Avaruus.fi - keskustelualue

Muut havaintolaitteet => Rakentelunurkka (ATM) => Aiheen aloitti: Jarkko.A - 20.12.2010, 00:42:01

Otsikko: Tee se itse -hyperstar newtoniin tai maksutoviin
Kirjoitti: Jarkko.A - 20.12.2010, 00:42:01
Ajattelin tässä ajankulukseni alkaa suunnittelemaan hyperstaria Newton putkeen. Irrottaisin apupeilin ja tekisin tason jolle laittaisin webbikamerasta tai esm imaging sourcen kamerasta kennon irti ja vetäisin piuhat kannakkaiden kautta ulos. Jatkosuunnitelmassa olisi sitten heatpipen laittaminen kennoon kiinni ja sitten taas putket kannattimien kautta ulos ja kuumaan päähän peltierin kylmäpuoli ja peltierin kuumapuolen päälle kuparirivasto jonka päälle puhallin. Miltäs tuommoinen kuulostaisi? Turhaa huomionhakua vai olisiko tuosta enemmän hyötyä 127 maksutovin kanssa? Nyt pitäisi löytää jostain puoli-ilmainen rikkinäisen apupeilin omaava putki jonka voisi pyhittää tuolle projektille tai sitten ostaa uusi halpis OTA. 130 newtoni tai 90 maksutovi sopisi alkuutestailuun.
Otsikko: Vs: Tee se itse -hyperstar newtoniin tai maksutoviin
Kirjoitti: einari - 20.12.2010, 09:01:53
Saa kai siitä ainakin rakentelun/kokeilun iloa mutta en tiedä mitä muuta käytännön hyötyä on laittaa webkameraa apupeilin tilalle.
Jossain brittiläisessä astrolehdessä näin virityksen jossa isompaan Newtoniin oli viritetty joku Starlightin ohut kamera.
Eli kovin pieneen putkeen ei kannata laittaa kovin isoa kameraa (siis ainakaan isompaa mitä apupeili on ollut).
Ja mitähän nuo jäähdytysviritykset putken suulla vaikuttaa kuvan laatuun ?
Otsikko: Vs: Tee se itse -hyperstar newtoniin tai maksutoviin
Kirjoitti: Jarkko.A - 20.12.2010, 10:07:13
Ihan vain rakentelun ilosta ovat nuo jäähdytysratkaisut. Kylmempi kenno vähentää kohinaa.
Otsikko: Vs: Tee se itse -hyperstar newtoniin tai maksutoviin
Kirjoitti: GaryP - 20.12.2010, 13:13:36
Pakkasella taitaa saada paremman hyötysuhteen, ja helpommalla, kun jättää kameran piirikortin ulkoilman armoille. Pieni siili vielä maksimoissa kylmyyttä.

Idea on sinänsä ihan ok, reducer webcameran eteen, ja syvyyssunnassa liikuteltava "apupeilin" pidin jossa kamara ja reducer ovat. Kollimointikin on helppoa kun voi katsoa vaikka näytöltä että nurkat ovat yhtä teräviä. Valovoimaa ainakin saa hurjasti kasaan tuolla, itse tein vastaavanlaisen.

Kari
Otsikko: Vs: Tee se itse -hyperstar newtoniin tai maksutoviin
Kirjoitti: pnuu - 20.12.2010, 13:33:54
Mistäs newtonissa saa valovoimaa lisää tuolla säädöllä? Yksi heijastus apupeilistä poistuu, mutta aika marginaalista taitaa olla sen vaikutus.

Oikeissa hyperstareissahan hyödynnetään SC-putkien tolkuttoman nopean pääpeilin ja huomattavasti lyhentyneen polttovälin (kun jätetään yksi peili optiselta reitiltä poies) tuoma nopea aukkosuhde. Taitaa noissa hyperstarin korjauslinsseissä olla myös polttovälinlyhentäjä sisäänrakennettuna.

http://starizona.com/acb/hyperstar/whatis.aspx (http://starizona.com/acb/hyperstar/whatis.aspx)
Otsikko: Vs: Tee se itse -hyperstar newtoniin tai maksutoviin
Kirjoitti: einari - 20.12.2010, 13:36:02
Ei kai valovoiman muutosta tavallisessa Newtonissa, mutta tuli mieleen että mitenkähän MC-putkissa polttovälit menee - ts mikä on pääpeilin aukkosuhde ? Ja jonkinlaiset ripustukset pitää sillekin taas rakentaa.

Kari, olisiko sinulla kuvia virityksestäsi/virityksellä otettuna ?

Edit: pnuu ehtikin vastailla...
Otsikko: Vs: Tee se itse -hyperstar newtoniin tai maksutoviin
Kirjoitti: GaryP - 20.12.2010, 16:01:40
Lainaus käyttäjältä: pnuu - 20.12.2010, 13:33:54
Mistäs newtonissa saa valovoimaa lisää tuolla säädöllä? Yksi heijastus apupeilistä poistuu, mutta aika marginaalista taitaa olla sen vaikutus.

Oikeissa hyperstareissahan hyödynnetään SC-putkien tolkuttoman nopean pääpeilin ja huomattavasti lyhentyneen polttovälin (kun jätetään yksi peili optiselta reitiltä poies) tuoma nopea aukkosuhde. Taitaa noissa hyperstarin korjauslinsseissä olla myös polttovälinlyhentäjä sisäänrakennettuna.

http://starizona.com/acb/hyperstar/whatis.aspx (http://starizona.com/acb/hyperstar/whatis.aspx)


Öh, reducerilla? Tarkoitus on kai minimoida apupeilin viemästä osuudesta vähän, ja laittaa simppeli polttovälinlyhentäjän webkameran eteen. Sehän on ihan sama missä kohtaa se on, voihan sen laittaa normaaliinkin paikkaa tarkentimen yhteydessä.
Vaikea selittää, kaivelen kuvan... tai otan uuden, tuollahan se on jossain pölyttymässä tuo vempain.

