Tervehdys..
Kysymys kiikarien tarkennuksesta , kyseessä telescope - serviceltä ostetusta TSG10045 mallista ( http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p2233_TS-Giant-Binoculars-100mm-APO---45--angled---3-magnifications.html )
Oikean puoleinen " putki " tarkentuu ihan tarpeeksi mutta vasen jättää tähteen hännän !!! Hmmm mikä on nimitys tuolle " putkelle " ....Noh ehkä asia tuli jotenkin selväksi ...Tässä mallissahan on 3 eri okulaaria ilmiö esiintyy jokaisella okulaarilla ...kokeiltu on myös vaihtaa okulaareja toiseen ja toiseen ??????? "putkeen " ....Liekkö foorumilaisilla apua kyseiseen ongelmaan vai onko vaivaan yleensäkkään lääkettä ????
Terveisin :silmäpuoli ..
Kokeile vielä kääntää kiikari ylösalaisin niin että vasen ja oikea putki vaihtavat paikkoja. Jos vika siirtyy toiselle puolelle, on vika kiikarissa jos ei siirry on vika silmässä.
Vika ei kuullosta tarkennusvirheeltä vaan ennemminkin kollimointivialta. Putken objektiivi tai okulaari voi olla viallinen tai vinossa.
Kaizu
Tuon kokoluokan kiikareista saattaisi löytyä myös optiikan kollimointiruuvit, joten jos riittävää (!) ohjeistusta yms. säätöön vaadittavaa asiantuntemusta löytyy, niin sen saattaisi saada kuntoon kohtuullisella vaivalla. Kannattaa silti kysyä vikaa Telescope Servicen myyjältä ennen omatoimista ruuvailua, sillä siellä osannevat neuvoa ja antaa asiakastukea jälkikäteenkin. Nuo 100 mm "giantit" ovat kuitenkin keskihintaluokan laitteita, joiden voisi olettaa toimivan kohtuullisella tarkkuudella ilman tuollaisia tarkennusvikoja. (Kaizun silmätesti kannattaa silti tehdä ennen TS:lle kirjoittelua.)
Lainaus käyttäjältä: kenokaula - 17.08.2010, 20:13:43
Hmmm mikä on nimitys tuolle " putkelle " ....Noh ehkä asia tuli jotenkin selväksi ...
Tarkoitatko fokuseria? Ehkä viivottimella voi mitata, liikkuuko molemmat fokuserit yhtä monta milliä, jos liikkuvat, saattaa tosiaan vika olla kollimoinnissa.
Terve....
Sähköposti telescopelle asian tiimoilta ja he ehdottivat että lähetän kiikarit sinne heille niin voivat tarkistaa - vaihtaa lasit !!!
Eli taidan lähettää kiikarit telescopelle että tulee homma " kunnolla " tehtyä , ei voi tietää mutta olen luottavainen firman toimintaan kosta olen asioinut heidän kanssaan useastikkin ...
Sen verran haittaa tuo peukalo tuossa tiellä etten rupea itse sitä kollimoimaan ...ei kumminkaan löydy koolingit paikalleen ...
Harmi vaan kun loma alkaa just ei pääse kiikaroimaan ...noh putkella sen sijaan ;-)
Kipeitä niskoja
Kirjoittele sitten päivitys tilanteesta, kun saat kiikarit takaisin Telescope Serviceltä, niin nähdään onko liikkeen hyvällä maineella katetta jälkimarkkinoillakin.
Lainaus käyttäjältä: kenokaula - 18.08.2010, 16:17:51
Terve....
Sähköposti telescopelle asian tiimoilta ja he ehdottivat että lähetän kiikarit sinne heille niin voivat tarkistaa - vaihtaa lasit !!!
Se on oikein, kyllähän uuden astrokiikarin täytyy kunnossa olla. Olisi kiva jos voisit sitten kertoa kuinka tuollaisella näkee, kun ei ole oikein mitään puolueetonta tietoa noista. :wink:
Lainaus käyttäjältä: kenokaula - 18.08.2010, 16:17:51
Kipeitä niskoja
:rotfl:
Sen verran hyvää säätä pitänyt jo viikon verran että alkaa olla ristisilmien lisäksi tosiaan kipupiste jos toinenkin :grin:
/offtopic
Terve..
Sen verran päivitystä että telescopelta tulee UPS STICKER ....jonkinlainen lähetys-rahtikirja tai jonkinlainen entiijä juttu....onko moinen stikkeri foorumilaisille tuttu ???
Kun sitten tuo stikkeri tulee voi ups:ssään ottaa yhteyttä ja sopia paketin toimittamisesta Upsille ja he toimittaa sitten saksaan ....kattelin tuossa ups suomi sivuilta että missäkö lienee lähin ups toimipiste , siinä oli max arvo 200 km ...ei kattanut tätä Jojensuun suuntaa !!! Että saas nähdä miten homma toimii ....Onkohan kellään kokemusta ups sticker toiminnasta ..
Ainiin Kaizulle sen verran kun sanoit ( jos luet tämän ) että kääntää kiikarin ylösalaisin tai siis oikean silmän okulaaripää vasempaan silmään ja vice versa ,lukuunottamatta mustaa silmää en jaksais pidellä ilman jalustaa !!Luulisin että heiluu niin että erojen huomaaminen jää tuon mustan silmän ensiapuun ;-) ... Elikkä Kaizu varmaan kertoo kuinka homma laitetaan käytäntöön ,,,nimimerkillä tietämätön taneli ...ps..tämä ei ole vitsailua ...
