Avaruus.fi - keskustelualue

Kaukoputket => Peilikaukoputket => Aiheen aloitti: rintape - 10-12-2010, 11:45:58

Otsikko: Boren-Simon 8" f/2.8 ED Astrograph
Kirjoitti: rintape - 10-12-2010, 11:45:58
Nyt kun säidenkään puolesta ei ole ollut mahdollista keskittyä itse asiaan, niin on hauska katsella minkälaisia leluja... anteeksi tähtitieteellisiä instrumentteja löytyy. Itselleni tällainen uusi juttu löytyi Telescop Servicen sivuilta. Tekniset tiedot vaikuttaa aika huimilta. Eikä noita esimerkkikuviakaan voi pahoina pitää.

Petri

ps. en laita linkkiä kun en osaa
Otsikko: Vs: Boren-Simon 8" f/2.8 ED Astrograph
Kirjoitti: DarkSide - 10-12-2010, 12:28:22
Moi,

 Tuosta on valmistajan sivulla lisää tutkittavaa, jos yöunet haluaa menettää  :grin:

http://www.powernewts.com/

 Fokusointilaitteen tukevuudesta on ollut jotain sanomista. Lisää tietoa myös CN-foorumilla:

http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php/Cat/1,2,3,4,5,8/Number/3906660/Main/3906156

Valmistajan sivulle luvataan "suurempi kuin 25mm" korjattu kuvakenttä, mutta varmuutta ei taida asiaan olla vielä...

t.Jyrki K-J
Otsikko: Vs: Boren-Simon 8" f/2.8 ED Astrograph
Kirjoitti: einari - 10-12-2010, 15:47:36
Ei jaksa uutta ketjua tälle mutta Starizonallakin (joka enemmän tunnettu HyperStar-virityksestä) on tämmöinen unelmaputki:

http://starizona.com/acb/Hyperion-125-f8-Astrograph-P2960C0.aspx

Hieman hitaampi vehje mutta kohtuullisen kokoinen kuvausympyrä ("70mm (1.6°) diffraction-limited image circle ").
Otsikko: Vs: Boren-Simon 8" f/2.8 ED Astrograph
Kirjoitti: naavis - 25-06-2013, 19:19:33
Vaihdoin työpaikkaa ja käyttämättömät lomapäivät muuttuivat vähäksi aikaa rahaksi tililleni. Rahat kuitenkin äkkiä karkasivat Teleskop-Servicen nettikauppaan ja muutaman päivän kuluttua ovelleni kiikutettiin kookas paketti, joka sisälsi seuraavanlaisen härvelin: http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p4611_Boren-Simon-8--f-2-8-PowerNewton-Astrograph---Carbon-Tube.html

Kyseessä on siis 8" f/2,8 Boren-Simon PowerNewt, johon on vaihdettu hiilikuituputki, isompi apupeili ja tavallista matalampi tarkennuslaite. Päällisin puolin putki vaikuttaa varsin pätevältä, ja ASAn tekemä reduseri-korrektori on vaikuttava kapistus. Selkeän taivaan alla en ole vielä päässyt laitetta kokeilemaan, mutta yritän valoisasta taivaasta huolimatta imuroida muutaman fotonin joku yö.

(http://www.ursa.fi/~savuori/kalusto/powernewt/IMG_1243.jpg)

Lisää kuvia löytyy täältä: http://www.ursa.fi/~savuori/kalusto/powernewt/
Otsikko: Vs: Boren-Simon 8" f/2.8 ED Astrograph
Kirjoitti: Tikkes - 25-06-2013, 19:34:00
Komea tuutti  :cheesy:. Ensivaloa odotellaan. Vielä ei ainakaan täällä Savossa näy pilvisakkoa. Lämpöhalvausta pukkaa. Kotimittari tänään näyttänyt +28C  :shocked:
Otsikko: Vs: Boren-Simon 8" f/2.8 ED Astrograph
Kirjoitti: monni - 25-06-2013, 20:10:50
Upea kokonaisuus ja tuo F2.8 on jotain mieltä taivuttavaa :)
Otsikko: Vs: Boren-Simon 8" f/2.8 ED Astrograph
Kirjoitti: naavis - 25-06-2013, 20:22:26
Kiitosta vaan! Aikomuksena oli hankkia myös uusi kamera täksi kaudeksi, mutta täytyy vähän laskeskella ja pohtia, onko varaa investoida enempää tällä kertaa. Ehkä sitten ensi vuonna, ellen voita lotossa sitä ennen!
Otsikko: Vs: Boren-Simon 8" f/2.8 ED Astrograph
Kirjoitti: Murtsi - 25-06-2013, 22:14:54
Onneksi olkoon uudesta hankinnasta, vaikuttavan näköinen ilmestys :cool:. Muista sitten kollimoida putki tarkasti, tuo korjain ei anna mitään anteeksi tässä suhteessa vaan kollimoinnin on oltava justiinsa eikä melkein kohdallaan, muuten kuvakentän reunoilla olevat tähdet venähtävät.

