Avaruus.fi - keskustelualue

Muut havaintolaitteet => Jalustat ja seurantalaitteet => Aiheen aloitti: kemilainen - 02-11-2010, 23:15:52

Otsikko: CPC 800
Kirjoitti: kemilainen - 02-11-2010, 23:15:52
No nyt on pimeää täälläkin. Tillasin varttituuman kuulat Kokkolasta mitä Kaizu suositteli. Tuo wedge-palikka tuntuu aika raskaaltal Ei ole vielä paikallaan. Olin tänään yhteydessä Ylvaan, jotta saisin 66mm:n williamsin reppuselkään ja siihen seurannan joka ei tarvitse läppäriä. Mitä mieltä? Jalusta seuraa ilman wedgeäkin hyvin Jupiteria ilman mitään korjauksia. Tuulet ja pilvet p:le kiusaa, kuten marras-joulukuussa.
Otsikko: Vs: CPC 800
Kirjoitti: einari - 03-11-2010, 08:52:48
Jupiterin ja planeettojen kuvaus onnistuu hyvin mitään seurannan korjauksia,
 mutta jos aiot kuvata cpc800-putken läpi syvän taivaan kohteita minuuttien valotusajoilla niin silloin sitä tarvitaan.

Jos ei halua käyttää seurannan korjaukseen läppäriä niin silloin vastaus on stand-alone autoguider.
Eli vaikka LVI smart guider (tai muu vastaava).
Kannattaa lueskella vaikka tämä ketju läpi:
http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=4523.0
Otsikko: Vs: CPC 800
Kirjoitti: kemilainen - 03-11-2010, 13:35:26
Säikeen ensimmäinen viesti on kirjoitettu kuin vastauksena johonkin, mihin? Mistä pitäisi olla jotain mieltä?

Kaizu
Sinä taidat olla niin aktiivinen, että et muista mihin keskustelumme jäi. Mollasit CPC-800 systeemit.  Moninverroin iloa kuin HEQ-Pro-jalustasta. Nyt olen päässyt asiaan kiinni, asennan wedgen kun kokemus kasvaa, ne laakerit on. Haarukalla pääsee ihailemaan taivaan ihmeitä kohtuudella. Ei sellaisia pettymyksiä kuin eq-jalustalla joka vaatii tiettyä osaamista, ja mahdollisuuksia. Aloittetelijelle se on kynnyskysymys. Pitää nähdä jotain konkreetterista, muutoin hieno harrastus lopahtaa.
Otsikko: Vs: CPC 800
Kirjoitti: kemilainen - 03-11-2010, 14:19:54
Kiitos Einari. Cpc800 toimii erinomaiseti parveke-observatoriasti. Ongelma on näkökentän laajuus. Kuu tuli kaikesa vähyydessään näkyviin. Samoin Jupiter. Täällä tuulee kovaa, ei saa tarkennuttua?
Otsikko: Vs: CPC 800
Kirjoitti: Meade-mad - 03-11-2010, 14:29:49
Sinä taidat olla niin aktiivinen, että et muista mihin keskustelumme jäi. Mollasit CPC-800 systeemit.  Moninverroin iloa kuin HEQ-Pro-jalustasta. Nyt olen päässyt asiaan kiinni, asennan wedgen kun kokemus kasvaa, ne laakerit on. Haarukalla pääsee ihailemaan taivaan ihmeitä kohtuudella. Ei sellaisia pettymyksiä kuin eq-jalustalla joka vaatii tiettyä osaamista, ja mahdollisuuksia. Aloittetelijelle se on kynnyskysymys. Pitää nähdä jotain konkreetterista, muutoin hieno harrastus lopahtaa.

Wedge tekee ALT/AZ jalustasta EQ jalustan -> suuntausongelmat ovat ihan samat kuin Synta HEQ-5 ja muissa vastaavissa saksalaisittain pystytetyissä akselistoissa.

jk
Otsikko: Vs: CPC 800
Kirjoitti: Kaizu - 03-11-2010, 15:37:02
Sinä taidat olla niin aktiivinen, että et muista mihin keskustelumme jäi. Mollasit CPC-800 systeemit.  Moninverroin iloa kuin HEQ-Pro-jalustasta. Nyt olen päässyt asiaan kiinni, asennan wedgen kun kokemus kasvaa, ne laakerit on. Haarukalla pääsee ihailemaan taivaan ihmeitä kohtuudella. Ei sellaisia pettymyksiä kuin eq-jalustalla joka vaatii tiettyä osaamista, ja mahdollisuuksia. Aloittetelijelle se on kynnyskysymys. Pitää nähdä jotain konkreetterista, muutoin hieno harrastus lopahtaa.
Selasin kirjoittamiasi viestejä pari sivua taaksepäin mutta en löytänyt yhtään johon viittauksesi sopii. Oletko aivan varma että lähetit ko. viestin? Jos lähetit niin voisitko kertoa, mistä löytäisin sen.

