy infoa.
Jonkin sortin periaate, mitä isompi numero, niin tukevampi jalusta ja suurempi kantokyky. Ja hinta.
Noitten kirjainten osalta EQ tarkoittaa ekvatoriaalinen jossa on seuranta-akselin kallistus taivaannapaan. Siinä teleskoopin pyörivä liike seuraa tähtitaivaan pyörivää liikettä.

Lisäominaisuuksia vielä ovat tietokoneohjelma, jossa on GOTO, johon on ohjelmoitu kohteita muutaman tuhannen ja muutaman kymmenen tuhannen väliltä.
Sekä autoguiderportti, johon voi kytkeä pikkuputken guidekameran ja läppärin guideohjelman. Korjaa kohtuu hyvin seurantavirheitä.
Guidaus on ehdoton himmeämpiä kohteita kuvatessa.

t:Tiukkis
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: tiukkapipo - 22.05.2011, 21:24:53
Niin se digijärkkärin jalusta-adapteri. Niitä kyllä löytyy tuolta myyntiluetteloista, mutta en ole nähnyt yhtään livenä ja kuvissa näyttävät hieman leluilta.
Jos jossain on kuva tukevan oloisesta, niin sellainen kiinnostaisi minuakin.
Muuten olen kyllä näpertelemässä sellaista itse sentin paksusta alu-levystä.
t:Tiukkis
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: naavis - 22.05.2011, 21:25:29
Lainaus käyttäjältä: mals77 - 22.05.2011, 20:55:08
Jalusta asiaa vielä. Mitä eroa on HE Q5 ja EQ5 sekä EQ3 -jalustoilla (kaikki Pro ja synscan)? Saako näihin jalustoihin 1/4" kiinnitystä digijärkkärille?

-Mikko-

HEQ5 on mekaanisesti ilmeisesti paljon parempilaatuisempi kuin EQ5. HEQ5 Pro on seurannaltaan ja muilta ominaisuuksiltaan vielä parempi versio tästä. Kantavuus lienee samaa luokkaa. EQ3 (tai kuten jossain merkitään: EQ3-2) on pienempi ekvatoriaalinen jalusta, mutta sopii myös ihan hyvin kameraoptiikalla kuvaamiseen. Synscan-jalustoissa on Synscan-kapula ja goto-ominaisuudet.

Kameran saa pultilla kiinni tavalliseen kaukoputkikiskoon, jonka saa tuohon jalustaan kiinni.
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 22.05.2011, 21:55:09
Kiittipä taas!

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: einari - 22.05.2011, 22:07:37
Lainaus käyttäjältä: tiukkapipo - 22.05.2011, 21:24:53
Niin se digijärkkärin jalusta-adapteri. Niitä kyllä löytyy tuolta myyntiluetteloista, mutta en ole nähnyt yhtään livenä ja kuvissa näyttävät hieman leluilta.
Jos jossain on kuva tukevan oloisesta, niin sellainen kiinnostaisi minuakin.
Muuten olen kyllä näpertelemässä sellaista itse sentin paksusta alu-levystä.
t:Tiukkis

Alumiinista varmaan saat värkättyä hyvän palikan ja säästyy rahaakin.

En enää löydä omaa palikkaani TS:n sivuilta mutta tämäntapainen se on
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p237_Starway-Prismenschiene-GP-L--mit-Laengsloch-und-1-4--Schraube.html

Hyvin tuo on toiminut järkkärin kanssa ja myös Coronado PST:n olen kiinnittänyt palikan avulla jalustaan.
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: naavis - 22.05.2011, 22:08:40
Tuossa nyt vielä esimerkkinä HEQ5 Pro Synscan-kapulan kera: http://ursa.fi/~savuori/kalusto/parvekeobservatorio-siistityt_piuhat.jpg Tuossa on myös kuvailemani kamerankiinnitystapa: http://ursa.fi/~savuori/kalusto/parveke_obs02_pieni.jpg Tuon objektiivipannan sijaan pultin voi vetää kameran alareunassa olevaan jalustakierteeseen.
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 22.05.2011, 22:43:52
Meneekö nämä EQ jalustat laisinkaan 0 -kulmaan? Ts. voiko niitä käyttää maanpäällisten kohteiden kuvaamiseen?

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: tiukkapipo - 22.05.2011, 22:48:36
Joo. Samanlaista kiinnitystä kokeilin.
Hiukan värinäherkkä, joten virittelen kiskoa, jossa on kiinnitysruuvit kameran pohjaan ja objektiivipantaan.
En vain saa päätettyä pitäisikö tehdä eri koon putkille oma kiinnitysadapteri vai yksi säädettävä eri putkille.
Molemmissa riittää huonoja ja hyviä puolia.

t:Tiukkis
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: tiukkapipo - 22.05.2011, 22:53:12
Lainaus käyttäjältä: mals77 - 22.05.2011, 22:43:52
Meneekö nämä EQ jalustat laisinkaan 0 -kulmaan? Ts. voiko niitä käyttää maanpäällisten kohteiden kuvaamiseen?

-Mikko-

Ei oikein mene, eikä kunnolla 90 kulmaankaan.
Siihen taas väliin yksi ylimääräinen vinkkeliadapteri tai sitten käännät jalustaa ja manuaalisesti declinaatiokselin ajolla vaateriin.
En tosin suosittele jälkimmäistä enää sen jälkeen, kun on kunnollinen napasuuntaus tehty.
t:Tiukkis
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 22.05.2011, 23:01:11
Lainaus käyttäjältä: tiukkapipo - 22.05.2011, 22:53:12
Ei oikein mene, eikä kunnolla 90 kulmaankaan.
Siihen taas väliin yksi ylimääräinen vinkkeliadapteri tai sitten käännät jalustaa ja manuaalisesti declinaatiokselin ajolla vaateriin.
En tosin suosittele jälkimmäistä enää sen jälkeen, kun on kunnollinen napasuuntaus tehty.
t:Tiukkis

Mikä on vakiona minimi -ja maksimikülma?

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: einari - 22.05.2011, 23:21:41
Suosittelisin maanpäällisiin kohteisiin ennemmin erillistä jalustaa.
Esim tämä ei ole pahan hintainen siihen tarkoitukseen:
http://www.sherwoods-photo.com/acuter_spottingscope/acuter_merlin_mount_fs.htm
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 22.05.2011, 23:25:52
Vai pitääkö suosiolla hankkia AZ -jalusta? Onko niitä kunnollisia? Ainakin S-W ja Celestronin AZ goto -jalustat on kovin "muovisen" olosia.

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 22.05.2011, 23:29:23
Lainaus käyttäjältä: einari - 22.05.2011, 23:21:41
Suosittelisin maanpäällisiin kohteisiin ennemmin erillistä jalustaa.
Esim tämä ei ole pahan hintainen siihen tarkoitukseen:
http://www.sherwoods-photo.com/acuter_spottingscope/acuter_merlin_mount_fs.htm

Tuommonen mulla jo on.

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: tiukkapipo - 22.05.2011, 23:33:11
Lainaus käyttäjältä: tiukkapipo - 22.05.2011, 22:53:12
Ei oikein mene, eikä kunnolla 90 kulmaankaan.
Siihen taas väliin yksi ylimääräinen vinkkeliadapteri tai sitten käännät jalustaa ja manuaalisesti declinaatiokselin ajolla vaateriin.
En tosin suosittele jälkimmäistä enää sen jälkeen, kun on kunnollinen napasuuntaus tehty.
t:Tiukkis

Äsh. Sori. Kyllä saat ekvatoriaalisen jalustan käännettyä maakohteeseen ihan tuon deklinaatioakselin kallistuksella.
Horisonttaalinen panorointi on kyllä hankalaa.

t:Tiukkis
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: tiukkapipo - 22.05.2011, 23:42:57
Lainaus käyttäjältä: mals77 - 22.05.2011, 23:01:11
Mikä on vakiona minimi -ja maksimikülma?

-Mikko-

EQ-6 asteikko kyllä on 0-90 astetta ja kait muillakin SW:n malleilla.
Tekninen ratkaisu on sellainen, että ekvatoriaaliakselin säätöruuvi painaa luistia.
Mitä lähempänä 0 tai 90 astetta säätö on, sitä loivemmin ruuvin pää osuu luistiin.
Omassa kävi niin, että ruuvi jäi sivustansa luistia vasten nalkkiin. Nurjahti kait kuljetuksen aikana.
Uudella ruuvilla selvisin siitä.

t:Tiukkis
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 25.05.2011, 11:59:03
Osaako joku sanoa varmuudella, käykö synbscan:in rs-232 kaapeli nexstar:iin? Olen päätynyt hankkimaan celestronin eq -jallustan, sillä heillä on pc:lle virtuaalinen nexstar -ohjainkapula (nexremote), joka antaa samat ohjausmahdoollisuudet kuin käsikapulassa: http://www.celestron.com/c3/product.php?ProdID=327

EDIT: HOX! http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=8355.0

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 30.05.2011, 22:49:50
Tämmöistä tänään Rovaniemellä: http://www.youtube.com/watch?v=-4Va3RxMmdw

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: Partow Izadi - 30.05.2011, 23:02:08
Tyylikäs timelapse-kuva. Itsekin tänään ihastelin noita säänvaihteluita
ja sen mukana vaihtuvia taivaan värejä. Hienoa työtä Mikko! :)

Partow
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 30.05.2011, 23:12:54
Lainaus käyttäjältä: pizadi - 30.05.2011, 23:02:08
Tyylikäs timelapse-kuva. Itsekin tänään ihastelin noita säänvaihteluita
ja sen mukana vaihtuvia taivaan värejä. Hienoa työtä Mikko! :)

Partow

Kiitti :)

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: tiukkapipo - 31.05.2011, 16:25:52
Oikein Hienoa ja tyylikäs kokonaisuus.

t:Tiukkis
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 31.05.2011, 18:23:01
Lainaus käyttäjältä: tiukkapipo - 31.05.2011, 16:25:52
Oikein Hienoa ja tyylikäs kokonaisuus.

t:Tiukkis

Kiitos!

