Terve
Hankin taannoin kuvausjalustasi Celestronin CGEM jalustan jolla pyöritätän WO:n 9 cm linssiputkea.
Kuvaan StarlightXpress MX716 kameralla johon sain aikoinaan mukaan STAR 2000 auto-guidausboxin ja ison nipun johtoja. Millainen homma olisi että saan jalustan valjastettua auto-guidaukseen em laitteilla? Vaatiiko systeemi toimiakseen jonkin erillisen ohjelman vai toimiiko korjaustoiminta kameran omalla ohjelmalla. Aikoinaan StarlightXpressin sivuilla mainostettiin ko systeemiä nimenomaan StarlightX. kameroiden kanssa sopivaksi. Systeemi tottelee ainakin LX200 ja ST4 protokollaa.
Markus
Hommahan perustuu siihen että käytetään hyväksi kameran lomitusta eli joka toinen juova käytetään kuvaukseen ja joka toinen autoguidaukseen.
Ainakin kameran omalla softalla homman pitäisi onnistua ja käsittääkseni ainakin MaximDL tukee Star2000:ta.
Minullakin olisi tuo mahdollisuus ollut mutta ei ole tullut kokeiltua.
Terve taas
Tässä on STAR 2000 boxi piuhoineen.
Pystyykö näiden kuvien perusteella sanomaan miten johdot kytketään jalustan ja PC:n välillä? Boxissa on kaksi ulostuloa joista toinen on LX 200 Connector ja toinen Standard connector. Kameran ohjausvalikossa on guidaukseen liittyviä valikoita yms joten voisi kuvitella näiden laitteiden juttelevan keskenään kun valmistajakin on sama.
Läppärissä on kolme usb-porttia joista yksi menee kameran käyttöön.
Markus
Ihan huomiona Star2000 systeemiin.
Se tuplaa valotusajan, koska kuvan lomituksesta käytetään 50% guidaukseen. Siis guidausaika = valotusaika
Em. johtaa väistämättä lyhyisiin osavalotuksiin, jolloin ns. "lukukohina" alkaa dominoida kuvaa, myös "amp. glow" ilmiö astuu kuvioihin.
Star2000 systeemi sopii kirkkaille ja pienialaisille kohteille, kuten joillekkin planetaarisille sumuille. Onnea kokeiluun, muista pitää ajantasalla tuloksista.
J-P
Aika loogista luulisin olevan että sarjakaapeli menee tietokoneeseen ja se puhelinpiuhan näköinen menee jalustan autoguider (ST-4) porttiin.
Eikös siinä mukana tullut mitään ohjeita ?
Gookkeli antoi mm tämän:
http://www.astromag.co.uk/pdfs/star2000.pdf
JP näköjään ehti vastata mutta minun mielestä tuollaista rajoitusta ei ole (ei tuon pdf:n mukaankaan).
Joo, ei tuo lomituksen käyttäminen guidaukseen ole Star2000:n ominaisuus, vaan kameran. Star2000 on loppujen lopuksi vain sarjaporttista ST-4:n -adapteri.
Eli tarviit tietokoneen jossa on sarjaportti, tai sitten sarjaporttiadapteri USB:iin. Sen lisäksi joku softa joka osaa ohjata näitä. Melkein kaikissa kaupallisissa kuvaussoftissa taitaa olla tuki Star2000:lle. SX:n oma softa toki pitäisi toimia myös, sen käytettävyys vaan on mitä on...
Lainaus käyttäjältä: einari - 19.10.2010, 16:21:59
JP näköjään ehti vastata mutta minun mielestä tuollaista rajoitusta ei ole (ei tuon pdf:n mukaankaan).
Jos viittaat kohteiden valintaan, niin ei varsinaisesti teoriassa olekkaan... Käytännössä on kuitenkin.
Kaksinkertainnen tarvittava valotusaika karsii himmeimmät kohteet listalta, eikä guidauksesta ole paljon iloa, jos komento lähtee 20min. välein. Amp glow taas on hankala, jos kohde täyttää koko kennon, leikatahan aina voi jälkikäteen.
