Avaruus.fi - keskustelualue

Tähtikuvaus => Digipokkarit ja videokamerat => Aiheen aloitti: hoptari - 28.02.2011, 19:19:43

Otsikko: Canonin pokkarit digiscopingissa
Kirjoitti: hoptari - 28.02.2011, 19:19:43
Yritin sovittaa Canon PowerShot SX200IS kameraa yhteen TS WAE42 okulaarin kanssa, jossa on noin 20mm eye relief, mutta tuloksena
oli hirvittävä vinjetointi kaikilla kameran asetuksilla. Suunnilleen yhtä huono tulos oli PowerShot A720IS kameralla. IXUS 990 oli jotenkin
siedettävä, mutta ei hyvä. Ikivanha Pentax Optio 60 olisi muuten ihan hyvä, mutta sille ei saa lankalaukaisinta eikä sillä voi ottaa sarjakuvia.
Kameroiden optiikasta ei kai yleensä julkaista mitään silmävälin sorttista tietoa, joka kai tuon sovituksen okulaareihin määrittelisi.

Kysyisin, että tietääkö kukaan listaa Canonin kameroista, jotka toimisivat digiskuuppauksessa, eli että ne istuisivat optisesti yhteen okujen kanssa.
Etusija on Canonin vimpaimissa, koska niihin kai kaikkiin saa manuaaliasetukset CHDK palikalla, ja muutakin kivaa.

I.S.
Otsikko: Vs: Canonin pokkarit digiscopingissa
Kirjoitti: einari - 28.02.2011, 19:27:30
Täällä Timpen viestissä on vinkkejä (käytin foorumin hakutoimintoa):
http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=4121.msg33750#msg33750

Eli kannattaa kokeilla sitä kameran zoomausta jos et sitä vielä ole tehnyt.
Ja onko käytössä joku laite jolla saat kameran ja okulaarin pakettiin ?
Esim. tämä (tuli taas ensimmäisenä haulla vastaan mutta noita löytyy muitakin muualta):
http://www.digitarvike.fi/product_details.php?p=28
Otsikko: Vs: Canonin pokkarit digiscopingissa
Kirjoitti: Timpe - 28.02.2011, 20:26:16
Tuohon voisi lisätä vielä, että tuollainen 12x pokkari-superzoomi on lähtökohtaisesti suhteellisen huono valinta digiskooppaukseen eli kuvaamiseen okulaarin läpi. Suuri objektiivin etulinssi asettaa vaikeuksia objektiivin sijoittamiselle täsmälleen okulaarista tulevan valokimpun kohdalle eli sen optiselle akselille. Otat siis zoomillasi mukaan turhan paljon kuva-alaa mukaan okulaarin ympäriltä ja optinen sovitus zoomin / okulaarin välille on kehno (okulaarista muodostuva kuva ei synny tarpeeksi pitkälle kameran zoomin sisälle tjsp.). Ymmärrät tämän, kun otat päivällä testikuvan okulaarin läpi ensin esim. kännykkäsi minimaalisen pienellä objektiivilla ja sitten tuolla 12x superzoomillasi. Kummalla tulee parempi kuva päiväkohteista okulaarin läpi kuvattuna? Oma digiskooppauspokkarini on Nikon Coolpix 4500 (http://www.dpreview.com/reviews/nikoncp4500/), missä on fyysisesti pienikokoinen zoomobjektiivi ja sen etulinssi ei liiku kuvaa tarkennettaessa. Näistä kummastakin on etua digiskooppauksessa :wink:
Otsikko: Vs: Canonin pokkarit digiscopingissa
Kirjoitti: hoptari - 28.02.2011, 21:16:23
Tuon Saturnus linkin olen jo lukenut (ja kai kaikki muutkin asiaa sivuavat), mutta sieltä ei ratkaisua löytynyt.
Kameroita asettelin valoisana aikana käsivaraisesti okulaarin lähelle ja ainakin minun kamerani ( tuo SX200)
olisi tungettava okulaarin sisään jotta vinjetti jäisi pois. Canon PowerShot SX200IS on täysin sopimaton
tähtikuvaukseen ja samaa vikaa näyttää olevan kovin monissa Canoneissa. Kai nyt sentään jotkut mallit
kävisivät, mutta mitkä. Luulisi, että jossain niitä on testattu, netti kun on täynnä tietoa. Pitää vain löytää
oikea paikka. Minulta se ei ole onnistunut, mutta jos JOKU OLISI SATTUNUT TÖRMÄÄMÄÄN.