Kaizun
Otsikko: Vs: CPC 800
Kirjoitti: kemilainen - 03-11-2010, 20:00:08
Annetaan olla. Tämä haarukka on erinomainen. Seuraa yhdentähden kohdistamisella loistavasti. Pitää asentaa wedge. Säätietojen mukaan aikaa on riitävästi. Harmia tulee ,mutta näinhän me opimme. GPS-haarukka on erinomainen, pääsee kiinni harrastukseen, muut  ongelmat tulee myöhemmin. Toissailta näytti hyvältä, paitsi kova tuuli kävi Perämereltä. Silmämääräisesti näytti hyvältä mutta kuva ei tarkentunut millään. Nuo az-yms jalustat ovat haasteellisia aloittelijoille, varsinkin kun ei näe taivaannapaa.
Otsikko: Vs: CPC 800
Kirjoitti: GaryP - 03-11-2010, 21:39:46
Nuo az-yms jalustat ovat haasteellisia aloittelijoille, varsinkin kun ei näe taivaannapaa.

Kuinka wedge sitten parantaa tilannetta? Ainoa etu joka sillä saavutetaan, käyttämällä tähtien avulla kohdistamista, on se että se vähentää kuvakentän kiertoa. Sitäkö tällä haetaan?

Kari
Otsikko: Vs: CPC 800
Kirjoitti: Meade-mad - 03-11-2010, 22:00:51
Nuo az-yms jalustat ovat haasteellisia aloittelijoille, varsinkin kun ei näe taivaannapaa.

CPC 800 haarukkajalusta ilman wedgeä on ALT/AZ tyyppinen jalusta ja wedgen kanssa sen tyyppi muuttu EQ jalustaksi.

Nyt ilman wedgeä suuntaus voidaan tehdä GPS ja yksitähti menetelmällä, kun akselisto on vaakasuorassa. Wedgen kanssa akselisto pitää kallistaa niin kulmansa kuin suuntansa puolesta kohti pohjantähteä, jonka jälkeen GPS on hyödytön ja yhden tähden kohdistus ei riitä.

CPC 800 ALT/AZ modessa, siis ilman wedgeä, soveltuu valokuvaukseen lyhyillä ajoilla. Valotusten pidentyessä puoleen minuuttiin alkaa kuvassa näkyä kuvakentän kiertymistä. Tämä ei haittaa visuaalihavainnoissa. Kaupungissa, kerrostalon parvekkeella, taustataivas on niin kirkas että yli puolen minuutin valotuksia ei todennäköisesti voi kuvata ilman kapeakaistasuotimia, jotka suodattavat näkyvän valon pois.

-> Wedge on turha rakennelma kaupunkiolosuhteissa, jos ei erikoistu kapeakaistakuvaukseen ja hanki koko laitteistoa sitä silmälläpitäen.

jk
Otsikko: Vs: CPC 800
Kirjoitti: naavis - 03-11-2010, 22:01:21
Nuo az-yms jalustat ovat haasteellisia aloittelijoille, varsinkin kun ei näe taivaannapaa.

Ettet nyt kuitenkin tarkoittaisi ekvatoriaalista jalustaa? Alt-az-jalusta ei vaadi taivaannavan näkemistä.
Otsikko: Vs: CPC 800
Kirjoitti: kemilainen - 03-11-2010, 22:53:07
Johan murjaisit. Haarukka seuraa loistavasti sinällään planeettoja. Wedgehän on tarkoitettu pidempiä valotusaikoja varten. Eikö niin?? Haarukka sinällään on loistava ratkaisu aloittelijalle. Helppo, ja antaa puhtia haasteiin. Eikö näin??
Otsikko: Vs: CPC 800
Kirjoitti: DarkSide - 03-11-2010, 23:28:27
Wedgehän on tarkoitettu pidempiä valotusaikoja varten. Eikö niin??
No ainakin helpottaa pitkään kuvaamista ilman kuvatason kääntäjää. Eli näin on.

