Avaruus.fi - keskustelualue

Tähtiharrastus ja tähtitiede => Yleinen keskustelu => Aiheen aloitti: Timo Kantola - 08-02-2011, 21:27:24

Otsikko: Venäjä luopuu talviajasta.
Kirjoitti: Timo Kantola - 08-02-2011, 21:27:24
Kateeks käy venäläisiä.
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Ven%C3%A4j%C3%A4+luopuu+talviajasta/1135263652089
Otsikko: Vs: Venäjä luopuu talviajasta.
Kirjoitti: mistral - 08-02-2011, 22:01:15
Mikseivät venäläiset luovu kesäajasta? Talviaikahan on se oikea, siis klo 12 aurinko on lakipisteessään.
Otsikko: Vs: Venäjä luopuu talviajasta.
Kirjoitti: Timo Kantola - 08-02-2011, 22:19:29
No Venäläisillä lienee siihen omat syynsä -  eikä ne liity mitenkään tähtitieteeseen (vanha uutinen 28.3.2010) :
http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2010/03/28/aikavyohykkeiden-karsiminen-vauhdittaa-venajan-liike-elamaa/20104494/12
Kuitenkin ihan kannatettava idea, suomi voisi hyvin luopua kesäajasta.

Otsikko: Vs: Venäjä luopuu talviajasta.
Kirjoitti: Nurinniska Observatory - 08-02-2011, 22:31:46
Russia Today -uutissivustolla kirjoitetaan näin:

President Medvedev has announced the abolition of daylight saving time starting autumn 2011.

Muotoilusta voisi päätellä, että he siirtävät kelloja viimeisen kerran ensi syksynä. Silloinhan se on kesäaika mistä he luopuvat.
Aiheen suomenkielisissä uutisissa taitaa siis olla käännöskukkanen.

edit:  Kyllä se sittenkin on talviaika mistä he luopuvat. Syksyllä he eivät enää siirrä kelloja. linkki (http://www.timeanddate.com/worldclock/timezone.html?n=166)
Otsikko: Vs: Venäjä luopuu talviajasta.
Kirjoitti: jmantyla - 09-02-2011, 15:57:20
Venäjän presidentti Medvedev on antanut ukaasin, että Venäjä luopuu talviajasta ensi syksynä.
Onko päätöksessä tähtiaikaa ajatellen järjen häivääkään? Aikaisemmin hän lopetti UTC+4 -vyöhykkeen, joten Moskovasta itään mentäessä siellä mennään heti kaksi tuntia eteenpäin UTC+5 -vyöhykkeelle.
Eikös Medvedevin ukaasi tarkoita, että ensi syksynä Suomesta itään mentäessä hypitään kahdesti kaksi tuntia kerrallaan siiryttäessä aikavyöhykkeen verran itään.
Suomen itärajalle tulee kahden tunnin aikaero. Pohjois-Norjasta mentäessä Murmanskiin tulee kolmen tunnin aikaero.
Jos Suomi vielä liittyisi Keski-Euroopan aikaan, mitä jotkut ovat ehdotelleet, Suomen itärajalla olisi samoin kolmen tunnin aikaero Venäjään, kuten nyt tulee Norjan ja Venäjän välille.
Poliitikot sotkevat hyvin aikavyöhykkeitä...  :undecided:

Jorma Mäntylä
Kangasala

Otsikko: Vs: Venäjä luopuu talviajasta.
Kirjoitti: MarkoM - 09-02-2011, 16:37:09
Venäjän presidentti Medvedev on antanut ukaasin, että Venäjä luopuu talviajasta ensi syksynä.
Onko päätöksessä tähtiaikaa ajatellen järjen häivääkään?
Poliitikot sotkevat hyvin aikavyöhykkeitä...  :undecided:

Siinä on yhtä vähän järkeä kuin koko kesäaikasysteemissä yleensä - ihan turha keksintö, josta olisi syytä luopua mitä pikimmin.
Otsikko: Vs: Venäjä luopuu talviajasta.
Kirjoitti: jmantyla - 09-02-2011, 16:51:59
...yhtä vähän järkeä kuin koko kesäaikasysteemissä yleensä - ihan turha keksintö, josta olisi syytä luopua mitä pikimmin.