Itselläni on käytössä myös sama korjain ja se korjaa kentän tasaiseksi kutakuinkin järkkärin kennolle, sinulla taitaa ATIK:issa (?) olla kuitenkin pienempi kenno ja se ehkä helpottaa jonkun verran.
Otsikko: Vs: Boren-Simon 8" f/2.8 ED Astrograph
Kirjoitti: naavis - 25-06-2013, 23:12:02
Itselläni on käytössä myös sama korjain ja se korjaa kentän tasaiseksi kutakuinkin järkkärin kennolle, sinulla taitaa ATIK:issa (?) olla kuitenkin pienempi kenno ja se ehkä helpottaa jonkun verran.

Jep, Atikissa on vain noin 9x7mm kenno, mikä antanee vähän anteeksi kollimointivirheitä, mutta aikomuksena on kuitenkin opetella kollimoimaan putki riittävän tarkasti, että tulevaisuudessa pääsee isommillakin kameroilla kuvaamaan.
Otsikko: Vs: Boren-Simon 8" f/2.8 ED Astrograph
Kirjoitti: Ransu - 26-06-2013, 15:08:46
Onnittelut, hieno ja tosi valovoimainen tykki, tuolla saa imuroitua fotonit vauhdilla.
Hiilikuituisena on varmaankin myös jämäkkä ja kevyt.
Otsikko: Vs: Boren-Simon 8" f/2.8 ED Astrograph
Kirjoitti: Timpe - 27-06-2013, 22:21:33
Onnittelut täältäkin suunnalta! Mielenkiintoisia nämä tähtikuvaajien liikkeet, kun putkityypistä toiseen siirtyminen tulee itse kunkin mieleen aina ajoittain. Kuten tästäkin putkiyksilöstä näkee, niin Newton-rakenne on kaukana kuolemisesta eli ns. "kuolleen hevosen piiskaamisesta" uuteen vauhtiin. Putkella on painoakin vaivaiset 7.6 kg... :rolleyes:
Otsikko: Vs: Boren-Simon 8" f/2.8 ED Astrograph
Kirjoitti: naavis - 27-06-2013, 23:12:57
Kiitos vielä! Jännä nähdä millaiseen vauhtiin putkella pääsee. Viime kauden jälkeen aloin himoita valovoimaista putkea, ja harkitsinkin pitkään Hyperstarin hankkimista, kun bongasin tähtibasaarista Celestronin C8:n. Lopulta kuitenkin tulin järkiini. Hyperstarin älyttömän nopean aukkosuhteen hintana oli liian monta ongelmaa: flättien ottaminen hankalaa, filtteripyörää ei voi käyttää, kameran täytyy olla riittävän kapea jne. Tinkimällä hieman valovoimasta sain sitten jotakuinkin samaan hintaan Boren-Simonin, jonka kanssa moisia ongelmia ei ole. Muita yhtä valovoimaisia kaukoputkiratkaisuja en samasta hintaluokasta löytänyt.
Otsikko: Vs: Boren-Simon 8" f/2.8 ED Astrograph
Kirjoitti: mistral - 28-06-2013, 00:01:11
Yritin Googlesta sanoilla "boren-simon" löytää jotain rakennetietoa, ei vaan löytynyt. Onkohan rakenne vaan "nopea" pääpeili jonka jälkeen tulee joku korrektori vai onkohan putken etupäässä meniskuslinssi joka mahdollistaa sen valovoiman?
Otsikko: Vs: Boren-Simon 8" f/2.8 ED Astrograph
Kirjoitti: naavis - 28-06-2013, 00:49:25
Yritin Googlesta sanoilla "boren-simon" löytää jotain rakennetietoa, ei vaan löytynyt. Onkohan rakenne vaan "nopea" pääpeili jonka jälkeen tulee joku korrektori vai onkohan putken etupäässä meniskuslinssi joka mahdollistaa sen valovoiman?