Muuten , oletteko asioineet Christoph Wöhrle nimisen henkilön kanssa , minä kun aina Patrcik Woitalan kanssa ????
Ok , ei tämänenempää tällä kertaa ;-)
Kipeitä niskoja
Kiikarin ylösalaisin käännön ajatus oli että normaalisti oikean silmän putki olisi vasemman silmän edessä jne. Vian siirtymisestä voisi päätellä, onko vika kiikarissa vai silmässä. Saman asian ajaa jos joku muukin katsoo kiikarilla. On melko epätodennäköistä että kahdella henkilköllä olisi juuri vika silmissä. Näin vältyttäisiin lähettämästä ehjää kiikaria takaisin jos kyseessä sattuisikin olemaan vaikkapa silmän hajataitto.
Kaizu
UPS-Sticker on pakettiosoitekortti, joka on maksettu valmiiksi.
Kiitos tuosta ups sticker vastauksesta ....Testasin eilen vielä kiikaria kun oli kirkas taivas ...huomasin että näyttää tähdet kahtena ja vielä reilulla tähtien välillä ,joten kollmimointiko lienee sitten vain syynä ...aikaisemmin kun kysyin Patrick Woitalalta että mitäs jos kiikareissa on kollimointivikaa ...hän vastasi että antaa puhelin-numeron johon voin soittaa ja sieltä teknikko antaa ohjeet miten homma tehdään ...enklantini olla sen verran hoono että tuskinpa saisin homman tehtyä ja lompakkokin on sen verran ohut että ei onnistu....
Kysyin kyllä ennen kuin tilasin kiikarin Patricilta että onko kiikarit kollimoitu , hän vastasi että kaikki mitä heiltä lähtee on tarkastettu ....noo mitä tuo tarkastus pitänee sisällään ???
Hieman harmittaa mutta kuten joka kaupassa on omat riskinsä ...ja , eihän tässä vielä mitään olla hävitty jos homma hoituu kiikareitten lähettämisellä ja kuntoo laitolla niin sen hyväksyn ...
Kaizulle sen verran että katsotutin Hallituksella kiikarin ja hänkin näki samat kuin minä ...
Tuo UPS sticker tulee sitten varmaan postissa , ei tullut tänään siirtyy ainakin ensi viikkoon ...
Mutta tästä jatketaan laitan viestiä kun homma etenee , kiitos vastauksista :-)
T :KK
Silloin kun sait kiikarin, oliko paketti ehjä. Kollimointi voi mennä poskelleen jos kiikari on pudonnut tai saanut muuten iskuja. Olen kirpputoreilta ostanut useita kiikareita ja näyttää että pääsyy myyntiin laittoon on ollut putoamisen aiheuttama virheellinen kollimointi.
Kaizu
Tuosta paketin kunnosta en kyllä osaa sanoa varmaksi mitään , ei se kyllä ihan silkoinen ollut joten Kaizu puhuu asiaa ...Luulisin että jos Patrick sanoo että kollimoinnit tarkastetaan ennen toimitusta he myös niin tekevät mutta kun ei varmaksi tiedä ...mutta tuossa on asiaa , todennköistä että kuljetuksen aikana kollimointi on kärsinyt ...
Noniin ...nuo aivot on kummalliset ...ainakin meikäläisellä ne mennä touhottavat ilman päätä ja häntää ....Istuskelin tuossa keinussa ja aloin ajattelemaan kiikariongelmaa ja muun muassa Kaizun antamaa ohjetta että katsoo siihen " terveeseen" putkeen sillä "sairaalla " silmällä eli kuten Kaizu neuvoi siirtaa vasemman silmän oikean okulaarin paikalle ...noh aivoni ajattelevi tämän homman niin että kääntää kiikarin ylösalaisin eli tässä tapauksessa jalustalla ollessa , jalusta kohti taivasta ja kiikarit silmille tyyliin ... :rotfl: :rotfl: :rotfl:,,,kyllä nauratti kun tänään vasta !!!!!!!!!!!! oivalsin tuon mitä Kaizu tarkoitti ...selvä asian kun sen nyt lukee " ajatuksen " kanssa ....
Oon muuten tavannut saman ilmiön itseltä ...onkohan muilla samaa ...että kun jotain nimeä koettaa muistella niin mielessä on joku tietty ...eli se varmaan alkaa kirjaimella se ja se...no sen kun on aivoihinsa saanut ei osaa ajatella kuin vain sitä että nimi alkaa sillä ja sillä kirjaimella....
Sama tässä heti kun olin lukenut Kaizun vastauksessa " ylösalaisin " sanan menivät aivot " lukkoon " ja alkoivat miettiä että kiikarit pitää kääntää jalustoineen tai sitten ilman ylösalaisin ... :rotfl:
Anteeksi ....piti kertoa välttämättä tämä moka :undecided:
Ei tarvitse kääntää jalustaa eikä edes kiikaria jos vain katsoo yhdellä silmällä vertaillen vasenta ja oikeaa okulaaria :wink:
Naapureilla on vielä hauskempaa jos suorittaa tuon toisin päin, eli antaa kiikarien olla pikoillaan ja kääntyy itse ylösalaisin. Homma pitää kuitenkin lopettaa ennen kuin piipaa-autolla liikkuvat valkotakkiset noutajat saapuvat. Nykyään naamioituvat ja käyttävät myös värikkäämpiä asusteita mutta riittänee kun asettuu oikein päin kun kuuluu hälytyssireenin ääntä.
