Kun tässä olen yrittänyt linnunradasta kuvia ottaa, mutta kuvaan ei ole jäänyt muita kuin yksittäisiä tähtiä eikä linnunradan sumuista ym. ole jälkeäkään. Käytättekö jonkinnäköisiä suotimia ottaessanne kuvia? DSS:llä olen yrittänyt yksittäisiä 15 s valotuskuvia pinota, mutta ei ole onnistunut. Osaa foorumille laittamianne kuvia on valotettu pelkästään 30 s ja hienosti linnunrata on kuviin piirtynyt, minulla ei edes monen minuutin valotuksissa. Pitäisikö ISO-arvon olla jotain vähintään 800, mielellään 1600...?
Osaisitteko te taitavammat auttaa?
Lainaus käyttäjältä: Katri - 11.09.2010, 11:30:31
Kun tässä olen yrittänyt linnunradasta kuvia ottaa, mutta kuvaan ei ole jäänyt muita kuin yksittäisiä tähtiä eikä linnunradan sumuista ym. ole jälkeäkään. Käytättekö jonkinnäköisiä suotimia ottaessanne kuvia? DSS:llä olen yrittänyt yksittäisiä 15 s valotuskuvia pinota, mutta ei ole onnistunut. Osaa foorumille laittamianne kuvia on valotettu pelkästään 30 s ja hienosti linnunrata on kuviin piirtynyt, minulla ei edes monen minuutin valotuksissa.
Osaisitteko te taitavammat auttaa?
Oletko jälkikäsitellyt kuviasi mitenkään pinoamisen jälkeen esim. Photoshopilla? Mm. curves- ja levels-työkalut ovat hyödyllisiä kaivettaessa kuvista esiin himmeämpiä kohteita.
Edit. Tietty myös käytetyt herkkyys (ISO) ja aukko vaikuttavat mitä kennolle tarttuu.
Onko käytössä seurantaa? 30 sekunnin valotukset ISO 800:lla pitäisi näyttää linnunrataa jo jonkin verran jos paikka on pimeä ja tarkennus oikein.
Tässä on erittäin huono laatuinen linnunrata kuva, laatu olisi parempi jos voisi pinota dss:sällä mutta pinoamisen jälkeen kuva on kauhean näköinen.
Lainaus käyttäjältä: Pietari - 11.09.2010, 18:44:24
Tässä on erittäin huono laatuinen linnunrata kuva, laatu olisi parempi jos voisi pinota dss:sällä mutta pinoamisen jälkeen kuva on kauhean näköinen.
Millä tavalla kauhean näköinen?
On varmaan käynyt niin että DSS ei ole osannut kohdistaa ja johtuu joko liian suuresta (tai pienestä) kohdistustähtien määrästä.
Tai sitten tuli mieleen että osaakohan kohdistaa jos tähdet on liian pitkiä viiruja.
Kannattaa tarkistaa sieltä pinoamisikkunan advanced kohdasta montako tähteä löytää (luokkaa 50-150 on ok).
Täältä löytyy ohjeita:
http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=75.0
tai:
http://www.ursa.fi/wiki/Havaintov%e4lineet/DSSOpas
Pietarilla on tuossa sellainen "luomu-Linnunrata", koska näkymät ovat saman tapaisia visuaalisesti pimeästä paikasta havaittaessa. Kuva kaipaisi seurantaa, koska tähdet venyvät näin laajiksella kuvatessakin. Entä oletko kokeillut laittaa kameraa seurantajalustan päälle (tai kaukoputken selkään)? Jos tämä oli sellainen kokeilu, niin sitten jalustan napasuuntausta voi yrittää parantaa seuraavalla kerralla (=seurantatarkkuuden vaatimukset eivät ole kovin kummoisia, jos kuvataan laajakulmaobjektiiveilla eli kevytkin seurantajalusta käy tarkoitukseen).