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 01.06.2011, 09:45:00
Viimeyönä sain taltioitua lähes 5000 runsassävyistä pilvikuvaa, jotka menivät kuitenkin pilalle yläkerran parvekkeelta linssiin pudonneen vesipisaran vuoksi. Arvatkaa harmittaako?

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: ken - 04.06.2011, 15:32:00
Tervehdys

Foorumilainen kävi juuri käymässä, ja kertoi että olet halunut tietoa läppärillä ohjattavista jalustoista.Itse en enyt vähän aikaan ole ollut aktiivinen ja siksi kirjoitan ilman että olen lukenut säettä läpi.

Itse olen päivittänyt HEQ5 jalustan uudella piirillä jossa on jonkin verran toimintoja.
Goto
Planetaario ohjelmien käyttö ohjauksessa
Etätarkennus askelmoottoreille
Canon kameran kaukolaukaisu
Huurteensuojan lämmittimen päälle pois kytkeminen
jne
http://eq6.update.rajiva.de/
http://ozastro.dyndns.org/heq5.html

Ja lisäksi noita kaukoputkia voi vuokrata on line ympäri maailmaa
http://www.arnierosner.com/rent-a-scope/index.html
Jossain näin että italiassa pystyi etäkäyttämään ilmaiseksi, en nyt vain löydä
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: Timo Kuhmonen - 05.06.2011, 13:20:25
Lainaus käyttäjältä: mals77 - 01.06.2011, 09:45:00
Viimeyönä sain taltioitua lähes 5000 runsassävyistä pilvikuvaa, jotka menivät kuitenkin pilalle yläkerran parvekkeelta linssiin pudonneen vesipisaran vuoksi.
tekikö kuinka ison näkyvän "klöntin" kuvaan ?
Joissakin kuvankäsittely ohjelmissa on mahdollisuuksia tehdä toistosarjoja, käsin tuollaisen kuvamäärän työstö vie ikuisuuden...
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 05.06.2011, 13:49:39
Lainaus käyttäjältä: Timo Kuhmonen - 05.06.2011, 13:20:25
tekikö kuinka ison näkyvän "klöntin" kuvaan ?
Joissakin kuvankäsittely ohjelmissa on mahdollisuuksia tehdä toistosarjoja, käsin tuollaisen kuvamäärän työstö vie ikuisuuden...

Juiu ei se hirmu suuri ollu, mutta keskellä kuvaa. Juu käsin ei tuu mittään ja tuhosinki hermostuksissani kaikki kuvat ;)

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 13.06.2011, 18:53:33
Etä-/PC ohjattu digikuvaus kokoonpano on nyt toimintakuntoinen. Ei menny niinku "elokuvissa", vaan melko monta purkkia ja hilavitkutinta jouduin testaan, ennenku oikeat palikat löyty. Suurin haaste oli USB yhteyksien pituudet, langattomana tai langallisena. Lopulta USB piti muuntaa usb -verkkohubilla (Belkkn HomeBase) ethernet muotoon ja viedä signaali eteenpäin lähiverkossa koneelle asti. Tähän siirtoyhteyteen valitsin talon sähköverkkoa hyödyntävän siirtoyhteyden (Belkin Surf Powerline). Tämä on kätevä ja "langattomin" ratkaisu, sillä töpseli vain seinään parvekkeella, toinen siellä, missä läppäri on ja valmista tuli. Ei konfikurointeja, ei ajureita.

Siirtoyhteyteen protokollamuunnoksineen tuhrautuu n. 3s, joten vähimmäis laukaisuväli nousee 8 sekunttiin EOSin kanssa. Tällä ei kuitenkaan ole käytännössä väliä. Olen testannut useiden tuntien yhtäjaksoista kuvausta (8s laukaisuvälillä) ja satunnaisia kuvia epäonnistuu. Tämä kertoo siitä, että linjayhteys on luotettavva, mutta virheilee satunnaisesti, niinkuin kaikki yhteydet. Pitkiä valotusaikoja en ole vielä päässyt kokeilemaan, mutta en usko, että sen kanssa on ongelmaa, kunhan pitää kuvien  välillä muutaman sekunnin viiveen. HOX! Belkin HomeBassen asetuksiin pitää asettaa, että yhteys (kameraan) miuodostetaan automaattisesti uudelleen jos yhteys katkkeaa.

Jalustayhteyden kanssa on vielä ongelmia, mutta Pohjantähden Patrow on lupautunut ratkomaan niitä kanssani tällä viikolla.

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: Meade-mad - 13.06.2011, 19:00:43
Kun saat laitteisto "tuotantokuntoon" niin tee pieni luettelo ja juttu kaikista vermeistä opiksi ja ohjaukseksi vastaavaa projektia suunnitteleville. Karkea kustannusarvioikin voisi olla jutussa mukana.

jk
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: einari - 13.06.2011, 19:04:37
Noista sähköverkkoa hyödyntävistä yhteyksistä harvoin kuulee tositarinaa joten mielenkiintoista kuulla niiden toimivuudesta tällä foorumilla.
Kiinnostaisi kuulla mistä tuo 3 sekunnin viive tulee.
Onko se latenssia vai siirtoviivettä ?
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 13.06.2011, 19:20:56
Lainaus käyttäjältä: einari - 13.06.2011, 19:04:37
Noista sähköverkkoa hyödyntävistä yhteyksistä harvoin kuulee tositarinaa joten mielenkiintoista kuulla niiden toimivuudesta tällä foorumilla.
Kiinnostaisi kuulla mistä tuo 3 sekunnin viive tulee.
Onko se latenssia vai siirtoviivettä ?

Tuo viivee tulee mediamuuntimesta ja siirtoverkosta sekä EOS Utilityn latenssista. Vaikea sanoa, mikä osuus on minkäkin. Toki viiveen voi laittaa myös 0s, mutta tällöin epäonnistuneiden kuvien määrä kasvaa radikaalisti.

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: J-P - 13.06.2011, 20:48:04
Hei,

Olen seuraillut mielenkiinnolla projektin etenemistä.
Kuten Meade-mies tuossa aiemmin mainitsi, kannattaa pitää kirjaa, päiväkirjaa, kokemuksista, niistä on varmasti hyötyä muillekkin.
Suosittelen aloittamaan blogin pidon, se on ilmaista ja melko simppeliä, esim. käyttämäni Google tarjoaa hyvän ja toimivan alustan ja muodostaa päiväkirjamisen
esityksen tekemisistäsi. Kuvia on helppo lisätä, myös videoklippejä yms.

J-P
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 13.06.2011, 21:01:16
Lainaus käyttäjältä: Meade-mad - 13.06.2011, 19:00:43
Kun saat laitteisto "tuotantokuntoon" niin tee pieni luettelo ja juttu kaikista vermeistä opiksi ja ohjaukseksi vastaavaa projektia suunnitteleville. Karkea kustannusarvioikin voisi olla jutussa mukana.

jk

Jos jalustan ohjaus ei tuo mutoksia (jota en usko), niin silloin mennään näillä:
- valinnainen EOS runko (uutena n.350-600 < eur)
- valinnainen goto jalusta (uutena n.300 - < eur)
- valinnainen kamera -tai kaukoputkiioptiikka (uutena n.350- < eur)
- usb verkkohubi, Belkin HomeBase (n.80 eur)
- sähköverkko siirtmodeemit, Belkin Surf Powerline (n.80 eur)
- rs232 -kaapeli jalustan pc-ohjaus (n.30 eur)
- rs232 -> usb adapteri jalustan pc-ohjaus (n.50 eur)

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: Meade-mad - 13.06.2011, 21:12:19
Mitä ohjelmistoja olet käyttämässä?

jk
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 13.06.2011, 21:40:24
Lainaus käyttäjältä: Meade-mad - 13.06.2011, 21:12:19
Mitä ohjelmistoja olet käyttämässä?

jk

Aa, juu. EQMOD on ohjaukseen. Planetaario-ohjelmia käytän ilmasia: Stellarium ja CdC. Sitten KUN hankin Celestronin jalustan, käytän valmistajan omaa NexRemote -ohjelmistoa.