Lainaus käyttäjältä: mistral - 21.08.2010, 13:06:16
Ei tarvitse kääntää jalustaa eikä edes kiikaria jos vain katsoo yhdellä silmällä vertaillen vasenta ja oikeaa okulaaria :wink:
Ideana oli tarkistaa siirtyykö vika putken vai silmän mukana kun eri silmä katsoo eri putkeen.
Kaizu
Terve...
Päivitys ...
Näköjään hymiöillä ei saa "kirjoitella" , nääs oli poistettu hymiövastaus...
Noo asiaan , tänään läksi paketti kohti Saksanmaata ..Maanantaina tuli ups sticker ...soitto ups vantaalle tuotti vastauksen "huomenna 10-14 hakevat paketin" ....No , eivät hakeneet , soitto illalla ups vantaalle = "hoidetaan asia"....kohta soittaa joku muu henkilö sanoi että "posti hoitaa alihankintana haun , haku siirtyy huomiseen eli tähän päivään"...Tänään sitten postista soitettiin että hakevat silloin ja silloin....lupaus piti paikkansa ja paketti lähti kohti Telescope - Serviceä ....sormet kyynärpäitä myöten ristiin ....Palaan asiaan kunhan paketti palaa takaisin ( edelleen sormet nilkkoja myöten ristissä )
Kipeitä niskoja ( pilvessähän tuo jököttää mutta ehkä jossainpäin suomea.... )
Päviitystä ...
( Telescopesta ostettu kiikari laitettu sinne korjattavaksi )
Ups:sän mukaan paketti telescopessa 30.8 ...Oon pari sähköpostia laitellut kysellen onko kiikari tullut heille ja missä vaiheessa ottavat työn alle ....ei vastausta ????
Tuo on just hankalaa kun ei vastata kyselyihin . Kun olin lähettämässä kiikaria sinneppäin tuli vastaukset kysymyksiin korkeintaan vuorokauden viiveellä , ja nyt ....ei mitään ...
Huh , nipistin , en oo saunassa ....Pukkaa vaan kuuman hiki pintaan kun aattelee missähän ja onkohan ja milloinkohan jne...
Noniin ...Jäitä hattuun
Päivityksen päivitys..
Noniin , laitoin kyselyn kiikareista Telescope-servicen info e-mailiin kun ei vastauksia kuulunut...Henkilö jonka kanssa asioin kiikarin lähettämis asiassa oli Cristoph Wöhrle ..Mainitsin kyselyssä että tietääkö Patrick Woitala esimerkiksi asiasta mitään ...No, Patrick vastasikin tunnin parin päästä ja kertoi että Christop on lomalla , parin viikon sellaisella ....Ja kun asioin kiikarista juuri tuon Cristoph:in kanssa ei Patrcikilla ollut mitään tietoa mitä olin kirjoitellut ....Kaikki pitikin selostaa Patricille uudestaan , mutta jotain hyvääkin tuli ...Kollimaatio ohje jonka Telescope - service oli rustannut ihan noin vaan extempporee ...vai liekkö Patrcik sen tehnyt oikein valokuvien kanssa ...Aikaisemminhan sain tiedon että pitää soittaa sinne heille teknikolle joka sitten puhelimessa antaisi ohjeita ...Outo juttu muuten tuossa kollimoinnissa ,Patrick sanoi että: tuon hintaluokan ( 870 € )kiikarissa ei optiikkaa saa kollimoitua ihan kohdalleen terävyyden puolelta johtuen kahdesta eri optiikasta linssistöstä ...vasta kuulemma kun hinnan triplaa saavutetaan terävyyskin ...Noh , tuon voi hyväksyä ...käytäntö näyttää kuinka kiikari muuttui siitä mitä se oli ennen saksaan lähettämistä ...( jaksaakohan näitä kukaan lukea ?? ... )Tietty kun ei ole katellut millään huippukiikarilla ei osaa vaatiakkaan terävyyksiä ...mitä ne onkaan ;-) Huomenna teknikko katsoo vielä toisen okulaarin alla olevan linssin kunnon ...Siinä oli jotain naarmun tapaista tai liimaa ei kuitenkaan lähtenyt pois kun sitä varovasti vasarall...mikrokuituliinalla yritin poistaa ,tämäkin asia meinasi jäädä huomiotta koska asioin eri henkilön kanssa ....
"Teräviä ja kollimoituja " öitä toivotellen ....
Lainaus käyttäjältä: kenokaula - 08.09.2010, 21:33:31
Päivityksen päivitys..
...( jaksaakohan näitä kukaan lukea ?? ...
Kyllä jaksaa! Laatua täytyy jo tietyllä rahalla odottaa vastineeksi. Nämä kertomukset ovat kullan arvoisia, samalla myös näkee missä arvostetaan asiakasta ja täydellistä tekniikkaa. Odotan innolla lisää tietoa!