Lainaus käyttäjältä: J-P - 19.10.2010, 18:55:43
Kaksinkertainnen tarvittava valotusaika karsii himmeimmät kohteet listalta, eikä guidauksesta ole paljon iloa, jos komento lähtee 20min. välein. Amp glow taas on hankala, jos kohde täyttää koko kennon, leikatahan aina voi jälkikäteen.
Kuten sanottu, tuo ei varsinaisesti liity STAR 2000:een. STAR 2000:n kanssa voi ihan hyvin käyttää erillistä guidauskameraa, jolloin kuvauskameralla saadaan täysi valotusteho.
Moi
Onko netissä mitään ilmaista ohjelmaa jolla saan STAR 2000 ja Celestronin keskustelemaan keskenään? Kameran oma ohjelma ei näyttäisi riittävän tai korjatkaa jos olen väärässä...
Markus
Kyllä sen kameran oma ohjelmisto pitäisi riittää.
Siis onko sulla siitä star2000-boksista piuha tietokoneen sarjaliitäntään ja toinen jalustan autoguide(ST-4)-porttiin ?
Täällä jotain infoa aiheesta:
http://www.astromag.co.uk/pdfs/star2000.pdf
Samoin Terry Platt on aikaisemmin ollut hyvin ystävällinen vastaamaan Starlightin tuotteista:
http://www.starlight-xpress.co.uk/
Yahoo groupissa on vastaillut myös:
http://tech.groups.yahoo.com/group/starlightxpress/
Tere
Kyllä kaikki tarpeelliset piuhat pitäisi olla asemissa. Sarjakaapeli adapterilla USB-portissa (adapterin ajurit asennettu liikkeessä, pitäisi toimia), puhelinpiuhan näköinen johto jalustan auto-guideri portissa ja toinen pää STAR 2000 palikan Standard connector reiässä. Kamera on omassa USB-portissaan eli kaikki pitäisi olla OK vaan hlljaista on. Kameran File valikossa kaikki guidaukseen liittyvät kohdat ei aktiivisessa tilassa ja jos ruksaa kameran käyttöikunasta esim kohdan Self-Guide Next Exposure, herjaa kone Error 103, -3 yms, Open Communications Failed ja lopulta Mk 2 Controlbox Not Present. Self-guiding not available. Ei edes ledit vilku STAR-boxissa...
Markus (The Daattamasiina-Syväosaaja)
Mulla ei noista usb-sarjakaapeliemulaattoreista ole kokemuksia kun onneksi vielä on ollut käytössä läppäreitä joista aito sarjaportti toimii.
Tarkistan vielä että mitähän sarjaporttia se emulaattori näyttää ja onko sama kuin ohjelman asetuksissa ?
Minulla oli aikanaan MX716 ja STAR 2000 käytössä. Sen minkä tuosta kamerasta opin, oli että se on erittäin kranttu muista USB-laitteista. Käytännössä mikään muu USB-laite ei toiminut kun MX716 oli kiinni. Kannattaa koittaa kuvata MX716:lla ilman mitään ylimääräistä laitetta, ja sitten liittää koneeseen esim. USB-hiiri, ja katsoa toimiiko vielä.
Voi olla että tuo USB-sarja-adapteri ja MX716 ei vaan toimi keskenään. Tämä on tietysti melkoisen huono juttu, mutta voi olla että aika on vaan ajanut tuosta MX716:sta ohi.
No niin
Huomasin jo aiemmin, että kamera ryttyilee, jos samaan aikaan läppäissä yritää käytää esim. Logitechin langatnota hiirtä.
Onko nyt niin, että koko systeemi joutaa kalaverkon painoksi ja guidaushommat em. masiinan kannattaa unohtaa?
Markus
Voipi olla jos ei jostain sattuisi löytymään koneeseen aitoa sarjaporttia.
Hep
Nyt näyttää hiukan paremmalta.