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 14.06.2011, 10:43:28
Näin tanssi pilvet Rovaniemellä pe-la yönä: http://www.youtube.com/watch?v=xHnKClXX9NY

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: ALhi - 14.06.2011, 11:51:37
Erittäin hyvä video. Tämän voisi muuten siirtää osastoon pilvet 2011, niin pilvikuvista/videoista kiinnostuneetkin löytäisivät tämän paremmin.
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 14.06.2011, 12:14:17
Lainaus käyttäjältä: ALhi - 14.06.2011, 11:51:37
Erittäin hyvä video. Tämän voisi muuten siirtää osastoon pilvet 2011, niin pilvikuvista/videoista kiinnostuneetkin löytäisivät tämän paremmin.

Kiitos!

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: tiukkapipo - 14.06.2011, 16:42:00
Teknisen osaamisen lisäksi täydet pisteet taiteellisesta vaikutelmasta  :shocked:

t:Tiukkis
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 14.06.2011, 18:44:06
Lainaus käyttäjältä: tiukkapipo - 14.06.2011, 16:42:00
Teknisen osaamisen lisäksi täydet pisteet taiteellisesta vaikutelmasta  :shocked:

t:Tiukkis

Kiitos ja kiitos itsellesi, ku usutit tähän EOS -ratkaisuun. Näin harrastuksesta saa enemmän irti ympäri vuoden.

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: tiukkapipo - 14.06.2011, 20:55:43
Lainaus käyttäjältä: mals77 - 14.06.2011, 18:44:06
EOS -ratkaisu...sta saa enemmän irti

Kiitos. Hyvä, että toimii ja tuntuu onnistuneelta valinnalta  :grin:  Mieluummin kuitenkin näkisin, että esitin harkittavaksesi vaihtoehtoa, joka sopi antamiisi raameihin  :angel:
Näiden laitehankintapäätöksien suora ohjaaminen on tällä foorumilla jonkin asteinen tabu  :lipsrsealed:
Sitten, kun kysyjä osaa kysyä sen "millä laitteilla tämä hoituis" kysymyksen, niin siihen alkaa löytyä vastauksia   :oops:
 
Kun jossain vaiheessa saat hankittua Sen jalustan, Celestronista taisit mainita, ja teleskoopin, niin järkkäri sopii myös siihen lisävarusteeksi.
EOS kameraan saat adapterin, jolla voit kytkeä sen teleskooppin ja sekin kombinaatio sopii myös maakohteisiin ja päiväkäyttöön.

t:Tiukkis

Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: Meade-mad - 14.06.2011, 21:24:07
Tuon taivaan kuvausharjoituksissa voisi harkita ensin jalustan hankintaa, sitten kuvausta tavallisiella kameraobjektiivilla ja kun se prosessi sujuu, voi sitten harkita joko kaukoputkea (esim. ED APO) tai jotakin uutta kameraobjektiivia.

Nyt kesällä kun taivas on vaalea voisi kokeilla myös Auringonpilkkujen kuvausta sopivalla suojasuotimella ja noin 400 - 600mm polttovälillä (esimerkiksi ED APO putket). Jalustaksi kelpaa tavallinen kamerajalusta.

jk
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 14.06.2011, 22:15:36
Lainaus käyttäjältä: tiukkapipo - 14.06.2011, 20:55:43

 
Kun jossain vaiheessa saat hankittua Sen jalustan, Celestronista taisit mainita, ja teleskoopin, niin järkkäri sopii myös siihen lisävarusteeksi.
EOS kameraan saat adapterin, jolla voit kykeä sen teleskooppin ja sekin kombinaatio sopii myös maakohteisiin ja päiväkäyttöön.

t:Tiukkis



Juu näin olin homman kuutioinutkin.

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: tiukkapipo - 14.06.2011, 22:18:36
Lainaus käyttäjältä: Meade-mad - 14.06.2011, 21:24:07
Auringonpilkkujen kuvausta sopivalla suojasuotimella ja noin 400 - 600mm polttovälillä

Aurinkosuodatin kalvoa löytyy Ursasta, Baaderin Astro Solar-kalvo. Kalvoa on kahta tyyppiä, kuvaukseen ja katseluun-kuvaukseen.
Kalvo on A-4 arkkina ja suotimen teko on leikkaa-liimaa-askartele-homma. Näpertelyohjeitakin on viime päivinä ollut.
Kerran vielä muistutus, VARMISTUS, ETTEI SUODATIN LENNÄ TUULEN MUKAAN, jos ei muuta ole, niin vaikka maalarin teipillä.
Astro Solar jättää auringon vielä melko kirkkaaksi, niin jokin lisähimmennin tekee miellyttävämmän vaikutelman.
Itse käytän ns. kuusuodinta, jolla himmenetään teleskooppikatselussa kirkas kuu.

t:Tiukkis
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 14.06.2011, 22:23:47
Lainaus käyttäjältä: Meade-mad - 14.06.2011, 21:24:07
Tuon taivaan kuvausharjoituksissa voisi harkita ensin jalustan hankintaa, sitten kuvausta tavallisiella kameraobjektiivilla ja kun se prosessi sujuu, voi sitten harkita joko kaukoputkea (esim. ED APO) tai jotakin uutta kameraobjektiivia.

Nyt kesällä kun taivas on vaalea voisi kokeilla myös Auringonpilkkujen kuvausta sopivalla suojasuotimella ja noin 400 - 600mm polttovälillä (esimerkiksi ED APO putket). Jalustaksi kelpaa tavallinen kamerajalusta.

jk

S-W:n 80mm ED on hankintalistalla, samoin kuin Celestronin GT eq/goto -jalusta. Tällä hetkellä käytössäni on kolmijalka S-W:n az/goto -päällä, mutta jää auttamatta heppoiseksi tuon putken kanssa.

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: lamppis - 15.06.2011, 11:51:32
Tulipa topikin innoittamana kokeiltua kaukoputken vuokrausta Global Rent-a-Scope palvelusta.
http://bayimg.com/mAiANAadk (http://bayimg.com/mAiANAadk)
Tuli vaan mieleen, että ottivatko oikeasti kuvaa taivaalta vai onko jokin arkistokuva.   :wink:
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 20.06.2011, 13:05:21
Tämmönen tuli hankittua  :grin: http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=8419.0

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: Ransu - 20.06.2011, 14:52:56
Onnittelut uudesta kalustosta, samanlaisella jalustalla tuli viime talvi opeteltua kuvien ottamista.
Tietokoneella en omaa jalustaa käyttänyt, mutta eiköhän tuokin puoli toimi.
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: tiukkapipo - 20.06.2011, 16:12:52
Ei kun treenaamaan Mikko,

Menestystä tulevan kauden havaintoihin.

t:Tiukkis
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 20.06.2011, 18:36:43
Kiitokset! Treenaamista riittää pitkäksi aikaa.

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 29.06.2011, 22:28:04
Sähköverkon modeemeista: ÄLÄ KÄYTÄ JATKROIKKAA, se tappaa signaalin. Jos kuitenkin jouduut käyttämään, käytä yksipäistä ja 2,5 kaapelista tehtyä.

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: Timo Kuhmonen - 29.06.2011, 23:09:52
Minulla on itselläni ollut aina se kanta (ja tulee myös tulevaisuudessa olemaan) että datalle ja energian siirrolle on omat erilliset verkkonsa - eikä niitä tule sotkea keskenään. Lyhyillä yhteyksillä käyttäisin mielummiin esim langattomia WLAN "purkkeja", siis jalustan "komentokeskuksen" välillä. Jos ei ole mahdollista järjestää / tai ei halua käyttää langatonta yhteyttä, niin jalustaa voi ohjata esim USB extenderin kautta (ethernet kaapelia käyttäen).
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 29.06.2011, 23:14:47
Lainaus käyttäjältä: Timo Kuhmonen - 29.06.2011, 23:09:52
Minulla on itselläni ollut aina se kanta (ja tulee myös tulevaisuudessa olemaan) että datalle ja energian siirrolle on omat erilliset verkkonsa - eikä niitä tule sotkea keskenään. Lyhyillä yhteyksillä käyttäisin mielummiin esim langattomia WLAN "purkkeja". Jos ei mahdollista, niin yhteydet jalustalle voi järjestää esim USB extenderin kautta (ethernet kaapelia käyttäen)

Juurikin USB -extenderi mullon käytössä, mutta yhteyden se vaatii ja langaton ei pelitä.

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 14.07.2011, 18:24:38
Lainaus käyttäjältä: tiukkapipo - 22.05.2011, 23:33:11
Äsh. Sori. Kyllä saat ekvatoriaalisen jalustan käännettyä maakohteeseen ihan tuon deklinaatioakselin kallistuksella.
Horisonttaalinen panorointi on kyllä hankalaa.

t:Tiukkis

Ei mitään hankalaa horisontaalipanoroinnin kans mulla, ku kuvaussektori on niin kapea.

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 09.08.2011, 22:21:36
Uusi putki + jalusta: Celestron NexStar SE4 saapui tänään. Tehdaspakkauksesta puuttui kuitenkin okulaari. Onko tällaista sattunut muille?