Lainaus käyttäjältä: Katri - 11.09.2010, 11:30:31
Kun tässä olen yrittänyt linnunradasta kuvia ottaa, mutta kuvaan ei ole jäänyt muita kuin yksittäisiä tähtiä eikä linnunradan sumuista ym. ole jälkeäkään. Käytättekö jonkinnäköisiä suotimia ottaessanne kuvia? DSS:llä olen yrittänyt yksittäisiä 15 s valotuskuvia pinota, mutta ei ole onnistunut. Osaa foorumille laittamianne kuvia on valotettu pelkästään 30 s ja hienosti linnunrata on kuviin piirtynyt, minulla ei edes monen minuutin valotuksissa. Pitäisikö ISO-arvon olla jotain vähintään 800, mielellään 1600...?
Osaisitteko te taitavammat auttaa?
Hei,
Olisiko sinulla laittaa kuvaa tänne, tai meilata se mulle (astroanarchy (at) gmail.com). Voisin katsoa Photarilla kuvaa ja sitten keroa mikä mättää ja/tai antaa käsittelyohjeet jatkoa varten. Mikä vaan kuvankäsittelysofta, josta löytyy levels ja kurves, käy työhön, ilmaisiakin on.
J-P
DSS löyttää yli 20 000 tähteä ja säädän tähtien määrän johonkin muutamaan prosenttiin. Pinoaminen kestää kauvan aikaa ja dss yleensä kaatuu ennen kun pinoaminen on valmis.
Lainaus käyttäjältä: Timpe - 11.09.2010, 18:59:39
Pietarilla on tuossa sellainen "luomu-Linnunrata", koska näkymät ovat saman tapaisia visuaalisesti pimeästä paikasta havaittaessa. Kuva kaipaisi seurantaa, koska tähdet venyvät näin laajiksella kuvatessakin. Entä oletko kokeillut laittaa kameraa seurantajalustan päälle (tai kaukoputken selkään)? Jos tämä oli sellainen kokeilu, niin sitten jalustan napasuuntausta voi yrittää parantaa seuraavalla kerralla (=seurantatarkkuuden vaatimukset eivät ole kovin kummoisia, jos kuvataan laajakulmaobjektiiveilla eli kevytkin seurantajalusta käy tarkoitukseen).
Olet oikeassa, asun pimellä maaseudulla ja tuolta linnunrata näyttää täällä visuaalisesti. En ole vielä kokeillut seurannan kanssa, mutta seuraavana kirkaana yönä kamera pääsee synsscan az goto jalustan kyytiin.
Kannattaa siis säätää niitä prosentteja sinne toiseen suuntaan niin onnistuu paremmin (ja kestääkin vähemmän aikaa).
Lainaus käyttäjältä: einari - 11.09.2010, 19:56:31
Kannattaa siis säätää niitä prosentteja sinne toiseen suuntaan niin onnistuu paremmin (ja kestääkin vähemmän aikaa).
Olen käytänyt 2 prosentia, tähtiä löytyi 36 000.
Lainaus käyttäjältä: Pietari - 11.09.2010, 19:59:56
Olen käytänyt 2 prosentia, tähtiä löytyi 36 000.
Se on ihan liikaa. Nosta prosenttia, ja kokeile median filtter-täppää (mutta itsellä tällä hetkellä toimii yleensä paremmin ilman filtteriä -- riippuu käsiteltävästä materiaalista). Valitse itse referenssikuva -- eli kuvalistassa paina hiiren oikeaa näppäintä -> Use as reference frame. Ainakin omilla kuvillani ero 2% ja 5% detection thresholdin välillä on iso, jopa tuhansia (vääriä) tähtiä.
Jos käytät kalibrointikuvia, niin tarkista ne (levelsit kaakkoon kuvankäsittelyohjelmalla), ja/tai kokeile rekisteröintiä DSS:llä ilman niitä.
