Avaruus.fi - keskustelualue

Kaukoputket => Katadioptriset kaukoputket => Aiheen aloitti: RETiisi - 31.10.2010, 21:58:50

Otsikko: Polttovälin lyhennin visuaalikäyttöön?
Kirjoitti: RETiisi - 31.10.2010, 21:58:50
CPC1100:n hurja (2800mm) polttoväli häiritsee välillä. Mm. kuuta ei oikein saa kokonaan näkymään. 40 mm okulaarillakin suurennusta on vielä turhan paljon. Ei taida lähemmäs satamillistä okulaaria olla olemassakaan... Focal reducerimme on käsittääkseni vain valokuvauskäyttöön. En ainakaan ymmärrä miten sen saisi ruuvailtua putken ja okulaarin väliin.
Tarvittais  siis tavallaan 0,jotain barlow. Onko olemassa valmista ratkaisua?
Otsikko: Vs: Polttovälin lyhennin visuaalikäyttöön?
Kirjoitti: Lauri Kangas - 31.10.2010, 22:00:25
Reduceri kiertyy normaalisti SC-kierteillä putken perään, jonka jälkeen reducerin perään kierretään 1.25" visual back samoilla kierteillä. Sen jälkeen saa okulaarinkin kiinni.
Otsikko: Vs: Polttovälin lyhennin visuaalikäyttöön?
Kirjoitti: RETiisi - 31.10.2010, 22:02:01
Kiitoksia, mutta saisko suomennoksen/selityksen tuolle visual backille?
Otsikko: Vs: Polttovälin lyhennin visuaalikäyttöön?
Kirjoitti: einari - 01.11.2010, 04:10:55
Se on se palikka mihin laitat kulmapeilin & okulaarin kiinni.
http://www.celestron.com/c3/product.php?ProdID=313
Otsikko: Vs: Polttovälin lyhennin visuaalikäyttöön?
Kirjoitti: RETiisi - 01.11.2010, 08:57:39
Näinpä arvelinkin.
Otsikko: Vs: Polttovälin lyhennin visuaalikäyttöön?
Kirjoitti: Scorpio - 15.01.2011, 20:32:39
Ovatko lyhentäjät merkkikohtaisia?
Sopisiko esim. S-W 150 tai 180 maksutoveihin?
Otsikko: Vs: Polttovälin lyhennin visuaalikäyttöön?
Kirjoitti: Timpe - 15.01.2011, 22:22:34
Ks. esim. täältä: http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php/Cat/0/Number/3194287/page/154/view/collapsed/sb/7/o/all/fpart/1 (http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php/Cat/0/Number/3194287/page/154/view/collapsed/sb/7/o/all/fpart/1)
Yhteensopivuudessa saattaa siis esiintyä ongelmia varsin monessa suhteessa :huh:

Tsekkasin tilanteen myös saman valmistajan (Intes Micro) eri mallien suhteen, jossa f10 putkelle (Alter M703 (http://www.telescope-service.com/maksutovs/intes/intes.html#Alter%20M%20703)) tarjotaan lyhennintä, mutta samankokoiselle f15 mallille (Alter M 715 (http://www.telescope-service.com/maksutovs/intes/intes.html#Alter%20M%20715)) ei. Tekisi mieli sanoa, että nuo ovat valovoima- ja tyyppikohtaisia, mutta eivät merkkikohtaisia.
Asia kiinnostaa itseänikin siinä suhteessa, että tuollainen Intes-Micron M703 malliin tarjolla oleva 0,55x focal reducer saattaisi toimia suurella todennäköisyydellä myös Santelin vastaavassa 180/1800mm Maksuvov Casssegrainissa (=> tällainen olisi sangen maukas yhdistelmä kuvausputkena = 180/990mm [f5.5] :grin:)