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: Ransu - 10.08.2011, 07:08:41
Ei ole tapahtunut omalla kohdalla, mutta englantilaisten foorumia lukiessa on tullut esiin että ainakin kahdesta ihan uutta mallia olevasta SkyWatcherin quattro Newtonista on puuttunut etsinkaukoputki, ja toisessa oli lisäksi vääränkokoiset vanteet. Celestron on nykyään Skywatcherin omistama ja tuotteet tulevat oletettavasti samoilta tehtailta. Ei muuta kuin myyjälle reklamaatio asiasta, vaadit vaan toimittamaan tilalle kunnollisen okulaarin pika-pikaa.
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 14.08.2011, 12:28:41
Noni, vihdoin pimeys on laskeutunut Rovaniemen paliskuntaankin ;) Viime yönä sain räpsittyä elämäni ensimmäiset tähtikuvat :) Haaviin jääi Jupiter ja satunnaisia tähtijoukkoja. Vaikkei kuvat kovin raposia olleetkaan, ni kyllä se palkitsevaaa puuhaa on löytää jotain, eteenkin ilman goton käyttöä.

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: Partow Izadi - 14.08.2011, 14:00:34
Mahtava juttu! Olisi kiinnostavaa nähdä nuo aherruksesi tuotteet! Ihmeellisestä, että olet saanut
tähtijoukoista kuvia näinkin valoisassa. Nimittäin meidän (Rovaniemen) leveysasteilla tällä hetkellä
on pimeimmilläänkin vain ns. astronominen hämärä (astronomical twilight); ainakin syvän taivaan
taivaan kohteisiin tarvitaan ns. astronominen pimeä (kun aurinko on yli 18 astetta taivaanrannan
alapuolella). Tämä tapahtuu ensimmäisen kerran vasta 9 syyskuuta. Tottakai hyviä kuvia saa jo
ennen sitäkin, mutta ne vaativat melkoista jälkikäsittelyä, että signaali saadaan kaiken valon
seasta esille. Kiinnostuksella jatkokuviasi (ja myös nyt otettuja) odotellen,
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 14.08.2011, 20:22:31
Räpsy jostain ;) Canon 1000D omalla kittilinssillä, ISO800, 5xx5s, f5,6, polttoväli 300mm

(http://i51.tinypic.com/2d81950.jpg)

Jupiter: Canon 1000D omalla kittilinssillä, ISO800, 5x5s, f5,6, polttoväli 300mm

(http://i56.tinypic.com/2eyj41w.jpg)

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 14.08.2011, 20:37:26
Lainaus käyttäjältä: pizadi - 14.08.2011, 14:00:34
Ihmeellisestä, että olet saanut tähtijoukoista kuvia näinkin valoisassa.

Käyttämäni termi on ehken väärä...

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: Lauri Kangas - 14.08.2011, 22:27:56
Lainaus käyttäjältä: mals77 - 14.08.2011, 20:22:31
Räpsy jostain ;) Canon 1000D omalla kittilinssillä, ISO800, 5xx5s, f5,6, polttoväli 300mm

Perseuksen tähtikuvion Mirfak tuo kuvan kirkkain tähti.
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: Partow Izadi - 14.08.2011, 22:41:44
Ihan mainio alku! :)  Nyt kun opettelet vielä ottamaan flatit ja biasit, niin kuvien laatu
kohoaa huimasti; darkien ottaminen digijärkkäreillä kuvattaessa ei ole välttämätöntä.
Itsekin kyllä opettelen vasta (juteltiin kesän aikana J-P Metsävainion kanssa Oulussa ja
sain häneltä tosi hyviä vinkkejä häneltä).

Partow
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 15.08.2011, 01:42:17
Kyllä tässä vaiheessa on jo selvinny, että haastetta riittää loppuiäksi ;)

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: Tane - 15.08.2011, 02:25:07
 Minä olen taas käyttänyt aina järkkärillä kuvaamisissani darkkeja.CCD kameralla on jäänyt biasit pois useinkin Deep Sky Stacker kuvankäsittelyohjelmalla mutta esimerkiksi CCD Stack ohjelmalla käytän kaikkia neljää kuvaa.Taitaa olla jo kuvienkäsittelyketjuun menevää...
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: Partow Izadi - 15.08.2011, 14:37:10
Lainaus käyttäjältä: Tane - 15.08.2011, 02:25:07
Minä olen taas käyttänyt aina järkkärillä kuvaamisissani darkkeja.CCD kameralla on jäänyt biasit pois useinkin
Deep Sky Stacker kuvankäsittelyohjelmalla mutta esimerkiksi CCD Stack ohjelmalla käytän kaikkia neljää kuvaa.
aitaa olla jo kuvienkäsittelyketjuun menevää...


Silläkin uhalla, että tämä on nyt vähän väärä ketju tähän aiheeseen, kommentoin tuota edellistä. Itsekin olen
aina ajatellut juuri noin, mutta tässä luotan itseäni huomattavasti viisaampaan guruun: J-P Metsävainioon. Hän
ainakin on sitä mieltä, että DSLR-kuvauksessa darkien ottamiseen käytetty aika suhteessa saavutettuun etuun
on kohtuuton. Alla perustelut tälle omilla sanoillani, mutta J-P:n viisaudella! ;)

DSLR-kamera ei yleensä ole lämpötilareguloitu. Tämän takia darkit joutuu ottamaan joka kerta erikseen, ja silti
silloinkin ne eivät kunnolla vastaa samoja sensorilämpötiloja kuin lighteja otettaessa. Ottamalla yksi dark-ruutu
voidaan tehdä "bad pixel map", jos kuolleita pikseleitä on kovin paljon, mutta tämäkin yleensä korjaantuu, kun
käyttää sopivaa stacking-algoritmia (esim. sigma). Yleensäkin nykyaikaiset DSLR-kennot tuottavat hyvin vähän
kohinaa, ja Canon EOS-kennot ovat parhaasta päästä etenkin astrokuvausta ajatellen. J-P mainitsi, että QHY8-
kamera (joka hänellä itsellä on käytössä) käyttää Canonin APS-kennoa, ja sitä käytettäessä riittää, kun nappaa
biasit ja vähentää bias-masteri flateistä (offsetin määrittämiseksi) ja varsinaisista lighteista (darkien sijaan). Myös
mittaamalla saadut tulokset vahvistavat sen, että dark-ruutujen hyöty DSLR-astrokuvauksessa on marginaalinen.
Nähty vaiva on huonosti suhteessa saavutettuun etuun; saman ajan voi käyttää useampien lightien ottamiseen,
jolloin saavutetaan paljon parempi S/N-suhde (Signal-to-Noise). Tilanne on kokonaan toinen, jos kyseessä onkin
säädeltyä jäähdytystä käyttävä CCD-astrokamera; tuolloinkaan darkien merkitys ei ole niin suuri kuin flatien sekä
biasien, mutta, koska silloin samaa dark-masteria voi käyttää vuosia, saavutetussa pienessäkin edussa on mieltä.

Tervehdyksin,
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: Lauri Kangas - 15.08.2011, 14:55:04
Jos ei ole vielä nähnyt niin tuolla olisi vähän omia havaintoja tuosta darkkikalibroinnista: http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=6018.0

Lyhyesti 1) kuumien pikseleiden poistamiseen on usein parempia tapoja kuin darkkien vähennys ja 2) darkit vähentämällä voi järkkärillä pahimmillaan saada enemmän haittaa aikaan kuin hyötyä.
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: Partow Izadi - 15.08.2011, 15:36:38
Lainaus käyttäjältä: Lauri Kangas - 15.08.2011, 14:55:04
Jos ei ole vielä nähnyt niin tuolla olisi vähän omia havaintoja tuosta darkkikalibroinnista: http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=6018.0
Lyhyesti 1) kuumien pikseleiden poistamiseen on usein parempia tapoja kuin darkkien vähennys ja 2) darkit vähentämällä voi järkkärillä
pahimmillaan saada enemmän haittaa aikaan kuin hyötyä.

Kiitokset Lauri, ja aamen! :)  On se mukavaa, kun meillä on näitä auliisti tietoaan
jakavia asiantuntijoita Suomessa. Harrastamisen mielekkyyttä ja miellyttävyyttä
lisää huimasti se, että yhteisö on näin verkottunutta ja avuliasta.

Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: Tane - 15.08.2011, 17:29:46
 Kiitos vinkeistä!Eipä minun jonka aikaansaannokset tähtivalokuvaamisen saralla ovat mitättömät,jos niitä on ollenkaan verrattuna tämän foorumin edistyneisiin,niin tarkoitus ole kyseenalaistaa.Paremminkin yritys sohaista sinne suuntaan mistä tietoa löytää...
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: Tane - 16.08.2011, 03:08:38
 On tosiaan niin että kun kameroiden kennot ym. tekniikka kehittyy niin nuo parin vuoden takaiset opit biaseista,flateista ja darkeista eivät siinä formaatissaan enää päde eikä niihin tosiaan kannata tuijottaa kuin kiveen kirjoitettuun.Kyky omaksua uutta tietoa tulee tässä harrastuksessa saamaan yhä enenevää merkitystä.
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 17.08.2011, 17:14:08
Lainaus käyttäjältä: Lauri Kangas - 14.08.2011, 22:27:56
Perseuksen tähtikuvion Mirfak tuo kuvan kirkkain tähti.