Kyseessä on tavallinen "nopeahko" 8" f/4 newton-kaukoputki. Kameran eteen on vain kiinnitetty ASAn 0,73x reduseri-korrektori. Yhdistetty redu ja komakorjain on optisesti aika monimutkainen, ja tämä onkin korkean hinnan syynä. Korjaimessa on yhteensä 4 linssielementtiä.
Otsikko: Vs: Boren-Simon 8" f/2.8 ED Astrograph
Kirjoitti: Tikkes - 28-06-2013, 10:46:17
Yritin Googlesta sanoilla "boren-simon" löytää jotain rakennetietoa, ei vaan löytynyt. Onkohan rakenne vaan "nopea" pääpeili jonka jälkeen tulee joku korrektori vai onkohan putken etupäässä meniskuslinssi joka mahdollistaa sen valovoiman?

Astronomy magazine oli tehnyt tästä putkesta jutun vuoden 06/2011 numerossa.

Otsikko: Vs: Boren-Simon 8" f/2.8 ED Astrograph
Kirjoitti: mistral - 28-06-2013, 20:41:01
Korjaimessa on yhteensä 4 linssielementtiä.

Se tarkoittaa ehkä tupla määrää linssejä ja kun kyseessä on astrografi, voi joukossa olla vaikka lanthanum lasia.
Otsikko: Vs: Boren-Simon 8" f/2.8 ED Astrograph
Kirjoitti: naavis - 28-06-2013, 23:45:58
Se tarkoittaa ehkä tupla määrää linssejä ja kun kyseessä on astrografi, voi joukossa olla vaikka lanthanum lasia.

Mitä mahdat tarkoittaa tällä? Tuplamäärää mihin nähden ja mistä päättelet, että joukossa olisi moista lasia?
Otsikko: Vs: Boren-Simon 8" f/2.8 ED Astrograph
Kirjoitti: mistral - 29-06-2013, 00:08:38
Sorry, sekoitin elementin ja groupin. Tässä Vixenin sivuilta yhden okun tietoja:
_____________________________________________________
The 17mm LVW eyepiece is designed to give you moderate magnification with an incredibly wide field of view.

Rare-Earth Lanthanum GlassMagnification; 2000mm=118X 1000mm=59X 500mm=29XDesign; 8 Elements in 5 Groups;
______________________________________________________

Tämä nyt oli okulaarin speksiä mutta huippuoptiikoissa käytetään esim lanthanumia, tarkoitin että jotain erikosta lasia varmaan on käytetty :)   
Otsikko: Vs: Boren-Simon 8" f/2.8 ED Astrograph
Kirjoitti: einari - 29-06-2013, 10:23:57
Vixenin okulaareissa tosiaan L tarkoittaa Lanthanumia.
Mutta en tiedä miten se liittyy tähän Asan valmistamaan lyhentäjään/tasoittajaan.
Otsikko: Vs: Boren-Simon 8" f/2.8 ED Astrograph
Kirjoitti: mistral - 29-06-2013, 12:10:08
Vixenin okulaareissa tosiaan L tarkoittaa Lanthanumia.
Mutta en tiedä miten se liittyy tähän Asan valmistamaan lyhentäjään/tasoittajaan.

No otin LVW okun speksit näytille kun niissä on vastaus "element", "group" ja "lanthanum" asiaan. Sinänsä sillä Vixenillä ei ole niin väliä.

Lanthanumista olen vaan saanut käsityksen että olisi huippulasia, ihan siinä mielessä sen mainitsin.