DSS on itselläni selvinnyt "selvästi viiruista" tähdistä, mutta jokin raja siinäkin on -- luulisin kuitenkin että esim. tuo ylempänä oleva kuva on rekisteröitävissä, kun vaan löytyy oikeat parametrit.
Noniin nyt sain säntään pinottua, mutta tulos on nyt se kauhea pinoamisen jälkeen. (Ensinmäinen kuva on raaka kuva, joita on pinottu 3 kpl. Toinen kuva pinoamisen jälkeen)
Lainaus käyttäjältä: Pietari - 11.09.2010, 21:02:15(Ensinmäinen kuva on raaka kuva, joita on pinottu 3 kpl. Toinen kuva pinoamisen jälkeen)
Onko sulla siis vain yksi kuva, jota pinoat kolme kertaa DSS:llä vai kolme yksittäiskuvaa, joita yrität pinota DSS:llä? Kohinan puolesta vaikuttaa siltä kuin kyseessä olisi ensimmäinen tapaus ja sehän ei toimi, koska tällöin myös satunnainen kohina vahvistuu samassa suhteessa kuin signaalikin.
Lainaus käyttäjältä: Timpe - 11.09.2010, 21:10:27
Onko sulla siis vain yksi kuva, jota pinoat kolme kertaa DSS:llä vai kolme yksittäiskuvaa, joita yrität pinota DSS:llä? Kohinan puolesta vaikuttaa siltä kuin kyseessä olisi ensimmäinen tapaus ja sehän ei toimi, koska tällöin myös satunnainen kohina vahvistuu samassa suhteessa kuin signaalikin.
Kolme erikseen valotettua kuvaa on kyseessä.
Kuvia kannattaa pinota enemmän kuin kolme.
Tuostakin kuvasta saa paremman noita käppyröitä vääntelemällä. Meinaan siis noita rbg ja valosuus säätöjä.
Lainaus käyttäjältä: kirka_ - 11.09.2010, 21:21:38
Kuvia kannattaa pinota enemmän kuin kolme.
Tuostakin kuvasta saa paremman noita käppyröitä vääntelemällä. Meinaan siis noita rbg ja valosuus säätöjä.
Enpä kerinnyt otamaan lisää, kun tuli pilvet eteen.
Missä muodossa kuva kannattaa talentaa?
Lainaus käyttäjältä: Pietari - 11.09.2010, 21:31:03
Missä muodossa kuva kannattaa talentaa?
Kameran RAW-kuvassa on kaikki kuvan dynamiikka tallella; JPG-formaatti on kehno korvike, jota tulisi käyttää vain pakon edessä...
DSS:n eri RAW-formaattien tuki löytyy täältä: http://www.cybercom.net/~dcoffin/dcraw/ (http://www.cybercom.net/~dcoffin/dcraw/) (vieritä alas kohtaan "Supported Cameras").
Ai niin, tallenna kuva DSS:stä TIF-kuvana niin hyvällä värisyvyydellä mitä kuvankäsittelyohjelmasi kykenee avaamaan. Esim. uusimmat PhotoShopit ymmärtävät 32-bit TIF:ien päälle, mutta tätä vanhemmilla voi käyttää 16-bit TIF-muotoa. Ja edelleen tästä heikompi on sitten se tavallinen 8-bit TIF, jota "kaikki" ohjelmat ymmärtävät. (JPG-kuvaa ei kannata käyttää muokkauksessa kuin webbiin tallennettaessa.)
Jälki on edelleen tämän näköistä. :realmad: (Laitoin vielä ne kolme raaka kuvaa jos joku haluaa yrittää pinota ne.)
Lainaus käyttäjältä: Pietari - 12.09.2010, 19:14:27
Jälki on edelleen tämän näköistä. :realmad: (Laitoin vielä ne kolme raaka kuvaa jos joku haluaa yrittää pinota ne.)
onko sinulla käytettävissä samasta sarjasta ns kamerakohtaista "raw" raakakuvaa ? Siis jotain muuta kuin jpg pakattu...