Uskomaton, miten voi kapeasektorisesta kuvasta (eteenkin näin heikkolaatuisesta) tunnistaa kohteen. Onko kuviot niin yksilöllisiä vai onko se vaan raakaa "ammattitaitoa"?

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: Lauri Kangas - 17.08.2011, 17:31:14
Lainaus käyttäjältä: mals77 - 17.08.2011, 17:14:08
Uskomaton, miten voi kapeasektorisesta kuvasta (eteenkin näin heikkolaatuisesta) tunnistaa kohteen. Onko kuviot niin yksilöllisiä vai onko se vaan raakaa "ammattitaitoa"?

Ovat ne sen verran yksilöllisiä että voi tunnistaa, mutta ei suinkaan ammattitaidolla vaan kepulikonstein: http://www.astrometry.net/  :grin:
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 17.08.2011, 17:37:31
Lainaus käyttäjältä: Lauri Kangas - 17.08.2011, 17:31:14
Ovat ne sen verran yksilöllisiä että voi tunnistaa, mutta ei suinkaan ammattitaidolla vaan kepulikonstein: http://www.astrometry.net/  :grin:

:rotfl:
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 20.09.2011, 20:04:52
Kehnosti ollu kuvauskelposia päiviä täällä Rovaniemellä. Viimisen kuukauden aikana niitä on ollut laskelmieni mukaan pari kolme ja niinäkin päivinä olen ollut niin kehnossa kunnossa, etten ole kyennyt valvomaan. Noh, pitkä talvi on vielä edessä, joten eikhän niitä kuvauspäiviäkin vielä siunaannu. Nyt on ollu hyvää aikaa valmistella kuvauskalustoa kylmiä kelejä varten. Isäukko teki mulle paksusta vesivaneerista 100mm finfoam -eristetyn boxin, johon laitoin modeemit, hubit yms. Laitteiden tuottama lämpö riittää pitämään boxin lämmön laitteiden toimintalämpötilojen rajoissa. Pari ilmanvaihtoreikääkin löytyy kondensaatiokosteuden välttämiseksi. Tilasin myös langattomaat lämpö -ja kosteusanturit boxiin ja ulkopuolelle, jotta voin seurata olosuhteita. Myös tiukkiksen lahjoittama lämmitysvastusrengas on iskussa ja toimintavalmiina. 

Antoisia kuvaus/visuaalisessioita kaikille!
-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: Tane - 20.09.2011, 23:52:03
 Kuvauskelit menee täällä Suomen lounaisrannikolla nyt nähdyn parin syyskauden jälkeen että Syys-Lokakuussa pilvisenkin päivän jälkeen öisin taivas selkiää pari kertaa viikossa mutta kun tullaan Marras-Joulukuuhun niin on enää pari selkeää yötä kuukaudessa.Tammikuun lopulta tilanne yleensä korjaantuu.Kevättä kohti paranee kokoajan.Silloin jo yöt alkavatkin vaalentua...Uskon että monenkin mielestä niitä kuulakoita öitä mahtuu enemmänkin vaikkapa syyskauteen.Mutta ei,jos on tarkoitus laittaa kamera kaukoputken taakse ja saada jotain näkymään. Nyt ei kuitenkaan ole väliä kun jalustan tulo kestää ehkä ensivuoden puolelle...
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 21.09.2011, 13:09:48
Tietotekniikka mahdollistaa...
http://www.als-suomi.fi/t/43691580.pdf

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 01.10.2011, 12:44:38
Nyt loppu kittilinssillä pelleily. Tämä kittilinsseillä kuvaaminen on ku side silmillä sokean taluttamista  :veryangry: Kokeilen nyt alkuun tota edukasta Canonin 50mm f1.8 linssiä. Ei paljon menetä, vaikkei laatulinssi oliskhan. Oheinen kuva on otettu 24mm/f4.0, ISO1600 ja 25s, eikä kuvaruudussa näkyny kuvaushetkellä suurennoksellakaan ku Jupiter.

(http://i56.tinypic.com/29fyyc9.jpg)

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: prototype - 01.10.2011, 15:03:23
Siinä olisi eilenyöltä napattu koekuva canonin 50mm f1.8 linssillä.
f1.8 iso-800 ja 85sek. valoa. Eq-6:sen reppuselässä kuvattu.
Kuva todella pieni kun en saanut muuten millään alle 250kb.+ Jouduin leikkaamaan vielä reunoiltakin reilusti pois. Täytyy vissiin ruveta etsimään jostain jotakin kuvien uppaus sivustoa.
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: prototype - 01.10.2011, 15:53:45
Siinä olisi isompi kuva http://infinity.kuvat.fi/kuvat/Taivasta%20Kameran%20optiikalla/canon+50mm+f1.8+iso-800+85sek..jpg (http://infinity.kuvat.fi/kuvat/Taivasta%20Kameran%20optiikalla/canon+50mm+f1.8+iso-800+85sek..jpg)
ja testivertailuna myös samyangin lissillä otettu testi eiliseltä. http://infinity.kuvat.fi/kuvat/Taivasta%20Kameran%20optiikalla/samyang+85mm+f1.4.jpg (http://infinity.kuvat.fi/kuvat/Taivasta%20Kameran%20optiikalla/samyang+85mm+f1.4.jpg)
Niin ja kamerana canon 1000D.
Kuinka saan tuon image jutun toimiin? Laitan img käskyn ja linkin väliin, niin ei näy missään kuvat eikä linkit postissa.
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 01.10.2011, 17:01:19
Lainaus käyttäjältä: prototype - 01.10.2011, 15:53:45
Siinä olisi isompi kuva http://infinity.kuvat.fi/kuvat/Taivasta%20Kameran%20optiikalla/canon+50mm+f1.8+iso-800+85sek..jpg (http://infinity.kuvat.fi/kuvat/Taivasta%20Kameran%20optiikalla/canon+50mm+f1.8+iso-800+85sek..jpg)
ja testivertailuna myös samyangin lissillä otettu testi eiliseltä. http://infinity.kuvat.fi/kuvat/Taivasta%20Kameran%20optiikalla/samyang+85mm+f1.4.jpg (http://infinity.kuvat.fi/kuvat/Taivasta%20Kameran%20optiikalla/samyang+85mm+f1.4.jpg)
Niin ja kamerana canon 1000D.
Kuinka saan tuon image jutun toimiin? Laitan img käskyn ja linkin väliin, niin ei näy missään kuvat eikä linkit postissa.

Ompa vain hyviä kumpainenkin!

-Mikkko-
ps. oliko nuissa käytetty mithän klippiifilttereitä tms.
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: Lauri Kangas - 01.10.2011, 17:57:34
Lainaus käyttäjältä: mals77 - 01.10.2011, 12:44:38Oheinen kuva on otettu 24mm/f4.0, ISO1600 ja 25s, eikä kuvaruudussa näkyny kuvaushetkellä suurennoksellakaan ku Jupiter.

Jos kuvaushetkellä tarkoitat livekuvaa, niin ei siinä paljon muuta millään muullakaan linssillä tule näkymään.
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 01.10.2011, 18:02:31
Lainaus käyttäjältä: Lauri Kangas - 01.10.2011, 17:57:34
Jos kuvaushetkellä tarkoitat livekuvaa, niin ei siinä paljon muuta millään muullakaan linssillä tule näkymään.

Tä?! Koordinaateillako ne suunnistetan ja kuvathan?
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: prototype - 01.10.2011, 18:11:22
Lainaus käyttäjältä: mals77 - 01.10.2011, 17:01:19
Ompa vain hyviä kumpainenkin!

-Mikkko-
ps. oliko nuissa käytetty mithän klippiifilttereitä tms.

Ei ole mitään filttereitä käytössä.
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: naavis - 01.10.2011, 18:17:12
Lainaus käyttäjältä: mals77 - 01.10.2011, 18:02:31
Tä?! Koordinaateillako ne suunnistetan ja kuvathan?

Yksi keino on suunnata kamera ja ottaa testivalotus. Tätä sitten iteroidaan kunnes ollaan kohteessa. Goto-jalustan kanssa voi sitten soveltaa esimerkiksi piakkoin julkaistavaa AstroTortillaa, joka platesolvaa kuvat ja kääntää kaukoputkea kunnes ollaan oikeassa suunnassa. :grin:
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 01.10.2011, 18:22:23
Mikäs semmonen tortilla on ;)

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: Timpe - 01.10.2011, 19:52:42
Lainaus käyttäjältä: mals77 - 01.10.2011, 18:02:31
Tä?! Koordinaateillako ne suunnistetan ja kuvathan?