Sivusto päivittyy vähän oudosti. Myös uutiset tästä aiheesta ovat outoja. Minä tulkitsen niin, että Venäjä luopuu ensi syksynä talviajasta.
Eikö tämä tarkoita, että ensi syksystä lähtien Suomen ja Venäjän välillä on kahden tunnin aikaero? Suomessahan käännetään silloin kelloa tunti taaksepäin.
Minkähän ukaasin Medvedev antaa sitten keväällä 2012?
Vääntävätkö ne kelloa tunnin eteenpäin? Jolloin aikaero olisi pysyvästi 2 tuntia?  :huh:

-Jorma M.

Otsikko: Vs: Venäjä luopuu talviajasta.
Kirjoitti: Toni - 13-02-2011, 18:25:49
Olen samaa mieltä kesäajan turhuudesta. Onneksi esim. kiinalaiset ja intialaiset ovat jättäneet ottamatta sen käyttöön. Nykyisessä 24/7-yhteiskunnassa kesäaikaa on kohtuullisen turha perustella energiansäästöllä, vieläpä kun sähköstä suuri osa menee ihan muuhun kuin valaistukseen. Täällä kylmässä Suomessa sähkölämmityksen tarve ei kysy kellonaikaa.

Tosiaankin tämä muutos tarkoittaa, että Venäjän länsiosat ovat pian efektiivisesti GMT+4 -vyöhykettä ympäri vuoden. Aiemmin ne ovat olleet kesällä GMT+4 ja talvella GMT+3. Kun Suomessa kello on normaaliaikana 2 tuntia ja kesäaikana 3 tuntia Greenwichin aikaa edellä, tämä tarkoittaa että kesällä Suomen ja Venäjän rajalla siirretään kelloa tunnilla eteenpäin, talvella peräti kahdella tunnilla. Ymmärsinköhän oikein?
Otsikko: Vs: Venäjä luopuu talviajasta.
Kirjoitti: artoni - 19-02-2011, 07:01:13
Olen samaa mieltä kesäajan turhuudesta. Kesäaikaan siirtymisesssä ei ole mitään järkeä. Se ei vaikuta energian kulutukseen millään lailla. Jotkut perustelee päivän pituutta, et olis valoisaa aikaa enemmän. No sehän riippuu taas siitä milloin aamulla herää ja milloin menee nukkumaan.  :angry:
Otsikko: Vs: Venäjä luopuu talviajasta.
Kirjoitti: Astronautiskelija - 19-02-2011, 09:20:26
Koomisinta on se, että virallista aikaa (UTC) ylläpidetään suurella vaivalla alle sekunnin tarkkuudella tahdistettuna maapallon pyörimisen kanssa.  Ja sitten tällä kesäaikapelleilyllä aiheutetaan tahallisesti yli puoleksi vuodeksi 3600 sekunnin ero.  Tai koko vuodeksi, kuten nyt Venäjällä suunnitellaan. 

 
Onneksi esim. kiinalaiset ja intialaiset ovat jättäneet ottamatta sen käyttöön.

Kiinassa on kyllä osattu kompensoida hyöty sillä, että koko maa on yhtä aikavyöhykettä.  Maa on sentään viiden aikavyöhykkeen levyinen, ja kellot käyvät maan itäosan ( Beijngin) aikaa.

Intia on "vain" kahden aikavyöhykkeen levyinen ja maassa on sama aika UTC+5,5 tuntia!

Minä uskon, että poliitikot kovin mielellään sotkeutuvat virallisen ajan määrittelyyn, koska voivat sillä osoittaa valtansa suuruutta (kellot siirtyvät allekirjoituksen voimalla) tai väittää tekevänsä hyödyllisiä ja kannatettavia päätöksiä (energiaa säästyy).   Mitään käytännön järkeä niissä ei yleensä ole.
Otsikko: Vs: Venäjä luopuu talviajasta.
Kirjoitti: MarkoM - 28-03-2011, 10:15:34
Joku kansalaisaktiivi on pistänyt tuulemaan ja on laittanut adressin vireille, että Suomi luopuisi kesäajasta:

http://www.adressit.com/poiskesaajasta
Otsikko: Vs: Venäjä luopuu talviajasta.
Kirjoitti: Pekka Moisio - 28-03-2011, 16:28:00
Kävin allekirjoittamassa. Ei tässä kellojen siirtelyssä ole mitään järkeä.
Otsikko: Vs: Venäjä luopuu talviajasta.
Kirjoitti: ALhi - 28-03-2011, 17:14:31
Taidan olla ainoa kesäajan kannattaja koko foorumilla  :cheesy:. Mielestäni kesäajasta on hyötyä lähes kaikissa muissa ulkona tehtävissä harrastuksista pois lukien ehkä juuri tähtiharrastus. Jokaisen hyöty/haitta arvioon vaikuttanevat työaika, harrastukset ja kuinka herkkä henkilö (ja hänen mahdolliset lapsensa) on unihäiriöille.  Muutaman kellon siirrosta aiheutuvan haitan määrälle tuskin voi antaa järkevästi kovin suurta merkitystä. Esim kännykät ja tietokoneet osaavat ajastaa itse itsensä. Hyödyn määrä riippunee siitäkin, millä leveyspiirillä henkilö asuu. Valoisan ajan pituus on kesällä aivan eri Oulussa kuin Helsingissä.