Edit: TS:n listoilta löytyivät nämä:
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p2477_Intes-Mikro-Reducer-0-6x-e-g--for-Maksutov-Cassegrains.html (http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p2477_Intes-Mikro-Reducer-0-6x-e-g--for-Maksutov-Cassegrains.html)
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p2476_Intes-Mikro-Reducer-0-8x-e-g--for-Maksutov-Cassegrains---RC.html (http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p2476_Intes-Mikro-Reducer-0-8x-e-g--for-Maksutov-Cassegrains---RC.html)
Ja noissa mainitaan myös f12 putket, joten saatan olla väärässäkin tuossa yhteensopivuudessa...
Otsikko: Vs: Polttovälin lyhennin visuaalikäyttöön?
Kirjoitti: Scorpio - 17.01.2011, 08:42:04
http://cgi.ebay.de/TS-Focal-Reducer-0-5fach-1-25-MC-f-Teleskop-/390141149862?pt=Optik_Zubeh%C3%B6r&hash=item5ad63982a6

Tekeeköhän tuollaisella mitään?
Käsittääkseni on universal malli
Kiinnitetäänkö tämä okun suodinkierteeseen?
Otsikko: Vs: Polttovälin lyhennin visuaalikäyttöön?
Kirjoitti: einari - 17.01.2011, 10:24:57
Mullakin tuollainen on ollut ja on tarkoitettu lähinnä pienikennoisille webkameroille.
Ja vaikka tuolla puhutaankin visuaalisestakin käytöstä niin veikkaan että laatu ei ole kovin ihmeellinen (ainakaan kuvakentän reunoilla).
Otsikko: Vs: Polttovälin lyhennin visuaalikäyttöön?
Kirjoitti: Scorpio - 17.01.2011, 10:33:49
Niin, olishan se ollutkin liian halpaa !
Otsikko: Vs: Polttovälin lyhennin visuaalikäyttöön?
Kirjoitti: VeskuP - 15.12.2015, 22:10:30
Vähän vanhaa topikkia herättelen!

Lainaus käyttäjältä: Timpe - 15.01.2011, 22:22:34
Tsekkasin tilanteen myös saman valmistajan (Intes Micro) eri mallien suhteen, jossa f10 putkelle (Alter M703 (http://www.telescope-service.com/maksutovs/intes/intes.html#Alter%20M%20703)) tarjotaan lyhennintä, mutta samankokoiselle f15 mallille (Alter M 715 (http://www.telescope-service.com/maksutovs/intes/intes.html#Alter%20M%20715)) ei. Tekisi mieli sanoa, että nuo ovat valovoima- ja tyyppikohtaisia, mutta eivät merkkikohtaisia.
Asia kiinnostaa itseänikin siinä suhteessa, että tuollainen Intes-Micron M703 malliin tarjolla oleva 0,55x focal reducer saattaisi toimia suurella todennäköisyydellä myös Santelin vastaavassa 180/1800mm Maksuvov Casssegrainissa (=> tällainen olisi sangen maukas yhdistelmä kuvausputkena = 180/990mm [f5.5] :grin:)

Edit: TS:n listoilta löytyivät nämä:
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p2477_Intes-Mikro-Reducer-0-6x-e-g--for-Maksutov-Cassegrains.html (http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p2477_Intes-Mikro-Reducer-0-6x-e-g--for-Maksutov-Cassegrains.html)
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p2476_Intes-Mikro-Reducer-0-8x-e-g--for-Maksutov-Cassegrains---RC.html (http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p2476_Intes-Mikro-Reducer-0-8x-e-g--for-Maksutov-Cassegrains---RC.html)
Ja noissa mainitaan myös f12 putket, joten saatan olla väärässäkin tuossa yhteensopivuudessa...