Tutkin tarkemmin kameran valikoita ja täydensin perusasetuksia ja guidaukseen liittyvät valikot aktivoituivat. Painelin eri nappuloita ja kone pyysi ohjaustähteä yms. Välillä tietysti tuli erroria ja muuta asiaan kuuluvaa mutta USB-johtoja pois nykimällä ja kytkemällä uudelleen jotain näyttäisi tapahtuvan. Kun keli sallii täytyy kokeilla systeemiä tositoimissa. Pitäisikö STAR boxissa palaa joitain valoja kun jalustassa ja läppärissä on virta vai vasta silloin kun jotain informaatiota kulkee sen läpi.
Antti, jos vielä on muistissa toimenpiteet em laitteesta, voisitko ystävällisesti laittaa muutamalla ranskalaisella viivalla osviittaa miten guidaus otetaan käyttöön kuvaustilanteessa?
Markus
Lainaus käyttäjältä: J-P - 19.10.2010, 18:55:43
Kaksinkertainnen tarvittava valotusaika karsii himmeimmät kohteet listalta, eikä guidauksesta ole paljon iloa, jos komento lähtee 20min. välein.
Ymmärtääkseni tuo lomitusguidaus ei kuitenkaan toimi näin? Eikö idea ole että joka toisella rivillä voidaan ihan hyvin valottaa pitkään ja sillä välin lukea lyhyitä guidausvalotuksia joka toiselta riviltä. Jos guidausvalotuksen pituus olisi välttämättä sama kuin kuvausvalotuksen, niin sillonhan 20min välein voitaisiin ihan hyvin laskea siitä varsinaisesta joka pikselillä valotetusta ruudusta siirtymä (eikä se tietenkään olisi kovin hyödyllistä).
Täällä selitetty periaatetta:
http://www.regulusastro.com/regulus/papers/star2000/index.html
"The way it works is the software reads interlaced lines on the chip during the exposure: every other one for guiding, and the rest for imaging. Half way through the process, the image is downloaded to memory and the other half of the chip's pixel rows is used for imaging. The results are added together to form a final image."
Täällä lisää vinkkejä:
http://www.starlightccd.com/faq/star2000.htm
Lainaus käyttäjältä: MLa - 27.10.2010, 21:10:17
Antti, jos vielä on muistissa toimenpiteet em laitteesta, voisitko ystävällisesti laittaa muutamalla ranskalaisella viivalla osviittaa miten guidaus otetaan käyttöön kuvaustilanteessa?
SX:n omaa softaa tuli käytettyä väin kokeiluluontoisesti valotuksiin, en koskaan guidannut sillä. Guidauksen hoidin mm. Astroartilla. Kameran ja guidauksen toimivuutta pitäisi kuitenkin pystyä kokeilemaan softasta manuaalisesti. Softassa luultavasti näkyy kursoriinappulat ilmansuuntiin joilla voi manuaalisesti ohjata guidausta. Kun näitä nappeja painelee, STAR2000:n värilliset ledit pitäisi syttyä.
Lainaus käyttäjältä: einari - 27.10.2010, 22:40:02
"Half way through the process, the image is downloaded to memory and the other half of the chip's pixel rows is used for imaging. The results are added together to form a final image."
Ahaa, eli niitä loppujakin rivejä käytetään kuvaamiseen, mutta silloin guidataankin niillä joilla äsken valotettiin. Systeemihän on nerokkaampi kuin ymmärsinkään. Tietysti herkkyyden puolittuminen vie aika ison osan nerokkuudesta mennessään.
Terve Antti
Jos tarkoitat Celescope control nappuloita (sama valikko kuin start auto-guiding ym) niin ei pelitä. Jos yrittää aktivoida systeemiä niin tulee vain erroria ja muuta herjaamista pitkän aikaa. Aikansa kun kuittailee error viestejä ilmestyy lopulta Move telescope-ikkuna näytölle. Ei kuitenkaan näytä kovinkaan hyvälle. Näyttäisi ettei kamera ja guidausboxi olisi oikein yhteydessä toisiinsa.