Goto-jalustalla toimitaan niin, että haetaan jokin tunnettu tähti/tähdistö kameran näkymään (sinun tapauksessasi live view- tai ulkoiselle näytölle). Esim. Lyran Vega, Joutsenen Deneb, Otavan tähdet yms. ovat tällaisia hyviä referenssitähtiä. Kerrotaan sitten jalustalle goto kapulaa käyttäen tämän tähden sijainti referenssiksi, jonka jälkeen kameraa ei enää liikuteta käsin mihinkään. Jotta edes tuollaisen kirkkaan tähden saa live view näkymään, pitää kameran olla jo tarkennettu riittävän oikein, jotta live view ruudun näkymässä näkyisivät edes nämä kirkkaat tähdet pisteinä. Tarkennuksen hienosäädössä voit sitten käyttää apuna live view näkymää ja sen 5x/10x osasuurennusta, jos ensin löydät tähden 1x suurennuksella näkymän keskelle. Tuollaisen referenssitähden (tai tähtien, jos käytetään esim. jalustan kahden tai kolmen tähden lukitusta goto toiminnossa) hakemisen jälkeen mennään sitten gotolla haluttuun kohteeseen ja kuvattavan kohteen sijainti (rajaus kennolla) varmistetaan koekuvia ottamalla. (Oletus on, että jalusta on jo tässä vaiheessa napasuunnattu oikein.)

Käytännössä tuolta kameran optisesta etsimestä (tai live view näytöstä) näkee kirkkaimmat tähdet ja niitä käyttäen voi yrittää tarkentaa objektiivin suunnilleen oikealle etäisyydelle ja suunnata kameraa oikeaan suuntaan. Sitten kun tällainen kirkas tähti on saatu etsimessä näkyviin, se näkyy myös live view näytössä ja sen tarkennusta voi hieroa paremmin kohdalleen live view:n avulla. Live view näyttö on itsessään niin huono, ettei sieltä pysty erottamaan muuta kuin nuo kirkkaimmat tähdet ja loppu jää kohinan sekaan kuten huomasitkin. (Kohteen saa näkyviin tietokoneen ruudulle, kun näytölle tuodaan herkän CCD-kameran kuvaa kaukoputken läpi kuvaten ja useita sekunteja valottaen.)

Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 01.10.2011, 20:26:20
Lainaus käyttäjältä: Timpe - 01.10.2011, 19:52:42
Goto-jalustalla toimitaan niin, että haetaan jokin tunnettu tähti/tähdistö kameran näkymään (sinun tapauksessasi live view- tai ulkoiselle näytölle). Esim. Lyran Vega, Joutsenen Deneb, Otavan tähdet yms. ovat tällaisia hyviä referenssitähtiä. Kerrotaan sitten jalustalle goto kapulaa käyttäen tämän tähden sijainti referenssiksi, jonka jälkeen kameraa ei enää liikuteta käsin mihinkään. Jotta edes tuollaisen kirkkaan tähden saa live view näkymään, pitää kameran olla jo tarkennettu riittävän oikein, jotta live view ruudun näkymässä näkyisivät edes nämä kirkkaat tähdet pisteinä. Tarkennuksen hienosäädössä voit sitten käyttää apuna live view näkymää ja sen 5x/10x osasuurennusta, jos ensin löydät tähden 1x suurennuksella näkymän keskelle. Tuollaisen referenssitähden (tai tähtien, jos käytetään esim. jalustan kahden tai kolmen tähden lukitusta goto toiminnossa) hakemisen jälkeen mennään sitten gotolla haluttuun kohteeseen ja kuvattavan kohteen sijainti (rajaus kennolla) varmistetaan koekuvia ottamalla. (Oletus on, että jalusta on jo tässä vaiheessa napasuunnattu oikein.)

Käytännössä tuolta kameran optisesta etsimestä (tai live view näytöstä) näkee kirkkaimmat tähdet ja niitä käyttäen voi yrittää tarkentaa objektiivin suunnilleen oikealle etäisyydelle ja suunnata kameraa oikeaan suuntaan. Sitten kun tällainen kirkas tähti on saatu etsimessä näkyviin, se näkyy myös live view näytössä ja sen tarkennusta voi hieroa paremmin kohdalleen live view:n avulla. Live view näyttö on itsessään niin huono, ettei sieltä pysty erottamaan muuta kuin nuo kirkkaimmat tähdet ja loppu jää kohinan sekaan kuten huomasitkin. (Kohteen saa näkyviin tietokoneen ruudulle, kun näytölle tuodaan herkän CCD-kameran kuvaa kaukoputken läpi kuvaten ja useita sekunteja valottaen.)



Näin juuri olen pyrkinyt toimimaan, mutta minulle oli pettymys, että näkyvyys on näinkin huono. Tästä syystä jalustan suuntaus on ollut heikkoa, myös parvekkeen rajoittavan havaintokulman ja valosaasteen vuoksii.

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: Timpe - 02.10.2011, 21:39:21
Lainaus käyttäjältä: mals77 - 01.10.2011, 20:26:20
Näin juuri olen pyrkinyt toimimaan, mutta minulle oli pettymys, että näkyvyys on näinkin huono.

Vertailun vuoksi liitän foorumille vielä kuvan, jossa näkyy herkän mv-CCD kameran tarkennusikkuna ja siinä näkyviä taustatähtiä + itse kuvauskohde (Kotelosumu). Kuva on MaxIm LE:stä eilisillalta ja huomaa, että...
* yksittäisen kuvan valotusaika on useita sekunteja (esimerkissä 7 sekuntia ja ruudunpäivitys on tuossa tilanteessa hidasta latausaikoineen)
* kuvan ruutunäkymän "venytys" (screen stretch) on maksimissa ja näyttökuva on siksi hyvin kohinainen
* CCD-kamera ottaa 4x4 binned kuvia, mikä tarkoittaa että tuosta CCD-kennon kuva-alalta lasketaan 4 x 4 pikselin kokoisia ruudukkoja ja summataan näistä tuon 7 sekunnin valotuksen fotonit yksittäisiksi "superpikseleiksi", jotka sitten näytetään tuossa ruudulla pieniresoluutioisena näyttökuvana.
* kuvausputkena valoa keräämässä oli 300/1500 mm kokoinen "Newton-valosaavi"

Ei siis mikään ihme, jos siitä EOS 1000D:n live view näytöstä ei näy juuri mitään, jos/kun suuntaat kamerasi taivaalle ja yrität löytää live view-kuvasta niitä tähtiä tai kuvaamaasi kohdetta. Tämä homma vain on näin hankalaa nykytekniikallakin... :wink:

Tähtitaivaan videoimiseen on toki olemassa siihen tarkoitettuja ratkaisuja, mutta niitä ei löydy kuluttajahintaluokan DSLR-kameroista. Tuo vertailuni kertonee kuitenkin sen, mihin suunnilleen päästään jos halutaan käyttää CCD-kameran kuvaa live-tilassa kuva-alan rajaukseen ja tarkentamiseen. (Tarkentamisessa otan toki vain osarajauksen 4x4 binned kuvasta ja saan sillä näyttökuvaan ruudun sekunnissa päivitysnopeuden esim. 0,5s valotuksia ottamalla.)
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 20.10.2011, 09:55:59
Tässä on tää nykyinen "hands free" ratkaisu. Tuon kuvatukseni laitoin sillä, että tuossa sähköpyörätuolin edessä oleva plexipöytälevy on mun seuraavan projektin "alusta". Saan perjaintaina inventterin tuoliiini. Tämän jälkeen ajattelin projektoida SE1 -jalustani "ohjauspään" pulttikiinnityksellä tuohon plexiin. Näin saan mukana kulkevan "observatorion" ja pääsen kuvailemaan hiukka valosaasteetomampiin paikkoihin :wink:

(http://i56.tinypic.com/wh18pj.jpg)

-Mikko-

ps. otsassani näkyvä heijastintäppä ei ole hindumerkki, vaan tunnistin, jolla ohjaan hiirtä  :wink:
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: pappa - 20.10.2011, 10:05:11
Upeeta Mikko, mukava nähdä sinun sisukkuutesi ja palava rakkaus harrastukseen. En ole aikaisemmin nähnyt viestejäsi kun en ole näitä guidausmiehiä.
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 20.10.2011, 10:15:15
 :grin: Kiitti rohkasusta!
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: tiukkapipo - 22.10.2011, 15:30:03
Hyvä Mikko,

Aina se homma jollain tapaa etenee.

t:Tiukkis
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 22.10.2011, 17:19:16
Lainaus käyttäjältä: tiukkapipo - 22.10.2011, 15:30:03
Hyvä Mikko,

Aina se homma jollain tapaa etenee.

t:Tiukkis

Huomaakko miten nätisti on sun lahjoittama vastusrengas vedetty Jeesusteipilllä linssiin :wink: Sahautin puolet renkaasta pois ja laitatin sen hukkapalan katkaistuna tarkennusrenkaan päälle. Näin tarkennusrengas pääsee liikkumaan Jeesusteipin alla. Itse vastusrengas on teipattu linssn eteen uloimmassa tarkennus ääriasennoss. EF 50 linssissä ei ollut kiinnitystä lämmitysrenkaalle, ni piti sävelltää. Itseasiassa nyt se toimii EF-S kittilinssinki kanssa 18mm polttiksella. Aiemmin puolet renkaasta jäi kuvan eteen.