Tässä linkki Oharan lasilaatutaulukkoon:
http://www.oharacorp.com/pdf/cross-ref-2013.pdf
Otsikko: Vs: Boren-Simon 8" f/2.8 ED Astrograph
Kirjoitti: naavis - 22-07-2013, 14:34:12
Kirjoittelin tästä putkesta vielä vähän lisää blogiini: http://astronaavis.wordpress.com/2013/07/22/vaikutelmia-uudesta-kaukoputkesta/
Otsikko: Vs: Boren-Simon 8" f/2.8 ED Astrograph
Kirjoitti: naavis - 29-07-2013, 10:23:01
Kävin Cygnus-leirin Komakallio-vierailun yhteydessä sovittamassa uutta kaukoputkea käyttämääni havaintosuojaan. Koppi mahtuu kiinni, vaikkakin naftisti!
Otsikko: Vs: Boren-Simon 8" f/2.8 ED Astrograph
Kirjoitti: naavis - 19-08-2014, 18:36:01
Olen nyt yhden kauden kuvannut tällä putkella, ja olen ollut ihan kohtalaisen tyytyväinen. Ainakin valovoimaa riittää. :cool: Tarkennuslaitekin on ollut ihan hyvä. Apu- ja pääpeilin mekaniikka jättää kuitenkin toivomisen varaa. Purin pääpeilin pois putken sisältä uuden keskitäplän laittamista varten, ja huomasin muutamia ongelmia peilipidikkeessä. Mm. jos pääpeilin kollimointiruuvit ruuvaa sisään asti, ruuvit törmäävät pääpeiliin. Hommaa ei siis ole mietitty ihan loppuun asti... Oheisessa kuvassa kollimointiruuvi on noin puolessa välissä. Perille asti ruuvattuna ruuvin pää tulee huomattavasti korkeammalle kuin tuo korkkialusta jolla peili lepää.

(https://dl.dropboxusercontent.com/u/17224129/temp/boren-simon_kollimointi/kollimointiruuvi.jpg)

(https://dl.dropboxusercontent.com/u/17224129/temp/boren-simon_kollimointi/peilipidike.jpg)

Yritän pähkäillä josko voisin jotenkin parantaa tuota vanhaa pidikettä, vai pitäisikö suosiolla hankkia putkeen ihan uusi pääpeilinpidike.
Otsikko: Vs: Boren-Simon 8" f/2.8 ED Astrograph
Kirjoitti: Timpe - 19-08-2014, 22:50:41
Apu- ja pääpeilin mekaniikka jättää kuitenkin toivomisen varaa.... (clip) ...Yritän pähkäillä josko voisin jotenkin parantaa tuota vanhaa pidikettä...

Kuulostaa jotenkin tutulta näiden kiinalaisten (GSO)putkien kanssa tuollainen pohdiskelu ja analysointi :grin:
Samalla kun mietit tuon peilin tuentaa alta ja sivuilta, niin voit miettiä asiaa hiukan pidemmällekin. Kysymys: päästääköhän tuo GSO:n pidin peiliä (tai pikemminkin sen pitimenä toimivaa kuppia) liikkumaan/taipumaan sivuttain noiden kollimointiruuvien päällä? Jos päästää, niin putken kollimointi ei "yllätys-yllätys" pysy koskaan ihan kohdallaan ennen kuin lukitset tuon peilikupin paikalleen esim. putkirunkoon pääpeilin kollimoinnin jälkeen. Rakentelin itse aikoinaan omaan ATM-peiliputkeeni peilikupille sivuttaislukitukset, jotka poistivat tällaiset peilipitimen taipumaongelmat (noh, sinne jäi vielä n+1 kpl muita taipumia, mutta tuo sivuttaislukitus oli kumminkin selvä parannus aiempaan).

(http://astrokuva.galleria.fi/kuvat/Kuvauslaitteistot/300_1500mm_photo_Newton_scope_June_2012_6.jpg/_bigthumb.jpg) (http://astrokuva.galleria.fi/kuvat/Kuvauslaitteistot/300_1500mm_photo_Newton_scope_June_2012_6.jpg/_full.jpg)