Pakkaus jpg formaatissa hävittää yksityiskohtia...
Lainaus käyttäjältä: Timo Kuhmonen - 12.09.2010, 19:38:02
onko sinulla käytettävissä samasta sarjasta ns kamerakohtaista "raw" raakakuvaa ? Siis jotain muuta kuin jpg pakattu...
Pakkaus jpg formaatissa hävittää yksityiskohtia...
Kuvat on tavallisia jpeg kuvia.
Lainaus käyttäjältä: Pietari - 12.09.2010, 19:41:03
Kuvat on tavallisia jpeg kuvia.
Jos tahdot noita himmeämpiä utuja kuvista irti, kuvaa raakakuvina. JPEG-pakkaus tosiaan hävittää kuvista huomattavat määrät dataa.
Pinosinpa huvikseni nuo Pietarin kuvat, ei lopputulos mielestäni kauhealta näytä vaan oikeastaan aika hyvältä kun ottaa huomioon "raakakuvien" tason. Olisiko ongelmana DSS:n asetukset? Näyttää siltä että sinulla ohjelma yrittää kohdistaa kohinaa ja näin ollen ei pinoa kuvia oikein. Lisäsin pinoamisen jälkeen saturaatiota 15 % ja säädin luminancea sekä rgb levelsiä, muuta en kuvalle tehnyt. Jäihän siihen aika paljon kohinaa mutta tarkoitus oli kokeilla miten DSS kuvat pinoaa omalla koneella.
Kysymyksiä Pietarille. Millä kameralla kuvat on kuvattu? Onko kuvia pienennetty?
Lainaus käyttäjältä: Murtsi - 12.09.2010, 20:13:36
Pinosinpa huvikseni nuo Pietarin kuvat, ei lopputulos mielestäni kauhealta näytä vaan oikeastaan aika hyvältä kun ottaa huomioon "raakakuvien" tason. Olisiko ongelmana DSS:n asetukset? Näyttää siltä että sinulla ohjelma yrittää kohdistaa kohinaa ja näin ollen ei pinoa kuvia oikein. Lisäsin pinoamisen jälkeen saturaatiota 15 % ja säädin luminancea sekä rgb levelsiä, muuta en kuvalle tehnyt. Jäihän siihen aika paljon kohinaa mutta tarkoitus oli kokeilla miten DSS kuvat pinoaa omalla koneella.
Kysymyksiä Pietarille. Millä kameralla kuvat on kuvattu? Onko kuvia pienennetty?
Katos siinähän tuli paljon parempi kuva kun minun pinoamana. Kamerana oli canonnin pokari joka malli on powershot a470 chdk:lla varustettuna. Jouduin pienentää kuvia jonkin verran että sain laitettuu tänne.
Lainaus käyttäjältä: Pietari - 12.09.2010, 19:14:27
Laitoin vielä ne kolme raaka kuvaa jos joku haluaa yrittää pinota ne.
tässä oma versioni. Kolme jiipekkiä pinottu DSS softalla, jälkikäsittely photoshopilla. Lopputulos väännetty MV kuvaksi...
Lainaus käyttäjältä: naavis - 12.09.2010, 19:45:47
Jos tahdot noita himmeämpiä utuja kuvista irti, kuvaa raakakuvina. JPEG-pakkaus tosiaan hävittää kuvista huomattavat määrät dataa.
Saahan sen säädettyä. Mitä olen käytellyt tuota Gimp-ohjelmaa, olen laittanut kuvan laadun säädöksi 100% jpg-kuvissa. Silloin se ei käsittääkseni pakkaa ollenkaan.
ML
Lainaus käyttäjältä: avanti - 13.09.2010, 00:45:22
Saahan sen säädettyä. Mitä olen käytellyt tuota Gimp-ohjelmaa, olen laittanut kuvan laadun säädöksi 100% jpg-kuvissa. Silloin se ei käsittääkseni pakkaa ollenkaan.