Jos illalla on selkeää, kannan kamppeet pihalle ja kokeilen kuvaamista ja guidausta niin sitten ehkä nähdään mitä tapahtuu.
Markus
Terve
Sain hankittua vanhan IBM läppärin jossa on vielä aito sarjaportti. Kameran (SX mx716) softa ja tarpeelliset ajurit ajettiin koneeseen. Nyt käskyjä näyttäisi kulkevan piuhoissa koska STAR boksin ledit syttyvät kun tietsikalta yrittää ohjata jalustaa. Toistan: YRITTÄÄ OHJATA jalustaa. CGEM seisoo kuitenkin mykkänä kuin Pääsiäissaarten kivipää eikä suostu mihinkään yhteistyöhön.
Kysymys kuuluu: Tarvitsenko vielä jonkin lisäohjelman, jolla saan jalustan tottelemaan koneelta tulevia suuntaus- ja guidauskomentoja? Einari oli aiemmin sitä mieltä, että kameran oman ohjelman pitäisi riittää.
Markus
Millä tavalla yrität ohjata jalustaa? Korjauskomentojen liike on yleensä niin hidasta ja pientä että sitä ei välttämättä edes huomaa, jos katsoo vain jalustaa. Kaukoputken kautta liike on kyllä havaittavissa.
Moi
Olen yrittänyt käännellä jalustaa kameran Telescope control valikon kautta. Avautuvan ikkunan kautta pitäisi jalustaa pystyä ohjamaan oikealle, vasemmalle, ylös ja alas. Kun jotain em. painiketta painaa, jalustan sisältä kuuluu ritinää ja rutinaa mutta siinä kaikki; jalusta ei käänny mihinkään.
Guidaus-puolella liikkeet ovat pieniä mutta em ohjausominaisuus on ilmeisesti tarkoitettu teleskoopin karkeampaan suuntaukseen ja esim kohteiden etsintään.
Markus
Karkeammat liikkeet pitäisi mennä eri tietä jalustalle kuin autoguide (ST-4) -portista. Jalusta yleensä määrittelee jotenkin guideportin kautta tulevien liikkeiden nopeuden. Tämä on tyypillisesti noin 1x sidereal, eli erittäin hidasta. Nopeampi liikkeitä etsintään tms. ei pitäisi pystyä ollenkaan tekemään autoguide-portin kautta.
Olettaen että STAR 2000:n normiliitin (ei LX-200) on kytkettynä yhteensopivalla kaapelilla (kuusi johdinta) CGEM:n ST-4-yhteensopivaan autoguide-porttiin, menee tilanne minun tietotaidon ulkopuolelle. ST-4 on erittäin yksinkertainen liitäntä - neljä johdinta määrittää suunnat ja yksi toimii maana, liikekomento annetaan oikosulkemalla suunta ja maa. Kannattaa lukea CGEM:n manuaalista miten autoguide pitäisi toimia sen kanssa.
Hoi
Pääsin eilen vihdoin pitkän pilvisyysvaiheen jälkeen kokeilemaan STAR systeemiä ja hommahan toimi oikein hyvin. Otin kohteeksi Plejadit ja 10 min valotuksella tähdet olivat pistemäisiä. STAR boxin ledien vilkkumisesta päätellen ohjelma sai tehdä tosissaan hommia seurannan suhteen. Testit jatkuvat, kun kelit selkenevät. Ehkä sitten päästään kuvaamaankin...
Markus
Moi
Tuli mielleeni vielä seuraava kysymys:
Jos kuvaan SX MX716 kameralla ja STAR 2000 systeemillä, puolet pikseleistä menee guidaukseen ja puolet valotukseen. Riittääkö silloin darkiksi puolet guidatusta valotusajasta eli esim 10 min valotusta vastaisi 5 min darkki?
Markus
Laita systeemi samoille säädöille kuin kuvatessakin, niin ei pitäisi olla mahdollisuuksia mennä metsään. Paitsi tietty lämpötilan kanssa..