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 22.10.2011, 18:57:13
Siinä se invertteri nyt ois, suorhan pershen alla :wink: Nyt vain romua jatkoroikan perään :wink:

(http://i55.tinypic.com/xngkk3.jpg)
-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: tiukkapipo - 22.10.2011, 22:18:33
Lainaus käyttäjältä: mals77 - 22.10.2011, 17:19:16
Huomaakko miten nätisti on sun lahjoittama vastusrengas vedetty Jeesusteipilllä linssiin :wink: Sahautin puolet renkaasta pois ja laitatin sen hukkapalan katkaistuna tarkennusrenkaan päälle. Näin tarkennusrengas pääsee liikkumaan Jeesusteipin alla. Itse vastusrengas on teipattu linssn eteen uloimmassa tarkennus ääriasennoss. EF 50 linssissä ei ollut kiinnitystä lämmitysrenkaalle, ni piti sävelltää. Itseasiassa nyt se toimii EF-S kittilinssinki kanssa 18mm polttiksella. Aiemmin puolet renkaasta jäi kuvan eteen.

-Mikko-

Kyllä juu, olinkin sen bongaavinani. Hyvä, että olet modannut tarkoituksen mukaisemmaksi   :cheesy:
Ilmeisesti kittilinssiä löytyy useampaan lähtöön, kun olin sovittanut oman linssin vastavalosuojan kynsiin toimivaksi?
Lämmityspanta-huurresuoja on ihan ehdoton varuste!

t:Tiukkis
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 01.11.2011, 06:36:46
Testiräpsy uudellla rungolla ja valosaastesuotimella. Ompa sinne yksi pikku haloki eksyny kuvaan ;)

(http://i44.tinypic.com/15d2ukx.jpg)

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: pappa - 01.11.2011, 09:38:02
Hieno kuva Jätkän kynttilästä, tuosta saisi oikean taideteoksen kun vähän säätelisi sitä ja tätä.
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 01.11.2011, 09:43:26
Lainaus käyttäjältä: pappa - 01.11.2011, 09:38:02
Hieno kuva Jätkän kynttilästä, tuosta saisi oikean taideteoksen kun vähän säätelisi sitä ja tätä.

Haluatko säätää ;) Multa löytyy tosin vain jpeg.

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 26.11.2011, 14:25:04
Foorumin "isojen poikien" suosiituksesta väsäsin vihdoin oman blogin: http://mals77.blogspot.com/
Vielä ku sais asiaa ja sisältöä tuotettua ;)

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 26.11.2011, 23:49:49
Neljän ämmän bongausta ;)
http://mals77.blogspot.com/2011/11/neljan-amman-bongausta.html

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: Ransu - 27.11.2011, 09:33:41
Hieno juttu Mikko, olet saanut hyvin näkyviin nuo neljä ämmää. Täytyy nostaa hattua sinnikkydellesi ja kekseliäisyydellesi. Tuo linssi näkyy toimivan ihan mainiosti tähtikuvissa.
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 27.11.2011, 10:55:42
Lainaus käyttäjältä: Ransu - 27.11.2011, 09:33:41
Hieno juttu Mikko, olet saanut hyvin näkyviin nuo neljä ämmää. Täytyy nostaa hattua sinnikkydellesi ja kekseliäisyydellesi. Tuo linssi näkyy toimivan ihan mainiosti tähtikuvissa.

Kiittos Rauno! Juu yllättävän hyvä linssi alle satkun linssiksi. AF:ää vaivaa tosin tiedossa ollut vaeltelu ja hitaus, mutta tämäkin ongelma korjaantuu, jahka saan viriteltyä tilaamani tarkennusmoottoriaihiot MF:a varten. AF:a käytän siis toistaiseksi tarkentaakseni ohjelmallisesti.

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: Timpe - 28.11.2011, 19:50:41
Lainaus käyttäjältä: mals77 - 26.11.2011, 23:49:49
Neljän ämmän bongausta ;)
http://mals77.blogspot.com/2011/11/neljan-amman-bongausta.html

Peukut pystyyn täältäkin suunnalta. Tuollaisesta aloituskuvasta se tähtikuvaus lähtee liikkeelle lähes jokaiselta foorumilaiselta :cool:
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 28.11.2011, 20:06:57
Lainaus käyttäjältä: Timpe - 28.11.2011, 19:50:41
Peukut pystyyn täältäkin suunnalta. Tuollaisesta aloituskuvasta se tähtikuvaus lähtee liikkeelle lähes jokaiselta foorumilaiselta :cool:

Rohkasevaa, kiitos Timpe!

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 30.12.2011, 12:06:24
Jokunen kysymys on tullut kaluston myynnin syistä. En suinkaan ole lopettamassa harrastusta kokonaan, mutta luova tuumaamistauko on nyt paikallaan ja pysyn edelleen URSAN jäsenenä. Koen, eyttä olen saanut ojennettua "viestikapulan" eteenpäin ja nyt on aika suunnnata hetkeksi paukkuja muualle. Tämä on ollut hyvin antoisaa aikaa ja kiitos teidän, tätä hommaa ei ole tarvinnut tehdä yksin.

Mainiota loppuvuotta ja vielä parempaa seuraavaa!
-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 24.01.2012, 23:48:21
Kauanhan mie maltoin olla jäähyllä näistä kuvioista  :tongue: Nyt on sellaset pelit ja pensselit, että häätyy tarjota ittelensä peiliä, jos näillä ei saa tulosta aikaan. Olen kuitenkin realistisen toiveikas ja tämä kausi menee täysin opetellessa. On autoguiderit, suotimet ja muut hilavitkuttimet, joten opeteltavaa riittää.

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: Tane - 25.01.2012, 00:36:39
 Hieno asia!Ilmatkaan ei olleet tässä välillä kovin suosiolliset mutta kevättä kohti paranee!
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: tähti_ville - 25.01.2012, 01:22:06
Heippa Mikko,

Onneksi olkoon kaluston hankinnasta ja toivottavasti soveltuu paremmin käyttöösi ja eihän se mitään vaikka joutuu muutaman kauden opettelemaan kaluston käyttöä. Itsellä on kohta 4 vuotta ja enkä vieläkään ole saanut kaikkia virityksiä toimimaan mieleisekseni, mutta onhan tässä aikaa muutama vuosi harjoitella ennenkuin pääsen eläkkeelle ja sitten tosi toimiin harrastuksen parissa.

Terveisin Antti
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 25.01.2012, 06:44:48
Kiitos Anttti! Se etuhan minulla on, että olen eläkkeellä. Tosin eläkkeeseen johtanut syy, eli tämä sairaus, hidastaa/rajoittaa harrastustoimintaa.

-Miikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: Marko.J - 25.01.2012, 14:55:01
Onnittelut uudesta laitteistosta täältäkin.  :cheesy:
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 25.01.2012, 21:27:04
Lainaus käyttäjältä: Marko.J - 25.01.2012, 14:55:01
Onnittelut uudesta laitteistosta täältäkin.  :cheesy:

Kiitos!
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 25.01.2012, 21:29:10
Blogin päivitys...

http://mals77.blogspot.com/2012/01/uusi-kalusto.html

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: Ak-85 - 25.01.2012, 23:17:32
No nyt rupeaa näyttämään kalusto tehokkaalta! Toivottavasti saatte ilman isompia onkelmia vehkeet kättelemään tietokoneen kanssa, sekä muutenkin iskuun.
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 26.01.2012, 09:20:49
Lainaus käyttäjältä: Ak-85 - 25.01.2012, 23:17:32
No nyt rupeaa näyttämään kalusto tehokkaalta! Toivottavasti saatte ilman isompia onkelmia vehkeet kättelemään tietokoneen kanssa, sekä muutenkin iskuun.

Kiitos! Olen kohtuu luottavaisin mielin yhteyksien kanssa, sillä pohjalla on jo entuudestaan Celikan ratkasu.

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: jperala - 12.07.2012, 14:04:11
Tässä on muuten tämän vuosikymmenen paras topicci, millään palstalla  :police: Nostan hattua Mikolle ja hyviä katseluhetkiä putken parissa.
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 12.07.2012, 14:21:08
Lainaus käyttäjältä: jperala - 12.07.2012, 14:04:11
Tässä on muuten tämän vuosikymmenen paras topicci, millään palstalla  :police: Nostan hattua Mikolle ja hyviä katseluhetkiä putken parissa.

Kiitoksia kovasti!Mieki tykkään, että tämä on hyvä viestiketju. Ei kuiten suinkhan sen vuoksi, että tykkäisin lukea omia turinoitani, vaan sen vuoksi, että tähän keskusteluun on osallistunut niin moni pitkän linjan harrastaja, tehden topicista asiapitoisen.   

Mukavia hetkiä harrastuksen parissa myös sinulle ja kaikille!
-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: PetriKe - 13.07.2012, 16:32:20
Uuteen kuvauskauteen ei enää ole kovin kauan aikaa!

Toivotan Mikko alkavalle kaudelle tsemppiä ja paljon hyviä havaintokelejä!
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 13.07.2012, 21:20:18
Lainaus käyttäjältä: PetriKe - 13.07.2012, 16:32:20
Uuteen kuvauskauteen ei enää ole kovin kauan aikaa!