Kari
Päivitys kiikariin joka oli Saksassa laitettavana...
Noniin kiikari tuli tänään ja pääsinkin sitä päivävalossa kokeilemaan , sopivasti pellolla noin tuhatkunta valkoposkihanhea ;-) ...syysmuuton aikaa ....Syy miksi kiikari oli siellä laitettavana jos muistatte oli että vasemman puoleinen okulaari ei tarkenna kuvaa teräväksi ...no tänään sitten pääsin tosiaan kokeilemaan suurin odotuksin mutta mutta , muutosta ei ollut tapahtunut sama vika vaivaa edelleen ...Ja kuten Kaizu jossain vaiheessa neuvoi , kokeilin nyt molempia silmiä samalle okulaarille ( "enkä nostanut jalustaa kohti taivasta" :embarrassed: ) jotta silmäerot eliminoituisivat,,,, ei muutosta joten edelleenkään toinen putki ei tarkenna kohdetta ...Täytyy tässä varmaan alkaa neuvottelemaan kiikarin palautusta Saksaan ja rahat takaisin ?? Onkohan foorumilaisilla millaisia mielipiteitä asian tiimoilta ....
No, johan on kumma. Toivottavasti pääset eroon siitä, siis saat rahasi takaisin. Kerro vaan tïlanteesta jatkossakin.
Lainaus käyttäjältä: kenokaula - 24.09.2010, 21:45:51
Päivitys kiikariin joka oli Saksassa laitettavana...
Noniin kiikari tuli tänään ja pääsinkin sitä päivävalossa kokeilemaan , sopivasti pellolla noin tuhatkunta valkoposkihanhea ;-) ...syysmuuton aikaa ....Syy miksi kiikari oli siellä laitettavana jos muistatte oli että vasemman puoleinen okulaari ei tarkenna kuvaa teräväksi ...no tänään sitten pääsin tosiaan kokeilemaan suurin odotuksin mutta mutta , muutosta ei ollut tapahtunut sama vika vaivaa edelleen ...Ja kuten Kaizu jossain vaiheessa neuvoi , kokeilin nyt molempia silmiä samalle okulaarille ( "enkä nostanut jalustaa kohti taivasta" :embarrassed: ) jotta silmäerot eliminoituisivat,,,, ei muutosta joten edelleenkään toinen putki ei tarkenna kohdetta ...Täytyy tässä varmaan alkaa neuvottelemaan kiikarin palautusta Saksaan ja rahat takaisin ?? Onkohan foorumilaisilla millaisia mielipiteitä asian tiimoilta ....
Onko kyse siis siitä, että röörit eivät tarkennu yhtä aikaa, vai että vasen rööri ei tarkennu laisinkaan missään olosuhteissa? Jos ne vain eivät tarkennu yhtä aikaa, tarkista oikeanpuoleinen okulaari. Kiikareissa tätä yleensä voi kiertää kompensoidakseen silmien eroa. Näin molemmat putket saadaan tarkaksi yhtä aikaa.
Pilvee ...
Niin tuohon kysymykseen että tarkentuuko "röörit " ( heh hyvä ilmaus ) yhtäaikaa voi sanoa että molemmissa okuloissa oma tarkennus kierre ...oikea tarkentuu mutta vasen ei ja se riittääkin pilaamaan katselun ...kokeilin vielä kaikilla kolmella okulaarilla jotka kiikarin mukana tulivat mutta sama juttu jokaisessa ....
Laitoin Patrick Woitalalle Teleskooppiin kyselyn että mitä tehdään ??? Saas nähdä milloin vastaa ....mutta siihen asti ihmetellään
Pilvee :cry:
Huonoa kuuluu...
Tänään pääsin kattelemaan Jupiteria ja testaamaan kiikaria lisää ...sama juttu kuin ennen Saksaan laittoa ...Jupiterissa on häntä toisella okulaarilla ...lisäksi tarkentaessa oikeaa okulaaria irtosi koko tarkennuslaite okulaarin kanssa ,en saa sitä takaisin en sitten millään , ei voi olla totta !!!!!!!!!!!!!! Siis jos joku on ostamassa kyseistä kiikaria niin neuvoisin harkitsemaan jo tämänkin tapauksen vuoksi ....tänään laitoin lisää tekstiä Patrick Woitalalle just tuosta okulaarin pitimen irtoamisesta ...Siis tuo okulaarin pidin on sellainen jossa on okulaarin kiristin ja tarkennus samassa mötikässä ...huh mitähän tästä tulee sentään 870 € kauppa kyseessä ???
Tulee kilin ajatukset :embarrassed:
Saatko otettua kuvan tuosta kiikarin okulaaripäästä ja lähetettyä tänne? Kiinnostaisi nähdä tuo kiikarin rakenne noilta osin, niin siitä voi (kai) päätellä jotain viastakin.
Tervehdys...
Tuossa viite teleskoopin sivulle http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p2233_TS-Giant-Binoculars-100mm-APO---45--angled---3-magnifications.html Tänään tuli Patrick Woitalalta viesti että tarkista kollimointi , mikään muu vika se ei voi olla ? Mutta koska tuo koko okulaarihärveli lähti irti en saa sitä kollimoitua koska en saa sitä mitenkään kiinni ...toisen okullarin " härveli " on kunnossa eli se nousee sitä mukaa kun tarkennusmötikästä kiertää ( kuten pitääkin ) mutta tämä ei nouse ollenkaan pyörii vaan ja toppaa sitten johonkin molemmissa suunnissa sama juttu !!!!!!!!!!!!!!