ML
Ehkä niin, mutta tuossa puhuttiin kuvaamisesta. Eli kuvatkaa vaan RAWina, jos se on mahdollista. Ei se mikään mörkö ole. OT:ksi menee pikkuhiljaa.
Lainaus käyttäjältä: avanti - 13.09.2010, 00:45:22
Saahan sen säädettyä. Mitä olen käytellyt tuota Gimp-ohjelmaa, olen laittanut kuvan laadun säädöksi 100% jpg-kuvissa. Silloin se ei käsittääkseni pakkaa ollenkaan.
ML
Jos kamera ulostaa JPEG-kuvia, ne ovat jo valmiiksi pakattuja. Kameran tuottamat JPEG-kuvat sisältävät myös yleensä 8 bittiä dataa per värikanava, kun taas raakakuvissa on usein 16 bittiä dataa per värikanava, eli huomattavasti enemmän. Dataa häviää siis jo kamerassa itsessään, jos kameraa ei ole säädetty tallentamaan raakaformaattiin.
Lainaus käyttäjältä: Pietari - 12.09.2010, 20:25:25
Katos siinähän tuli paljon parempi kuva kun minun pinoamana. Kamerana oli canonnin pokari joka malli on powershot a470 chdk:lla varustettuna. Jouduin pienentää kuvia jonkin verran että sain laitettuu tänne.
Eikös tuolla saa myös RAW:t? Kokeilepas niitä, älä pienennä kuvia koska uudelleenskaalaus hukkaa myös tärkeää dataa.
Kari
Pitääkö RAW-kuville tehdä jotain ensin ennen kuin pinoaa kuvat ja pystyykö kuvia tarkastelemaan koneella ilman mitään sen kummempia ohjelmia?
Jos kameralla ei saa RAW-kuvia ilman CHDK:ta, niin sitten se on melkeinpä yhtä tyhjän kanssa, parempi vain käyttää JPG:tä. Raw-kuvien aukaisuun yksinkertaisin härveli lienee IrfanView-ohjelma.
Lainaus käyttäjältä: Katri - 16.09.2010, 16:40:22
Pitääkö RAW-kuville tehdä jotain ensin ennen kuin pinoaa kuvat ja pystyykö kuvia tarkastelemaan koneella ilman mitään sen kummempia ohjelmia?
DSS ja Registax osaa pinota useita RAW-formaatteja (erityisesti canonin CR2:sta kokemusta täällä). Lähellekään kaikki kuvanvilauttajat tai -käsittelijät ei RAW-formaatteja ymmärrä (RAW on siis paitsi _eräs_ raakakuvaformaatti, myös yleisnimi/-lyhenne raakakuville). En ala linkkejä edes etsimään, kun löydetyistä ohjelmista ei kuitenkaan kokemusta ole. Kaikki näkemäni astro-softat osaa lukea TIFFejä ja FITSejä, jotka molemmat tukevat 16bit (ja suurempaakin) värisyvyyttä -- tämä vinkkinä kun sopivaa ohjelmaa metsästät. Jo mainittu Irfanview on kuulemma etevä.
Kamerallani saa RAW-kuvia ilman CHDK-ohjelmistoakin, joten enköhän pysty RAW-muodossa kuvaamaan.
Onko Irfanview-ohjelma ilmainen?
Edit: Ilmainenhan tuo softa oli hetken tutkittuani, latasin ohjelman koneelle. Ihan hyvä ohjelma toisista keskusteluista luettuani kuulostaa olevan(?)
Kuvien pinoamisen jälkeen yritän tallentaa pinottua kuvaa, mutta kone tallentaa ainoastaan joko pinoamisen jälkeisen kuvan ilman mitään siihen tehtyjä säätöjä tai vain yhden pinoamisessa mukana olleista kuvista. Missähän vika voisi piillä...?
No nyt löytyi syy, vika oli tallennusvaiheessa tehdyissä asetuksissa...