Alkoi kovasti kiinostamaan tämä asia, jos Santelin saisi tosiaan lyhennettyä melkein samaksi kun tuon Newtonini. En ymmärrä optiikasta juuri mitään, joten monta kysymystä heräsi. Kuvauksessa tuon f:n pieneneminen tarkoittaa suoraan lyhempää valoitusaikaa, johon tietty mukava pyrkiä, eikö??? Puhuttaessa visuaalipuolella, pienempi f taas tarkoittaa pienempää suurennosta ja samalla suurempaa näkökenttää...

Mutta mites on, kun olen käsittänyt että putkien suunnittelussa/mekaniikassa on aina tietty yläraja tuolla näkökentällä, vaikka käytettäisiin mitä korjauslinssejä, onko näin???

Ja noihin Timpen linkkaamiin lyhentäjiin viitaten, vaikuttaako sellainen asia mitenkään, että noissa Intes Mikron putkissahan käsittääkseni tarkennus hoituu peiliä liikuttamalla ja Santelissa taas tarkentimella, vaikuttaako tämäkin siis jotenkin tuon lyhentimen valintaan?
Otsikko: Vs: Polttovälin lyhennin visuaalikäyttöön?
Kirjoitti: Timpe - 16.12.2015, 20:49:44
Sanoisin, että älä turhaan vaivaudu :huh:
Santelin kuva-alan kenttä on melko tasainen sellaisenaan, koska siinä on valmiiksi oikein muotoiltu apupeili tätä tarkoitusta varten (se on siis Rumak (https://en.wikipedia.org/wiki/Maksutov_telescope#Rutten_Maksutov.E2.80.93Cassegrains)-tyyppinen MCT). Jos vierität tuota linkkisivua takaisin ylös, näet tyypillisen Gregory-MCT:n periaatteen (esim. SkyWatcher tekee tuollaisia). Rumak-MCT:stä kerrotaan näin:
"This provides an extra degree of freedom in correcting aberration by changing the curvature of the corrector and the secondary independently. Specifically it allows the designer to aspherize the secondary to provide a much wider flat field than traditional Spot Maksutovs, with less off-axis coma. "

Nykytietoni mukaan tuolle sopisi parhaiten AP:n CCDT67 (http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p4955_Astro-Physics-CCDT67-0-67x-Reducer-2----e-g--for-GSO-RC.html), joka ei korjaa kuva-alan kaareutumista juuri lainkaan. Tästä tullaan toiseen lyhennin-ongelmaan eli tuohon kiinteään MCT-peilien väliseen etäisyyteen. Tämän takia putkea lyhennettäessä lyhennin pitäisi saada lähemmäksi apupeiliä (ikäänkuin tarkentimen ja pääpeilin sisään) kuin se on teknisesti mahdollista tuossa putkityypissä. Edellisten lisäksi lyhennin kaivaa kuva-alan reunoilta kaiken "kuran" esille kuva-alan reunavalaistuksen ja reunatähtien muotojen suhteen. Nämä siis näkyvät paremmin tuossa lyhennetyssä kuvassa kuin haluaisitkaan.
Käytännössä tuolle voinee virittää AP CCDT67:lla korkeintaan jokin F10 -> F8 lyhennyksen, muttei sillä oikein vielä kunnolla kuvaamaan pääse.

=> Törmäät siis nopeasti MCT-putken suunnittelun aiheuttamiin rajoihin ja se tapahtuu nopeammin kuin haluaisitkaan. Planeettaputkeksi suunniteltua F10 MCT:tä ei siis pitäisi "väärinkäyttää" vaikka jotain DS-kohteita sillä on pystytty kuvaamaan "väkipakolla" :grin: (ks. http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=1549.msg104535#msg104535 (http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=1549.msg104535#msg104535))
Otsikko: Vs: Polttovälin lyhennin visuaalikäyttöön?
Kirjoitti: VeskuP - 17.12.2015, 17:59:40
Kuulostihan se liian hyvältä, että olisi yhdellä putkella pärjännyt :tongue: Täytyy unohtaa vaan koko homma, kiitos Timpelle taas selvittelystä!