Lisäksi voisi olla hyödyllistä miettiä mitä sana "Plop (http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=2245.0)" tarkoittaa näissä tuenta-asioissa :tongue:
Otsikko: Vs: Boren-Simon 8" f/2.8 ED Astrograph
Kirjoitti: Murtsi - 25-08-2014, 21:44:38
Pikaratkaisuna tein itse omaan putkeeni (GSO 10" F/4) sellaisen tempun että vaihdoin nuo kollimointiruuvit ja lukitusruuvit keskenään, alkuperäinen lukitusruuvi on sen verran lyhyempi että ei yllä peiliin saakka. Säätövara pieneni mutta eipä tuolla ole paljon merkitystä kun kuitenkin tulee pidettyä pääpeiliä mahdollisimman kaukana apupeilistä.
Otsikko: Vs: Boren-Simon 8" f/2.8 ED Astrograph
Kirjoitti: naavis - 25-08-2014, 21:47:02
Pikaratkaisuna tein itse omaan putkeeni (GSO 10" F/4) sellaisen tempun että vaihdoin nuo kollimointiruuvit ja lukitusruuvit keskenään, alkuperäinen lukitusruuvi on sen verran lyhyempi että ei yllä peiliin saakka. Säätövara pieneni mutta eipä tuolla ole paljon merkitystä kun kuitenkin tulee pidettyä pääpeiliä mahdollisimman kaukana apupeilistä.

Tämähän kuulostaa aika hyvältä peliliikkeeltä, pitänee itsekin kokeilla. Kiitos vinkistä!
Otsikko: Vs: Boren-Simon 8" f/2.8 ED Astrograph
Kirjoitti: halmex - 04-12-2014, 12:50:01
Tuo putki on periaatteessa GSO 8" f/4 (hiilikuituputkella )mihin on ruuvattu kiinni se ASAn 0,73x reduseri.
Jos otan irti mun GSO 8" f/4 pääpeili niin tuo pohja ja nuo kollimointi ruuvit ovat ihan samannäköiset
Otsikko: Vs: Boren-Simon 8" f/2.8 ED Astrograph
Kirjoitti: naavis - 04-12-2014, 12:54:21
Tuo putki on periaatteessa GSO 8" f/4 (hiilikuituputkella )mihin on ruuvattu kiinni se ASAn 0,73x reduseri.
Jos ottan irti mun GSO 8" f/4 pääpeili niin tuo pohja ja nuo kollimointi ruuvit ovat ihan samannäköiset

Juu, näinhän se jotakuinkin on.
Otsikko: Vs: Boren-Simon 8" f/2.8 ED Astrograph
Kirjoitti: mikadosan - 05-12-2014, 08:21:09
Tuliko kollimointiruuviongelma kuntoon? Vai päädyitkö vaihtamaan peilinpidikkeen kokonaan? Kuvien perusteella tuo on kyllä aika karskia työtä. Ja mielestäni harkitsematon yksityiskohta tuo ruuviongelma alun perinkin. Olen itse piirrellyt nyt useita erilaisia peilin kannakkeita/pidikkeitä omaa projektiani varten ja olen itse ratkaissut tuon kollimointiruuvi -asian kokonaan toisin. Toisin sanoen, olen apinoinut muita olemassa olevia ratkaisuja niin, että kollimointiruuvit ovat toisin päin - ruuvin kanta senkattuna/upotettuna peilin alla ja kollimointiruuvissa kierre läpi ruuvin. Itse ruuvin olen vielä ajatellut lukittavaksi erillisellä lukitusmutterilla suhteessa peilin pidikkeeseen, jolloin ruuvi ei missään tilanteessa pääse nousemaan vasten peiliä. Kuva kertoisi ehkä kaiken selvemmin...  :rolleyes:
Otsikko: Vs: Boren-Simon 8" f/2.8 ED Astrograph
Kirjoitti: naavis - 05-12-2014, 08:51:27
Tuliko kollimointiruuviongelma kuntoon? Vai päädyitkö vaihtamaan peilinpidikkeen kokonaan? Kuvien perusteella tuo on kyllä aika karskia työtä. Ja mielestäni harkitsematon yksityiskohta tuo ruuviongelma alun perinkin. Olen itse piirrellyt nyt useita erilaisia peilin kannakkeita/pidikkeitä omaa projektiani varten ja olen itse ratkaissut tuon kollimointiruuvi -asian kokonaan toisin. Toisin sanoen, olen apinoinut muita olemassa olevia ratkaisuja niin, että kollimointiruuvit ovat toisin päin - ruuvin kanta senkattuna/upotettuna peilin alla ja kollimointiruuvissa kierre läpi ruuvin. Itse ruuvin olen vielä ajatellut lukittavaksi erillisellä lukitusmutterilla suhteessa peilin pidikkeeseen, jolloin ruuvi ei missään tilanteessa pääse nousemaan vasten peiliä. Kuva kertoisi ehkä kaiken selvemmin...  :rolleyes:

Kuvauskausi pääsi vaivihkaa alkamaan, enkä ehtinyt sitten ratkoa ongelmaa ennen sitä. Olen toistaiseksi vain kiertänyt ongelman olemalla kiertämättä kollimointiruuveja liian pitkälle. Kollimointi onnistuu hyvin niinkin, täytyy vain pitää tuo asia mielessä samalla.
Otsikko: Vs: Boren-Simon 8" f/2.8 ED Astrograph
Kirjoitti: mikadosan - 05-12-2014, 10:27:35
Miltä tuo Boren-Simon -töötti vaikuttaa kaiken kaikkiaan? Omat suunnitelmat ovat vaivihkaa ajautuneet takaisin Newton -putkiprojektin suuntaan (alkuun oli tarkoitus päästä rakentamaan korjattu Dall-Kirkham) ja tämä sinun tööttisi kaltainen ratkaisu on alkanut kiinnostaa koko ajan enemmän. Korrektori pitää tietty hankkia valmiina, mutta eikös tuo pohjimmiltaan ole kuitenkin f/4 töötti?
Otsikko: Vs: Boren-Simon 8" f/2.8 ED Astrograph
Kirjoitti: naavis - 05-12-2014, 11:49:07
Itse putki on tosiaan ihan tavallinen f/4 newton. ASAn yhdistetty komakorjain ja polttovälinlyhentäjä tekee siitä sitten sen f/2.8-järjestelmän. Ihan käyttökelpoinen peli tuo on ollut, vaikka mekaanisessa laadussa on paikoin toivomisen varaa, kuten aiemmista viesteistä selviää. Ihan hyviä kuvia tuolla on kuitenkin saanut. :grin:
Otsikko: Vs: Boren-Simon 8" f/2.8 ED Astrograph
Kirjoitti: mickut - 22-09-2015, 18:13:39
Tuohon putkeen (tai sen TS hiilikuituversioon) on vaihtunut fokariksi Teleskop-Servicen ACUN2 tarkennin, joka vaikuttaa ainakin vielä ennen moottorointia ja kenttätestiä ihan kelvolliselta toteutukselta lyhyestä (30mm kulku) Crayfordista. Pyöriteltävällä akselilla tuntuu olevan hyvä ote tarkenninputkesta ja rullaa silti kevyesti.

Kollimointia ja kuvauskelejä odotellessa,
-Antti


Linkki fokarin tuotesivulle:
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p6522_TS-2--ACUN2-Newton-Okularauszug-kurzbauend-mit-Edelstahl-Laufflaeche.html (http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p6522_TS-2--ACUN2-Newton-Okularauszug-kurzbauend-mit-Edelstahl-Laufflaeche.html)
Otsikko: Vs: Boren-Simon 8" f/2.8 ED Astrograph
Kirjoitti: J Piira - 11-09-2018, 15:11:38
Muutamana yönä olen päässyt opettelemaan BorenSinomin kollimointia. Aikia vaikea on säädellä ja tiukentaa pääpeili sopivati. Jostain syystä melkein aina kun  saa kohdilleen, niin seuraavissa kuvissa on taas ihan pielessä. Kuvassa noitten sinisten jälkeen ei  kollimointiruuveja säädetty, mutta toisella kertaa ei pysynyt  kohdillaan.  kuvittelen, että kiristys olisi helpompaa, jos ruuvit olisivat säätöruuvien kolmion sisäpuolella.
Tein kuvanmukaisen systeemin ja sorvailin vähän kiristysruuvien päitäkin. Saa nähdä toimiiko paremmin?  Tosin kun irroitin pääpeilin, niin luulen, että pääpeilin kiinntitysruuvi olivat vähän löysällä ja peili mahdollisesti pääsi vähän liikkumaan eli syy voi olla siinäkin.