Voi olla, että kattavaa listaa ei ihan oikeasti ole olemassakaan, mutta kun täällä niin kovin on hehkutettu
tuota CHDK softaa, niin varmaan jollain pelaava canonkin on. Jos satut omistamaan moisen harvinaisuuden,
niin kerropa muillekin laitteen tyyppi.
Otsikko: Vs: Canonin pokkarit digiscopingissa
Kirjoitti: Timpe - 28.02.2011, 21:33:16
Hyvin pikainen Google haku termeillä "canon digiscoping camera" tuotti mm. nämä:
http://digdeep1962.blogspot.com/2011/01/new-digiscoping-camera-canon-s95.html (http://digdeep1962.blogspot.com/2011/01/new-digiscoping-camera-canon-s95.html)
http://www.dpreview.com/news/1008/10081918canonpowershots95.asp (http://www.dpreview.com/news/1008/10081918canonpowershots95.asp)
http://www.birdforum.net/forumdisplay.php?f=305 (http://www.birdforum.net/forumdisplay.php?f=305)
Otsikko: Vs: Canonin pokkarit digiscopingissa
Kirjoitti: hoptari - 01.03.2011, 18:52:14
Kun kamerasuosituksia ei tunnu tulevan, aloitan itse puhtaasti nettiselailujen perusteella skuuppaussuosituksia saaneiden kameroiden listauksen.
Tuo Timpen Nikon Coolpix 4500 on lintubongareiden legendaarinen lemmikki. Paljon käytetty kamera on myöskin Olympus C7070.

Canonin pokkareita ei kovin paljoa tuntunut olevan käytössä. Ainoastaan mallit S90 ja A95 saivat varauksettomia suosituksia. Muista
Canoneista hajamainintoja löytyi malleille A490, A540, A590, A620 ja A630. Ixukset puuttuivat tyystin.

Listaa voivat muut jatkaa ja kommentteja listan malleista myös kaivataan.
I.S.
Otsikko: Vs: Canonin pokkarit digiscopingissa
Kirjoitti: Meade-mad - 01.03.2011, 19:07:57
Jos kameraa ei ole ennalta niin miksi pitää hommata pokkari ja aloittaa digiscoping? Se on kuvausmuotona aika rajallinen.

Kunnollinen pokkari ja käytetty perusjärkkäri ovat samoissa hinnoissa. Canon tai Nikon maksaa alle 200€ vaikkapa Rajalassa. Mukana on pikkuzoom eli käy myös yleiskameraksi.

Jos koko hirvittää niin järkkäriksi voi valita myös jonkun noista peilittömistä. Basaarissa on nytkin myynnissä yksi Sony, joka on modattu tähtikuvaukseen sopivaksi:
http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=7831.0 (http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=7831.0)

Huonoin valinta on superzoom tyyppinen puolijärkkäri.

jk
Otsikko: Vs: Canonin pokkarit digiscopingissa
Kirjoitti: naavis - 01.03.2011, 19:10:04
Lainaus käyttäjältä: Meade-mad - 01.03.2011, 19:07:57
Jos kameraa ei ole ennalta niin miksi pitää hommata pokkari ja aloittaa digiscoping? Se on kuvausmuotona aika rajallinen.

Digiscoping on minustakin varteenotettava kuvausmuoto lähinnä jos sattuu jo valmiiksi omistamaan putken ja pokkarin. Vartavasten digiscoppausta varten pokkaria tuskin kannattaa hankkia.
Otsikko: Vs: Canonin pokkarit digiscopingissa
Kirjoitti: hoptari - 01.03.2011, 22:48:04
Skooppauksen käypiä ihan kelvollisia pokkareita löytyy runsaasti puoleen sataan ekuun.
Halvinkin järkkäri on aina kertaluokkaa hintavampi.
Otsikko: Vs: Canonin pokkarit digiscopingissa
Kirjoitti: Meade-mad - 01.03.2011, 23:28:08
Mitä kohteita olet ajatellut kuvaavasi?