:undecided:
Terve..Lisäystä äskeiseen
Oudoksi tekee tuon Patrickin sanoma että kollimointi on syynä , siinä mielessä että Saksassa varmaankin kollimoivat kiikarit .Nyt sitten sama vika samassa okulaaripuolessa eli vasemmassa !!!! Sattumaako ???
Päätä raapien
Lainaus käyttäjältä: kenokaula - 25.09.2010, 20:06:37
Niin tuohon kysymykseen että tarkentuuko "röörit " ( heh hyvä ilmaus ) yhtäaikaa voi sanoa että molemmissa okuloissa oma tarkennus kierre ...oikea tarkentuu mutta vasen ei ja se riittääkin pilaamaan katselun ...kokeilin vielä kaikilla kolmella okulaarilla jotka kiikarin mukana tulivat mutta sama juttu jokaisessa ....
Laitoin Patrick Woitalalle Teleskooppiin kyselyn että mitä tehdään ?
Lainaus käyttäjältä: kenokaula - 27.09.2010, 16:37:20
tuli Patrick Woitalalta viesti että tarkista kollimointi , mikään muu vika se ei voi olla ? Mutta koska tuo koko okulaarihärveli lähti irti en saa sitä kollimoitua koska en saa sitä mitenkään kiinni ...
Ovat siis lukeneet sen ensimmäisen 25-09-2010 viestisi ja vastasivat siihen. Odota hetki, niin he saavat käsiinsä sen toisen viestin, jossa kerroit saaneesi tuon okulaariputken irti laitteesta.
Kuvauksesi perusteella okulaarin tarkennuskierä on jumissa toisessa laidassaan ja okulaaripidin on pyörinyt koko ajan omissa kiinnityskierteissään pilaten ne samalla. Onko tämä okulaariputken kiinnityskierre vielä ehjä vai millainen (mahdollisesti bajonetilla tehty) okulaariputkien kiinnitys tuossa mallissa on? Entä miksi et saa okulaariputkea pysymään kiinni?
(Sorry, mutta tämä alkaa jo kuulostamaan kemiläisen jutuilta... :undecided:)
Oliko paketti jossa kiikari tuli, ehjä?
Kaizu
Tervehdys..
Okulaariputken kiinnityksestä on varmaan mennyt kierre koska se menee vaan suoraan pohjalle , eli kiertyy mutta ei missään eli okulaari ei nouse minnekkään niinkuin pitäisi !!!! Kaizulle paketista , oli samassa paketissa jossa laitoin sen Saksaan ....otin noista kuvia mutta pystyneekö tähän niitä liittämään , lisäksi mättää reilun megaisen kuvan muuntaminen sähköpostimuotoon :oops:....Tullessaan huollosta huomasin että tuo oikeanpuoleinen okulaariputken kiinnitys lonksaa ...paha mennä sanomaan mutta jotenkin sitä on murjottu siellä koska tuskin se tuollaiseksi menee matkan aikana laitoin sen verran tyroksia suojaksi ...oli samat tyroksitkin ...no tälläistä tälläkertaa ..
Ps :kiitos asian jakamisesta :undecided:
Lainaus käyttäjältä: kenokaula - 27.09.2010, 20:23:28
Tullessaan huollosta huomasin että tuo oikeanpuoleinen okulaariputken kiinnitys lonksaa ...paha mennä sanomaan mutta jotenkin sitä on murjottu siellä
Soita kuluttajavirastoon ja selvitä kuinka pääset tuosta eroon, eihän siitä mitään tule jos uusi kiikari on romu.
olisiko lähellä jotakin tähtiyhdistystä josta joku laitefetisisti.. eikun väline-expertti ;) voisi tulla kiikareita vilkaisemaan?
edit:
näyttäisi löytyvän; Joensuun Seulaset
http://www.ursa.fi/yhd/yhdistysluettelo/yhdistys.php4?id=8 (http://www.ursa.fi/yhd/yhdistysluettelo/yhdistys.php4?id=8)
http://cc.joensuu.fi/seulaset/ (http://cc.joensuu.fi/seulaset/)
Päivitystä ..
Patrick Woitalalta tuli sähköpostia ....Regarding the focuser that came off I'm very sorry. We must have not tightened the little slug screws that hold it in place securely enough. The slug screws are in the side of the part that has come off. If you don't see them you could look under the rubber because they could be there also.
Tuollaista pukkasi ,noh tuossa sitten syötyäni ja vedettyäni henkeä pienellä ruuvimeesselillä ( kellosepän ) raaputtelin kumisuojuksia kertakäyttöisiä sellaisia neljä kappaletta sieltä paljastui suurennuslasin kanssa ruuvintapaiset ..niistä ei saanut mitään aikaiseksi mutta sitten huomasin että yhdessä ruuvinreiässä ei ollut mitään siitä sitten pääsi kiristämään okulaarin tarkennuslaitteen neljällä ruuvilla jotka löytyivät kun ruuvimeesselin työsin reiästä ja pyöritti tarkennuslaitetta aina seuraavan ruuvin kohtaan ...huh ..toimii taas !!!!!!!!!!!!!!!!!