Toivotan Mikko alkavalle kaudelle tsemppiä ja paljon hyviä havaintokelejä!

Kiitoksia samoin Petri sukunimi-kaima! Saas nähjä, pitääkö luopua autoguidingasta kokonaan, jos en saa tuota IS:n GigE pelaamaan langattomasti.

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: prototype - 13.07.2012, 23:40:09
Eikö kannata hommata joku halpa läppäri johon kytket kaikki vermeet ja ohjaat sitä sitten langattoman verkon kautta. Esim winukan omalla etätyöpöydällä homma toimii lähiverkonkautta ja vielä helpottaa kummasti jos molemmissa on win 7:kat.
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 14.07.2012, 08:26:56
Se on kokeiltu, mutta etätyöpöydän reso on jotain niin karmeeta, että tarkennus siinä pixelimössössä on melko toivotonta, siis jos ja kun tarkoitus on käyttää guidauskamersaa muuhunkin astrokuvaukseen. Mielummin satsaan euroni tässä vaiheessa esim optiikkaan. Minun vähäisellä kuvauskokemuksella tuo autoguidaus lienee enemmän rasite kuin hyöty. Enkhän mie tuon CGEMin seurannan kanssa alkuun pääse.

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: Timpe - 14.07.2012, 12:05:53
Lainaus käyttäjältä: mals77 - 14.07.2012, 08:26:56
Se on kokeiltu, mutta etätyöpöydän reso on jotain niin karmeeta, että tarkennus siinä pixelimössössä on melko toivotonta

Etätyöpöydän resoluutiota voi säätää ainakin Windows 7:ssa ja sen voi laittaa samaan resoluutioon kuin kauko-ohjattavassa läppärissäkin on. Tarkista vielä noita etätyöpöydän asetuksia, jos sieltä vaikka löytyisi ratkaisu :wink:
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 14.07.2012, 12:11:15
Lainaus käyttäjältä: Timpe - 14.07.2012, 12:05:53
Etätyöpöydän resoluutiota voi säätää ainakin Windows 7:ssa ja sen voi laittaa samaan resoluutioon kuin kauko-ohjattavassa läppärissäkin on. Tarkista vielä noita etätyöpöydän asetuksia, jos sieltä vaikka löytyisi ratkaisu :wink:

Kiitti vinkistä Timpe, häätyy vielä kokeilla.

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: prototype - 14.07.2012, 18:51:47
Eli etäkäytön asetuksista kaikki tehosteet paitsi animaatiot ja yhteyteen nopea lähiverkko, niin pompsahtaa etäkoneen kuva täydellä resolla ohjauskoneeseen. Ainakin itselläni toimii noilla.
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 15.07.2012, 09:13:41
Lainaus käyttäjältä: prototype - 14.07.2012, 18:51:47
Eli etäkäytön asetuksista kaikki tehosteet paitsi animaatiot ja yhteyteen nopea lähiverkko, niin pompsahtaa etäkoneen kuva täydellä resolla ohjauskoneeseen. Ainakin itselläni toimii noilla.

Onko sulla etäkoneessa win7 pro, ku senhä se ilmeisesti vaatii?

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: prototype - 15.07.2012, 11:17:21
Win7 ultimate molemmissa koneissa. Siitä millä versiolla tuo onnistuu ei ole mulla tarkempaa tietoa. Ainut kummallisuus mikä tuossa itsellä iski eteen oli, että kun käyttää Astro Photography Toolsia / PHD Guidia, niin hiiren osoitin on etäkäytössä täysin musta ohjelmaikkunassa ja en ainakaan vielä ole keksinyt korjausta tuohon.
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: Timpe - 15.07.2012, 21:31:42
Yksi melko helppo vaihtoehto on asentaa TightVNC (http://www.tightvnc.com/) (tai vastaava) etäkäyttöohjelma kumpaankin koneeseen. Serveri kuvausläppäriin ja Viewer hallintakoneeseen, josta otetaan yhteys kuvausläppään.
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mals77 - 21.07.2012, 22:25:34
http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=10273.msg96559#msg96559

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: Lauri Kangas - 24.02.2013, 20:06:41
Välitän tänne viestin: "Mikko pääsi taivaan kotiin tänään 24.2.2013 klo.18:40. Mikko nukkui rauhallisesti pois ilman kipuja."

Hyvää matkaa, perillä lienee selkeämmät kelit.
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: Lithos - 24.02.2013, 21:23:41
Syvä osanotto tältä suunnalta, Mikon kanssa oli ilo jutella ja myös käydä kauppaa, osa minun välineistäni on häneltä.
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: Ransu - 24.02.2013, 21:31:08
Osanottoni Mikon poismenon johdosta, minullakin on jotain Mikolla ollutta. Hänen positiivista elämänasennettaan ja sinnikkyyttään jäädään kaipaamaan.
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: Käenpesä - 24.02.2013, 21:47:46
Syvin Osanottoni Mikon poismenon johdosta ja jaksamista ja voimia omaisille toivoen.

Veli-Pekka Käkönen
Valkeakoski
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: vesa k - 24.02.2013, 22:34:45
Syvä osanottoni ja voimia omaisille ja läheisille.
Mikko oli lämmin ja hyvä mies.

Vesa Kousa
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: tähti_ville - 24.02.2013, 22:39:47

Osanottomme Mikon omaisille ja ystäville.

Antti ja Marjatta.
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: peku - 24.02.2013, 23:34:10
Myös minulta syvä osanottoni  mikon läheisille ja voimia jaksamisessa, oli mielenkiintoista lukea hänen ajatuksistaan
tähtiharrastuksesta ja välineistöstä . Pekka Koskinen / Oulu
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: DarkSide - 24.02.2013, 23:48:22
Täältä Asikkalasta myös osanottoni Mikon poismenon johdosta  :cry:
Voimia surussa  vaimolle, lapsille, läheisille ja ystäville...

Mikko jää mieliimme sinnikkäänä kaverina, joka sairaudestaan välittämättä ikuisti
tähtitaivaan ihmeitä ja osallistui keskusteluihin foorumillamme.

Jyrki Keski-Jylhä / Asikkala
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: Tane - 25.02.2013, 04:39:19
 Osanottoni syvään suruun. Omaisille ja läheisille voimaa kestää.

Tauno Ihalainen
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: Tikkes - 25.02.2013, 12:06:12
Osanotto myös täältä Kuopiosta omaisille.


Esko Tikkanen
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: jussi_k_kojootti - 25.02.2013, 17:23:19
Mikon elämänasenne teki vaikutuksen ja jää mieliin.  Osanottoni.
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: mikkomaa - 25.02.2013, 18:34:17
Osanotot myös täältä läheisille! Todella ikävä kuulla, seurasin mielenkiinnolla hänen kuulumisia ja positiivistä asennatta hänelle riitti!
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: jmantyla - 25.02.2013, 19:04:55
Osanottoni Mikon läheisille, omaisille ja ystäville.

http://myohaissyksynlehti.blogspot.fi/ (http://myohaissyksynlehti.blogspot.fi/)

Jorma Mäntylä
Kangasala
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: PetriKe - 25.02.2013, 20:08:23
Osanottoni, ja voimia perheelle.
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: einari - 25.02.2013, 20:51:26
Mikolla riitti intoa ja kokeilunhalua vaikka muille jakaa.
Osanottoni.
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: Mika Luostarinen - 25.02.2013, 21:50:28
Lainaus käyttäjältä: Lauri Kangas - 24.02.2013, 20:06:41
Välitän tänne viestin: "Mikko pääsi taivaan kotiin tänään 24.2.2013 klo.18:40. Mikko nukkui rauhallisesti pois ilman kipuja."

Hyvää matkaa, perillä lienee selkeämmät kelit.

Nämä ovat aina surullisia uutisia. Osanottoni.

-Mika Luostarinen
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: naavis - 25.02.2013, 21:57:59
Täältäkin osanotot perheelle ja läheisille.
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: JuhaK - 25.02.2013, 22:21:58
Osanotot Mikon perheelle myös täältä.
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: CSB - 25.02.2013, 22:47:11
Osanoto Hervanasta, voima perhelle ja kavereitta
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: MarkoM - 25.02.2013, 23:18:50
Osanottoni sekä voimia ja jaksamista omaisille ja muille läheisille.

Omasta ja foorumin moderaattoreiden psta,
- Marko Myllyniemi
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: Murtsi - 25.02.2013, 23:44:21
Osanottoni Mikon läheisille poismenon johdosta, hänen elämänasenteensa teki minuun suuren vaikutuksen ja oli ilo seurata hänen jutusteluaan tällä foorumilla.
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: avanti - 26.02.2013, 00:43:25
Osanottoni myös minulta Mikon poismenon johdosta.

ML
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: kurppa - 26.02.2013, 18:00:47
syvimmät osanottoni  :sad:
Otsikko: Vs: Tietokoneohjattu kaukoputki liikuntarajoitteiselle
Kirjoitti: pepa - 26.02.2013, 20:28:19
Osanottoni myös täältä Mikon kotikaupungista. Oli viimeisen päälle sinnikäs kaveri!