Haarukka sinällään on loistava ratkaisu aloittelijalle. Helppo, ja antaa puhtia haasteiin. Eikö näin??
Ihan ok ratkaisu aloittelevalle, helpohko käyttää, eikä tarvitse välittää meridian-käännöksestä. Haasteisiin jää enemmän aikaa ja "puhtia" kun jalustan käytössä
on opittava opittu ja ongelmat ohitettu.

 Kaikkia käsitteitä, joita tähtiharrastukseen liittyy on hurja määrä ja aluksi vaikea hallita. Menee myös helposti sekaisin. Kirjallisuus toki auttaa, mutta kaikki ei
sieltäkään heti selviä. Pidetään siis hermot kurissa puolin ja toisin, jookos?   :wink:

t.Jyrki
 
Otsikko: Vs: CPC 800
Kirjoitti: kemilainen - 03-11-2010, 23:38:04
Olet kirotun oikeassa. Hienointa tässä palstassa on se, jonka sanoin. Aina löytyy joka tietää. Kysympä kvarkeista tai eksoplaneetoista, niin vakiovastaajat tietävät.
Otsikko: Vs: CPC 800
Kirjoitti: kemilainen - 04-11-2010, 00:44:39
Vielä DarkSidelle. Olet pitkästä aikaa joka ymmärtää aloittelijaa. Moderaaori uhkailee väärän tiedon levittämisestä. Kaikki tämä on totta ja aloittelijan ongelmia. Nämä vakiovastaajat eivät tätä ymmärrä. Pitää etsiä ko. slangi-sanastosta jotta ymmärtää mistä on kyse. Tämä ei kai ole tarkoitus??
Otsikko: Vs: CPC 800
Kirjoitti: Meade-mad - 04-11-2010, 00:59:22
Ihan ok ratkaisu aloittelevalle, helpohko käyttää, eikä tarvitse välittää meridian-käännöksestä.

Totta siihin asti kun annetaan CPC haarukka-akseliston olla niin kuin se on alkuaan suunniteltu olevan eli pystysuorassa.

Tilanne muuttuu myös meridiaaniylityksen osalta kun haarukka asennetaan wedgen päälle. Haarukkaa on vaikea tasapainottaa itäpuoliseksi eli meridiaanin ylitys on vielä suurempi ongelma siinä kuin saksalaisessa akselistossa. Aloittelijan helppous on tuolloin menetetty ihanuus. Wedge tuo mukanaan kaikki ne ongelmat mitkä kuuluvat muillekin EQ jalustoille.

jk

PS.
Lainaus
Moderaaori uhkailee väärän tiedon levittämisestä.
Uhkailu ja varoitus ovat kaksi eri asiaa.
Otsikko: Vs: CPC 800
Kirjoitti: kemilainen - 04-11-2010, 19:48:26
Anteeksi. Suivautta nuo jokatiedon höylät. Onko URSA:ssa myytävänä alan slangi-sanakirjaa? Viljellään runsaasti, olen etsinyt netistä ja kaskummaa sieltä löytyy ymmärrettävä selitys. Voisi olla URSA:lle top-sanakirja?
Otsikko: Vs: CPC 800
Kirjoitti: naavis - 04-11-2010, 19:52:16
Anteeksi. Suivautta nuo jokatiedon höylät. Onko URSA:ssa myytävänä alan slangi-sanakirjaa? Viljellään runsaasti, olen etsinyt netistä ja kaskummaa sieltä löytyy ymmärrettävä selitys. Voisi olla URSA:lle top-sanakirja?

Mitä jos tutustuisit ihan alan peruskirjallisuuteen? Esimerkiksi Ursalta saatava Kaukoputket - käyttäjän opas voi valaista asioita paljon.
Otsikko: Vs: CPC 800
Kirjoitti: kemilainen - 04-11-2010, 20:38:07
Peruskirjallisuus on hallinnassa. Samoin horisontit ja ekvaattorit. Kyse on vain siitä kuka voi selittää nämä harrastelijalle. URSAN:n pitää tehdä slangi-sakirja joissa esim. netissä puhutaan hienoinesanoneen.  Astronetti on hyvä foorumi, nyt on käynyt vain niin, että puhutaan alan slangilla. Aloittelijat ovat ulkona.
Otsikko: Vs: CPC 800
Kirjoitti: kemilainen - 05-11-2010, 15:32:51
Tämähän myrkyn lykkäsi. Ilmeisesti tänne ei ole asiaa aloittelijalle.  Pitäisi osata "ammattisanasto", käsitykseni oli ihan muuta. Ymmärsin niin, että aloittelijat kysyy, tietävät vastaa? Sitten se kysymys, mitä voi kytkeä jalustan AUX 1 ja kaks-porttiin? Muita siinä on riittävästi mutta lukee mihin käyttöön. Riittävästi opiskeltavaa mutta olisi kiva tietää niistäkin.  Ohjekirja ei kerro.
Otsikko: Vs: CPC 800
Kirjoitti: einari - 05-11-2010, 15:47:02
Kun laitoin googleen sanat CPC800 ja AUX niin esim tämän tuloksen sain:
http://www.cloudynights.com/ubbarchive/showflat.php?Cat=0&Number=1801388&page=0&view=collapsed&sb=5&o=all&vc=1