Kollimoinnista Patrick vastasi seuraavaa :Regarding the focusing and collimation problem I'm afraid I am absolutely sure that I can rule out any defects whatsoever. Whatever the problem is, it doesn't come from the binoculars.
Eli kiikareissa vika ei ole vaan kollimoinnissa !!!!!! Tätä en kiistä ennenkuin olen sitä kollimoinut ...mutta jos saan vasemman röörin kollimoitua niin täytyy sanoa että kaikki tämä turhan takia ...Ei kokonaan turhan ,sainhan kollimointi ohjeet sitten kirjallisena kun aluperin Woitala sanoi että antta teknikon numeron että voin sitten karjalan tönkkösuolatulla enklannillani koettaa saada selvää kollimointiohjeista ...kokemusta Telescope servicen asiakaspalvelusta ...Mies lähtee lomalle eikä informoi muita joten hommat jää seisomaan ...Kiitos muuten tuosta ohjeesta että ottais seulasiin yhteyttä varmaankin siellä ois knowhau hauta tuohon kollimointihommaan mutta sen verran se kiinnostaa että enköhän yritä ensin itse .....
Tästä jatketaan :embarrassed:
Kollimaatiota pukkaa
Muuten , oisko ehdotuksia mihin tuon putken tarkentaa kun sitä alkaa kollimoimaan ???
Nimimerkillä :Ensi kertaa hommissa :shocked:
Tervehdys Kenokaula tässä yksi linkki mitä itse aikoinaan käytin kun Collimoin oman 90mm kiikarini.
http://www.oberwerk.com/support/collimate.htm
myös tästä linkistä löytyy muuta infoa isojen kiikareiden käyttöön http://www.oberwerk.com/products/support.htm
onnea yritykseen ei ole ihan mahdoton tehtävä
Mika
Eikö sen pienen ruuvin kiristäminen auttanut tarkentumiseen?
Kiikarin putkien keskinäinen kollimointi auttaa siihen jos putkista näkyvät kuvat eivät ota asettuakseen pääletysten. Yhden putken sisäisten osien keskinäinen kollimointi auttaa jos osat ovat pois paikaltaan ja kuva sen vuoksi vääristynyt. Kiikarissa kumpikin asia pitää olla kunnossa jotta kuva olisi hyvä.
Alkuperäinen vikakuvaus viittaisi siihen että vasemman puolen tarkennusmekanismi ei toimi oikein. Jos vika on tämä, se ei kollimoimalla korjaannu.
Alan kallistua Okumaran näkemyksen suuntaan. Mahdolliset takuut yleensä raukeavat TI-miesten korjausyrityksissä.
Kaizu
Kollimaatiota ...
Kiitos linkeistä ovat tuttuja...minun nähdäkseni tuossa kattotestissä ei ollut mitään heittoa kun tarkastelin kiikarilla ..Mitähän Kaitzu tarkoitti pienen ruuvin kiristämisellä , taisin selostaa väärin tai jotain jos tarkoitit mitä kerroin tuossa tänä päivänä aikaisemmin että kun kiristin 4 ruuvia sain okulaaripidikkeen taas toimimaan eli kun tarkennus "mylpyrästä" kääntää niin okulaari nousee ja laskee kuten pitääkin ...Mutta voiko kollimaatio vaikuttaa vain toiseen "rööriin" , eli kun "kollimoin vasemman prisman niin asia tulee kuntoon , kysyn tätä tietämättömänä tanelina ....Tuossa Patrickin kollimaatio - ohjeessa on aika hyvin selitetty tuo työjärjestys ( tietty todellisuus voi olla ihan muuta , kuten yleensä on )esim ohje kertoo seuraavaa ..muista kaksoiskuvan suunta.Jos se on esimerkiksi suuntautunut ylöspäin , löysää ylimmäistä kiristysruuvia ja kierrä pientä säätöruuvia sisäänpäin ( tarkoittanee vastapäivään ?? ) Ensimmäisen kollimoinnin jälkeen laita okulaarin pidin paikoilleen ja katso mitä tapahtui...Suosittelemme maximissään 1/4 osan kiertämisen kerrallaan..Normaalisti tämä täytyy tehdä 4-5 kertaa kunnes kollimointi on tarpeeksi hyvä suurillekkin suurennoksille ...
Että noin neuvoo ohje !!!! Mutta tuohon kysymykseen jos joku voisi vastata että voiko kollimaatio olla syynä tarkennusongelmaan jos esim kaksi kaukaista ikkunaa on samalla tasolla - viivalla ????
Tarkoitin juuri fokusointilaitteen kiinnitystä. Eikö molempia putkia edelleenkään saa fokukseen?
Yleensä ruuvin kiertäminen sisäänpäin tarkoittaa kiinni. Oikeakätisen ruuvin tapauksessa ruuvia kierretään silloin myötäpäivään.
Oikein pahasti pielessä oleva putken sisäinen kollimaatio voi myös aiheuttaa sen että putki ei tarkennu. Useimmiten pois paikoiltaan oleva linssi tai prisma myös siirtää kuvaa johonkin suuntaan.