Varsinaista aihetta sivuten voidaan todeta, että yhteiskunnan vuorokausirytmi on muutenkin muuttunut myöhäisemäksi. Hauskana esimerkkinä tästä on vielä joitakin vuosia sitten muodollisesti (joskaan ei käytännössä) voimassa ollut ulosottolain pykälä (muistaakseni vuodelta 1868), jonka mukaan ulosottoa ei saa toimittaa ennen kello viittä aamulla.
Otsikko: Vs: Venäjä luopuu talviajasta.
Kirjoitti: HTö - 28-03-2011, 18:58:59
Kesäaika on Suomen korkeudella oikein hyvä juttu; se vain pitäisi jättää täällä pysyväksi, eli tästä päivästä lähtien ei enää siirrettäisi kellonaikoja. Ehtisikö uusi eduskunta päättää asiasta ennen syksyä vai vaaditaanko asiassa Brysselin lupa tai perustuslain mukainen käsittely?
Otsikko: Vs: Venäjä luopuu talviajasta.
Kirjoitti: Kaizu - 28-03-2011, 19:11:03
Kesäaika on Suomen korkeudella oikein hyvä juttu
Mitä hyvää siinä on?

Kaizu
Otsikko: Vs: Venäjä luopuu talviajasta.
Kirjoitti: GaryP - 28-03-2011, 19:14:15
Juuri niin, mitä hemmetin hyvää, kun valoisaa riittää sitten yötä myöten. Talviaikana sentään pimeä alkaa tuntia aiemmin, tämän harrastuksen puolesta sekin olisi etua.

Kävin laittamassa nimeni, mutta ei kai siellä puhuttu ajan jäädyttämisestä kesäaikaan? Sitten olisin tehnyt virheen.

Kari
Otsikko: Vs: Venäjä luopuu talviajasta.
Kirjoitti: GaryP - 28-03-2011, 19:15:57
Ja nämäkin vielä:
http://www.digitoday.fi/data/2011/03/28/osa-iphoneista-sekoili-suomen-kesaajassa/20114354/66?rss=6

Vaikken juuri Applen tuotteista ole kiinnostunut, joku vielä kuolee kun ei osata koodata kaiken huomioivaa ajansiirtoa.

Kari
Otsikko: Vs: Venäjä luopuu talviajasta.
Kirjoitti: MarkoM - 28-03-2011, 23:18:25
Siinä ei ole mitään hyvää, että pimeys alkaa tuntia myöhemmin kuin talvi- eli normaaliaikana - oli sitten tähtiharrastaja tahi ei (paitsi jos sattuu olemaan työtön, eläkkeellä tai muuten vaan oloneuvoksena, jolloin nukkumaanmenoajoilla ei ole niin väliä). Kesällä on kuitenkin sen verran valoisaa keskellä yötäkin, joten kyllä silloin pystyy harrastamaan ulkona vaikka kesäajasta luovuttaisiinkin.
Otsikko: Vs: Venäjä luopuu talviajasta.
Kirjoitti: jmantyla - 01-11-2011, 12:45:16
Kateeks käy venäläisiä.

Kateeksi? Nyt Suomen ja Venäjän välillä on kahden tunnin aikaero, mikä on täysin luonnoton.

http://www.aamulehti.fi/Ulkomaat/1194703338173/artikkeli/venaja+meni+sekaisin+talviajasta+eika+itanaapurissa+edes+kaannetty+kelloja.html

Jorma M.
Otsikko: Vs: Venäjä luopuu talviajasta.
Kirjoitti: Seppo Linnaluoto - 14-11-2011, 23:20:18
Ei ole olemassakaan mitään talviaikaa vaan NORMAALIAIKA!
Otsikko: Vs: Venäjä luopuu talviajasta.
Kirjoitti: Astronautiskelija - 15-11-2011, 11:15:22
Ei ole olemassakaan mitään talviaikaa vaan NORMAALIAIKA!

Mitä normaalia siinä on, jos sitä ei noudateta edes täyttä puolta vuotta?