Valovoiman lisääntyminen optisella akselilla on aika minimaalinen, mutta sehän riippuu täysin apupeilin halkaisijasta, isommasta säästyy ripaus enemmän.

Kari
Otsikko: Vs: Tee se itse -hyperstar newtoniin tai maksutoviin
Kirjoitti: pnuu - 20.12.2010, 16:26:21
Lainaus käyttäjältä: GaryP - 20.12.2010, 16:01:40
Öh, reducerilla?

Aivan juu..

Tuosta hyperstarista tuli mieleen nuo sikanopeat systeemit, hukkui pointti omissa ajatuksissa..
Otsikko: Vs: Tee se itse -hyperstar newtoniin tai maksutoviin
Kirjoitti: Meade-mad - 20.12.2010, 19:35:06
LOMO AZT-27 cassegrain putken kokonaispolttoväli on 8m. Pääpeilin pilttoväli on noin 2m. Pääpeilin halkaisija on 50cm. Eli tuon systeemin pääpeili f=4. SC-putken pääpeili voi olla luokkaa f=2.
Silloin hyperstar ideasta on hyötyä.

Maksutovin apupeili on osa korjauslasia ja siten hankala korvata kameralla. SC , RC tai ehkä TAL Klevzov voisi olla mahdollista modata, edellyttäen että apupeilin saa irroitettua ilman että rikkoo korjauslasia tai linssejä.

Newtonissa kamera apupeilin tilalla vain huonontaa alkuperäistä rakennetta. Johdot ovat varmasti paksumpia kuin apupeilin kannattimet. Kuvaan tulee varmasti difraktiopiikki johtojen takia.

jk
Otsikko: Vs: Tee se itse -hyperstar newtoniin tai maksutoviin
Kirjoitti: GaryP - 20.12.2010, 21:38:57
Webkameran piuhan saa erittäin ohueksi, sen saa spiderin taakse piiloon ilman että sitä joissain tapauksissa edes huomaa. Omassa viritelmässäni on vain yksi piikkinen kannake.

Kari
Otsikko: Vs: Tee se itse -hyperstar newtoniin tai maksutoviin
Kirjoitti: CSB - 05.07.2022, 12:29:20
Onko tämä 12 vuotta vanha projekti saatu päätökseen tai jäikö vain teoreettiselle tasolle
Otsikko: Vs: Tee se itse -hyperstar newtoniin tai maksutoviin
Kirjoitti: einari - 05.07.2022, 13:36:14
Newton-virityksestä en tiedä mutta tämän 12 vuoden aikana on tullut tämä FunStar-viritys:
https://www.cloudynights.com/topic/573633-funstar-your-celestron-fastar-telescope-f2-made-easy/
Ehkä jollain pienikennoisella kameralla voi toimia ilman karmeita reunatähtiä.
Otsikko: Vs: Tee se itse -hyperstar newtoniin tai maksutoviin
Kirjoitti: CSB - 05.07.2022, 14:27:16
Lainaus käyttäjältä: einari - 05.07.2022, 13:36:14
Newton-virityksestä en tiedä mutta tämän 12 vuoden aikana on tullut tämä FunStar-viritys:
https://www.cloudynights.com/topic/573633-funstar-your-celestron-fastar-telescope-f2-made-easy/
Ehkä jollain pienikennoisella kameralla voi toimia ilman karmeita reunatähtiä.

Kiitos Tapio, olen lukenut tämä Funstar juttu joskus. Tuli hullu idea chilelaisen ja colombialaisen peilintekija kanssa, jos SW 127 olisi reikä etulasissa ja siihen laitettaisiin kamera. Laskettiin pääpeili poltovali 350mm ja jos jaetaan 127mm olisi F 2.7 ja jos lasketaan pääpeilin mukaan 118mm olisi F2.9. Ongelma on kuka tekisi se reikä etulasille
Otsikko: Vs: Tee se itse -hyperstar newtoniin tai maksutoviin
Kirjoitti: mistral - 06.07.2022, 21:43:40
Eikö kamera ole niin iso se peittää pääpeilille tulevaa valoa monta prosenttia?
Otsikko: Vs: Tee se itse -hyperstar newtoniin tai maksutoviin
Kirjoitti: CSB - 06.07.2022, 23:31:00
Lainaus käyttäjältä: mistral - 06.07.2022, 21:43:40
Eikö kamera ole niin iso se peittää pääpeilille tulevaa valoa monta prosenttia?

DLSR olisi liian iso mutta pieni ASI tai Player One
Otsikko: Vs: Tee se itse -hyperstar newtoniin tai maksutoviin
Kirjoitti: Kaizu - 08.07.2022, 12:20:54
Ei ihan valjennut mihin apupeilin poistamisella pyritään. Newtonissa apupeili ei tee muuta kuin taittaa fokuksen putken sivulle. Jos kamera sijoitetaan pääpeilin fokukseen tulee mekaanisesta rakenteesta huomattavan pitkä. Difraktiopiikit saa kadotettua tekemällä kameran kannakkeista kaarevia niin että piikit jakaantuvat koko kuvan alueelle. Sen lisäksi kameran poikkileikkauksen tulee olla pyöreä, siis ei teräviä epäjatkuvuuskohtia.
Muissa peiliputkityypeissä kuva muodostuu pääpeilin ja apupeilin (ja korjauslasin) yhteistyönä. Silloin apupeilin poistaminen tuo takaisin ne kuvausvirheet jotka sen muotoilulla on yritetty poistaa, mm. koma ja palloaberraatio.

Kaizu