Suosittelen että korjautat kiikarin asiantuntijalla, mieluummin sillä joka sen möi. Takuu saattaa vielä olla voimassa jos et ole purkanut laitetta.
Kaizu
Fokusointilaitteesta ...
Tässä kiikarissa fokusointilaite ei vaikuta kollimaatioon ....Patricilta tuli viestiä juuri tästä asiasta ja hän oli vakaasti sitä mieltä että kollimaatio on muuttunut juuri matkan aikana .On se varmaan mahdollista vaikkakin aikamoinen sattuma että muuttuu juuri tuohon samalle vasemmalla puolelle !!!! En saanut vastauksia tuohon kysymykseen että ilmeneekö kollimaation puute juuri noin kun tässä tapauksessa eli toinen rööri ei tarkennu ???
Perjantaina olisi mahdollista yrittää kollimointia , vähän on orpo olo mutta jospa se siitä . Laitoin vielä ( monennenkohan kyselyn Patrickille )takuun voimassa olosta jos menen kollimoimaan ??
Kuulumisiin ..
Onko kuva tarkka tuossa viallisessa röörissä miltään kohdalta? Ylhäältä, alhaalta, oikealta vasemmalta? Onko kuva tasaisen sumuinen?
Onko kuva terävä millekkään etäisyydelle? äärettömään? 10m? 1m? 10cm?
Jotenkin kuulostaa että kyseessä ei ole kollimaatio-ongelma ollenkaan vaan ongelma on juuri tarkennuslaite viallisessä röörissä. Jos okulaari on liian "ylhäällä" tarkennuspiste voi olla hyvinkin lähellä objektiivin etulinssiä. Jos okulaari painuu liian syvälle, kuvasta ei löydy tarkkaa pistettä ollenkaan vaan kuva on tasaisen sumiunen. Tuon voi tarkastaa laittamalla kiikari jalustalle ja suunnata se vaikka seinään esimerkiksi kolmen metrin päähän. Sitten tuodaan okulaari pitimeen ja katsotaan koko ajan sen läpi. Kuvan pitäisi olla tarkka jossakin kohdassa ennen kuin okulaari on oikealla paikallaan. Sitten kasvatetaan etäisyyttä seinään ja etsitään taas tarkka piste uudelleen. Lopuksi käännetään kiikari horisontiin ja toistetaan. Jos kuva tuli tarkaksi jossakin kohdassa mutta okulaari ei ole paikallaan, sen kiinnitysvärkki on rikki.
Huonostikin kollimoidun systeemin kuva on terävähkö jossakin kohdassa edellyttäen että kaikki osat ovat edes auttavasti paikallaan eivätkä seilaa putken sisällä.
jk
Kollimointi ongelma ??
Kuvan terävyydestä vastauksena kysymykseen voi sanoa että oikealla putkella kuvan napsahtaa helposti tarkaksi mutta vasemmalla ei sitten millään etäisyydestä riippumatta :-( .....Tänään oli satanut vähän ja katsoin noin 700 metrin päässä olevan ladon kattoa joka on jokseenkin viivasuora ...oberkwerkin sivuistoilla muunmuassa on testi jonka pitäisi näyttää että katon harjan pomppisi kun silmiä sulkee ja aukaiseen mutta ei mitään sellaista ilmennyt katon harja pysyy linjassa ...Tuotakin kokeilin aikaisemmin eli vedin okulaaria ylöspäin mutta sama pullataikina siitä tuli joka kerralla ...Alkaa pikkuhiljaa tuntua että onko yläkerrassa kaikki kohdallaan kun olen pähkäillyt ja katsonut ja katsonut ja ......
Tuossa alkuillasta lähetin Telescopelle kyselyn että josko kyseessä olisi maanantaikappale ( hmm liekkö tuo yhdys-sana ) ...ja että olisiko mahdollisuus kokeilla samanlaista toista kiikaria !!!!!!!!!!!!!!!
Kollimaatio epäillyttää koska ei ole havaintoa mihin suuntaan parikuva on vinossa , viittaan vaan Telescopen lähettämään kollimaatio ohjeeseen jossa katotaan mihin suuntaan kuva ( pari ) vinksottaa ja sitten sen mukaan säädetään ruuveista ..ohjeen tapauksessa jos kuva on ylöspäin niin säädetään ylintä ruuvia vastapäivään....Toisaalta ohjeessa on kyllä lause että jos vinksaus on niin pieni että sitä ei erota niin säädetään oikean puolen prismoja !!! Mitenhän tuo on tuossa tapauksessa kun ajattelee että oikea puoli näyttää kuvan terävänä ja vasen ei , sitten mennään kumminkin säätämään sitä tervettä puolta ???
Hmm ja vielä kerran hmmm..
ps..kiitos osanotosta
Kuten jo aikasemmassa viestissä ehdotin, ehkä kannattaisi pyytää joku paikallinen laite expertti paikalle, vaikka paikallisesta tähtiyhdistyksestä, joka siellä Joensuussa on Joensuun Seulaset.