Joku käyttänyt kapulaa AUX-portissa, mutta tuon foorumipostausken mukaan portit on 'tulevaa käyttöä' varten - mitä se sitten onkaan.

Eiköhän ihan peruskäytössäkin ole riittävästi opettelemista.
Otsikko: Vs: CPC 800
Kirjoitti: Meade-mad - 05-11-2010, 16:22:41
Kyllä foorumille mahtuu aloittelijoita, niitähän kaikki ovat olleet joskus.

Hyvä aloitussivusto harrasteen alkuvaikeuksien ylittämiselle on esimerkiksi http://www.astronetti.com/ (http://www.astronetti.com/). Ursan sivuilta löytyy vaikkapa eri erikoisalojen harrastesivuja http://www.ursa.fi/ursa/jaostot/ (http://www.ursa.fi/ursa/jaostot/).

Monissa foorumikeskusteluissa vedotaan että Ursan pitäisi tehdä sitä sun tätä. Mutta mikä Ursa on? Ursa on tähtitieteellinen yhdistys, joka muodostuu asiasta innostuneista ihmisistä. Jos Ursan pitää tehdä jotakin niin mitä se merkitsee? Se merkitsee että Ursalaisen pitää tehdä! Jos olet Ursalainen niin miksi et tekisi asioita itse ja luovuta työsi hedelmiä kaikkien muiden käyttöön!

Esimerkki.
Jos tuntuu että on ongelmia sanaston, lyhenteiden tai käsitteiden hallinnassa, kirjoita vieras asia muistiin ja selvitä mistä oikeastaan on kyse. Apua saat kirjallisuudesta, nettitiartikkeleista tai vaikkapa kysymällä yksiselitteisen kysymyksen foorumilla foorumin kirjoitusohjeiden mukaa. Kun listaa alkaa muodostua sitä voidaan Ursalaisten toimesta muokata vaikka Ursan Wiki sivustolle artikkeli. Tai tehdä vaikkapa pysyvä väliotsikko keskustelualueelle johonkin sopivaan kohtaan. Kaikki lähtee kuitenkin ihmisyksilön omasta toiminnasta.

jk
Otsikko: Vs: CPC 800
Kirjoitti: kemilainen - 05-11-2010, 16:50:24
Nythän kyse ei ole ¤ammattisanastosta"  Minä konepuolella heittelen "ammattislangia ja otaksun oppilaitteni ymmärtävän sen!" Kuinka Teidän puolella?
Otsikko: Vs: CPC 800
Kirjoitti: Jorma Koski - 05-11-2010, 18:36:54
Juicen sanoin:

Jos en ymmärrä, sanon: "Suomenna!"

eli "meidän" puolella en vingu joka säikeessä vaan kysyn.
Otsikko: Vs: CPC 800
Kirjoitti: GaryP - 05-11-2010, 18:45:32
Nythän kyse ei ole ¤ammattisanastosta"  Minä konepuolella heittelen "ammattislangia ja otaksun oppilaitteni ymmärtävän sen!" Kuinka Teidän puolella?

Voisitko jo lopettaa tuon jatkuvan turhan avautumisen, sopeutua foorumin tapoihin, ja keskittyä oleelliseen. Kiitos!
 :wink:

Kari
Otsikko: Vs: CPC 800
Kirjoitti: kemilainen - 05-11-2010, 20:02:46
Kiitos vaan. Nyt pitää operaattorin harkita kumpi on kumpi.  Muutama nimimerkki hallitsee foorumia.  Minä pitäisin tätä harrastajien foorumina, en ammattisanaston tietäjinä.  Eli jos et tiedä, kysy? Älä viisastele spesiaali sanoilla.  Olenko väärässä?
Otsikko: Vs: CPC 800
Kirjoitti: Lauri Kangas - 05-11-2010, 20:18:12
Täällähän on tuhansia jäseniä. Aloittelijat kyselevät jatkuvasti apua ongelmiinsa, saavat sitä ja ovat tyytyväisiä. Siinä on se ero että muut kuin sinä eivät puhu puuta heinää, valita, vingu ja avaudu eivätkä käyttäydy äkkipikaisesti ja välinpitämättömästi, vaan lukevat keskustelut, ymmärtävät sen ja ottavat rakentavasti osaa siihen.
Otsikko: Vs: CPC 800
Kirjoitti: rintape - 05-11-2010, 20:24:13
Kemilainen. Jos seuraava viestisi sisältää selkeästi ne sanat joita et ymmärrä, lupaan että selvitän ne sinulle parhaan kykyni mukaan niin hyvin kuin pystyn ja ihan suomeksi. jos viestisi on samanlainen kuin aikaisemmat, en aio asiaan enempää puuttua.

Jos kykenet ne sanat listaamaan, niin uskallanpa luvata, että täällä moni muukin niitä sinulle erittäin mielellään  selvittää. Mutta kun se vaatisi sen yhden ymmärrettävän viestin.

Petri
Otsikko: Vs: CPC 800
Kirjoitti: kemilainen - 05-11-2010, 20:28:29
Juuri noin.  Vastuu annetaan lukijalle.  Olisi luullut palstanpitäjältä suurempaa vastuuta?
Otsikko: Vs: CPC 800
Kirjoitti: KEW - 05-11-2010, 20:31:22
Mitäs jos kertoisit muutaman esimerkin termeistä joita et ymmärrä.

Vaikka olen aika tavallinen harrastaja, en ole törmännyt mihinkään erikoisslangiin.

Kaj Wikstedt
Otsikko: Vs: CPC 800
Kirjoitti: Lauri Kangas - 05-11-2010, 20:37:15
Juuri noin.  Vastuu annetaan lukijalle.  Olisi luullut palstanpitäjältä suurempaa vastuuta?

Palstanpitäjä tarjoaa näin hyvää keskustelupalstaa kaikkien halukkaiden käytettäväksi vapaa-aikanaan (samoin kuin palstalla neuvoja antavat harrastajat) ja tällaista vähättelevää palautetta pitäisi vielä jaksaa jonkun sietää? Mitähän edes oikein tarkoitit koko rivilläsi? Tosin niinkuin ennenkin, turha näitä vastauksia on kirjoitella kun et kuitenkaan reagoi millään tavalla.
Otsikko: Vs: CPC 800
Kirjoitti: GaryP - 05-11-2010, 22:33:24
Eikä kirjoittaja voi edes esiintyä omalla nimellään. Epäilen että kyseessä on nyt vain tarkoituksellinen kiusanteko meitä muita kohtaan.

Kari
Otsikko: Vs: CPC 800
Kirjoitti: MarkoM - 05-11-2010, 22:56:37
Anteeksi. Suivautta nuo jokatiedon höylät. Onko URSA:ssa myytävänä alan slangi-sanakirjaa? Viljellään runsaasti, olen etsinyt netistä ja kaskummaa sieltä löytyy ymmärrettävä selitys. Voisi olla URSA:lle top-sanakirja?

Tämä menee nyt jo erittäin pahasti offtopicin puolelle, mutta jos jokin on epäselvää, niin WSOY:ltä löytyy tähtitieteen sanakirja: http://wsoy.fi/yk/products/show?isbn10=951-0-23765-5

Sikäli kuin oikein muistan, sisältää 1000 hakusanaa, eiköhän niillä pääse alkuun...
Otsikko: Vs: CPC 800
Kirjoitti: GaryP - 06-11-2010, 00:05:01
On niin halpa opus että voisi ottaa omaan hyllyyn, aina tulee vastaan joku innokas jolle voi sitten lainata, itsehän tiedän jo kaiken...
 :tongue:

Kari
Otsikko: Vs: CPC 800
Kirjoitti: avanti - 06-11-2010, 00:44:11
Kyllä foorumille mahtuu aloittelijoita, niitähän kaikki ovat olleet joskus.

Hyvä aloitussivusto harrasteen alkuvaikeuksien ylittämiselle on esimerkiksi http://www.astronetti.com/ (http://www.astronetti.com/). Ursan sivuilta löytyy vaikkapa eri erikoisalojen harrastesivuja http://www.ursa.fi/ursa/jaostot/ (http://www.ursa.fi/ursa/jaostot/).


Tälläkin saitilla voi olla käyttöä aloittelijoille, ja kenelle tahansa tähtitiedettä harrastavalle: tietokanta Zubenelgenubi http://www.astro.utu.fi/zubi/

ML