jk

Otsikko: Vs: Canonin pokkarit digiscopingissa
Kirjoitti: naavis - 01.03.2011, 23:54:12
Käytettyjä järkkäreitä saa nykyään jo hintaluokassa 200-300 euroa. Oikeasti hyvät pokkarit maksavat käytettynäkin vähintään 100 euroa, joten pienellä lisäsatsauksella voi tehdä ison hyppäyksen laadussa ostamalla suoraan järkkärin.
Otsikko: Vs: Canonin pokkarit digiscopingissa
Kirjoitti: HTö - 02.03.2011, 10:52:18
Pentax Optio W60:een on helppo asentaa lankalaukaisin. K-Raudasta oli joskus tullut ostettua 2x25 mm alumiinilattaa. Latan päähän reikä jalustakierteen kohdalle, taivutus,
latta kameran etupintaa ylös jossa toinen taivutus. Siihen päähän sitten mallataan reikä lankalaukaisinta varten. Voisin antaa tämän version ilmaiseksi tarvitsevalle (ilman lanka-
laukaisinta) koska uudessa versiossa latan kiinnitys tulee tapahtumaan hihnan kiinnityssilmukkaan. Samanlainen toimii Panasonicin LX3:ssa hyvin.
HTö
Otsikko: Vs: Canonin pokkarit digiscopingissa
Kirjoitti: hoptari - 05.03.2011, 01:29:35
Kävin huuto.netistä noukkimassa Canon IXUS 960 kameran 100 ekulla. Tuo simppeli kamera sopii hyvin
pitkätsuumisen Canonini kaveriksi taskuvehkeeksi. Vinjetointia ei enää ole nimeksikään. Tarkoituksena
on lähinnä kuvata kuuta ja planeettoja, DS kohteet lienevät utopiaa, kun ei ole ainakaan vielä
minkäänlaista seurantaa. Sitä sopii sitten joskus harkita, jos intoa riittää.

Latasin kameraan tuon CHDK palikan. Se meni netin ohjeiden avulla heittämällä sisään ja ainakin
sen verran toimii, että sen valikon saa näkyviin. Saa sitten nähdä, mitä ominaisuuksia siitä
saa IXUS toimimaan. Pitää harjoitella, mutta ensiksi kyllä täytyy keksiä mistä vimpaimesta
viritän lankalaukaisimeni. Onko hyviä vinkkejä? Tämä juttu taitaa jo olla väärässä ketjussa,
pitää siirtyä muualle.
Otsikko: Vs: Canonin pokkarit digiscopingissa
Kirjoitti: einari - 05.03.2011, 10:20:09
CHDK:n saa kyllä intervalometrin jolla kamera laukoo itsekseen määrätyn sarjan halutun pituisia valotuksia.
Otsikko: Vs: Canonin pokkarit digiscopingissa
Kirjoitti: Kaizu - 05.03.2011, 16:25:58
Lainaus käyttäjältä: hoptari - 05.03.2011, 01:29:35
Kävin huuto.netistä noukkimassa Canon IXUS 960 kameran 100 ekulla.
Huomasitko että samalla rahalla saa Povershot 2200:n tai Ixus105IS:n uutena kaupasta.
Datalehtien mukaiset tähtikuvauksessa tarvittavat ominaisuudet ovat melko vastaavia.

Kaizu
Otsikko: Vs: Canonin pokkarit digiscopingissa
Kirjoitti: hoptari - 07.03.2011, 14:55:30
Kun Kaizu asettaa kameravalintani kyseenalaiseksi niin muutama perustelu:
Tein pienen kauppakierroksen tutustuakseni tarjontaan. Myös nuo mainitsemasi kamerat olivat näytillä,
eikä niissä mitään suurempaa vikaa ollut. Tosin tuo IXUS tuntui mekaanisesti heppoiselle. Pääsin sitä
jopa testaamaan okulaarin kanssa ja tuntui kohtuulliselta. Pääosin kaupoissa testaus oli mahdotonta,
kun esillä oli vain muovisia näköisjäljitelmiä tai sitten akut olivat pakkauksissa joita ei haluttu avata.

Huuto.netin kameran sain käydä putken (Optica zoom 20-60x60) ja okulaarien kanssa testaamassa,
ja kun vinjetointi oli olematonta ja netistä etukäteen katsomani arvostelut olivat olleet kunnossa,
niin otin kamera haltuuni. Olisin ehkä saanut saanut kameran kympin pari halvemmalla odottamalla
huutojen sulkeutumista, mutta en halunnut tehdä sen takia uutta hakumatkaa, joten kamera on nyt minulla,
ja on ainakin toistaiseksi toiminut CHDK:n kanssa ihan kelvollisesti.
Otsikko: Vs: Canonin pokkarit digiscopingissa
Kirjoitti: Kaizu - 07.03.2011, 16:34:17
En kyseenalaista kameravalintaa merkin osalta, olen itse ostellut kirpputoreilta chdk-kelpoisia Canoneita (digic 3 tai 4). Sadan euron hintaa tuotannosta poistuneesta käytetystä kamerasta pidän melko korkeana. En itse myöskään ostaisi digiscoping vehkeitä, minusta digiscopingiin joudutaan kun pohdiskellaan miten olemassa olevia värkkejä voisi hyödyntää. Jos ei vielä ole mitään hankittu, voi saman tien hypätä järkkäri- tai CCD-kuvaukseen.
Hienoista tähtikuvista suurin osa on otettu CCD:llä, joitain järkkäreillä mutta eipä juuri pokkareilla. Planeetta- ja kuukuvauksessa näyttäisi taas valta olevan videokameroilla.

Kaizu