Joensuussa on myös joku toinenkin joka käyttää isoja kiikareita joissa on vaihdettavat okulaarit, hänestä oli juttua Tähdet ja Avaruus lehden numerossa 3/2005, sivulla 61. Jorma Kosken tekemässä havaintoväline artikkelissa käsitellään isoja kiikareita, ja henkilö nimeltä Arvo Rautiainen Joensuusta kertoo omistavansa 4 erilaista kiikaria, ja veikkaan että varmasti hän ainakin osaisi auttaa asiassa, sillä artikkelista käy ilmi että hän on itse parannellut ja muunnellut kiikareitaan. Hänellä on mm. ollut samaa kokoluokkaa sinun kiikareidesi kanssa oleva Vixenin valmistama 125mm objektiiveilla varustetut kiikarit joissa on okulaarit 45 asteen kulmassa.
Jorma Koski joka artikkelin on kirjoittanut on käsittääkseni tälläkin foorumilla rekisteröitynyt, joten mikset kysyisi häneltä tuon Rautiaisen tarkempia yhteystietoja?
Saattaisit hyvällä tuurilla säästyä kiikarien turhalta edestakaisin lähettelyltä.
Hyvä että sait oikeanpuoleisen fokuserin kiinni, toivoa on sittenkin.
Tuli sellainen testi mieleen että jos kohdistat kiikarin esm 100-400m päässä olevaan kohteeseen, onko tarkennettaessa selvästi kohtaa jossa kuva on parhaimmillaan? Jos on, vaikuttaisi fokuseri toimivan. Silloin voisi jopa olla mahdollista että objektiivissa olisi vettä (kosteutta). Sensijaan jos tarkin kohta on säädön ääripäässä, tulee mieleen objektiivien polttoväliero, että tehtaalla olisi tullut eri sarjan objektiivit (aika epätodennäköistä). Sekin on mahdollista että öljyä tai vaseliinia on päässyt prismoille tai linsseihin.
Näkymä primoihin ..
Avasin sitten kollimointi osaston ...koetan liittää tähän kuvan joka kertoo enemmän kuin tuhat sanaa !!!Noniin koettamiseksi se jäi , miten tähän liitetään kuvia ????Tuossa on namiska jossa lukee lisää kuva mutta ei se kuvaa lisää mg:tä vaan pukkaa ..
Kyllä nyt kyrsii ...
Lisätoiminnot-linkistä vähän ennen lähetä-nappia aukeaa valikko josta voi lisätä liitetiedoston omalta koneelta. Se on eri asia kuin painamasi nappi, jolla lisätään netissä jo oleva kuva osoitteen perusteella viestiin.
Kollimaatiota ..
Tänään sitten avasin " okullaaripöydän "jotta pääsin kollimoimaan ,olihan taas jonkinlainen yllätys , nimittäin säätöruuvien vieressä olevat kiristysruuvit 2 kappaletta 3:sta oli ihan sämppäytyneet .Ei meinannut löytyä sopivaa ristipäätä hommaan ja kun sitten löytyi avautuivat kiristysruuvit melko helpolla !!!!Eli kun teleskooppi insinööri oli säädellyt kollimaatiota oli samalla sämpännyt kiristysruuvit , viittaa että ihan ensimmäisellä kerralla ei ole homma mennyt purkkiin jos nyt ollenkaan ????
Tänään kun kattelin 300 metrin päässä olevaa liikennemerkkiä ne olivat osittain päällekkäin , tässäkin outo juttu ei nimittäin näytä "kollimaatiovirhettä"aina .Mutta tänään näin ja sainkin kuvan päälekkäin eli yhdeksi kuvaksi metodilla paperia ja kynää kehiin eli jokainen liike paperille jos ei auttanut takaisin samaan asentoon missä oli ...lopulta sitten kajosin yhteen tuoreeseen kiristys - säätöruuviin ja tällä sainkin kuvat yhdeksi...Jippii minä tein sen !!! no no eipäs hoppuilla ...illalla sitten Jupiteria katsomaan , sama p..a samassa paketissa !!!!!!!!!!!Eli taas vasen okulaari häntii ei millään tarkennu kuten oikea putki ,samalla katoin yksittäistä tähteä mutta varmaan katoin väärin kun tuolla vasemmalla röörillä se olikin komeetta :huh: :huh:...mutta ei niin huonoa ettei jotain hyvääkin...
Kiitos vinkistä Okumara :wink:..Kysyin Jorma Koskelta tästä kyseisestä Arvo Turtiaisesta ...Jorma suositteli Hannu Määttästä teknofocukselta .Eli sain varmuutta olevani oikean henkilön pakeilla kun jo eilen Hannulle sähköä laittelin johon hän vastasikin melkein lennossa heti ...Tänään Hannu sitten vastasi uudestaan että hän tarkistaa kiikarin ihan mielenkiinnon vuoksi seurattuaan keskuteluamme ( vai oisko tämä mieluummin yksinpuhelua ??...) jos on olen pahoillani ..Niin ja Tarkastaa kiikarin vain postimaksun hinnalla !!!! Voitteko kuvitella ...Taidan lähettää putken Hannulle että saan varmuuden tähän asiaan , sittenpähän muutun emuksi ja painan pääni pensaaseen tai voin sanoa Patrick Woitalalle että mitäs minä sanoin :undecided:
Noniin alkaa mennä paatoksen puolelle joten lopettelen ( tällä kertaa )
Kirkasta pimeää ....
Päivitystä ...
Noniin Hannu Määttänen katsoi kiikarit teknofocuksella ja tuli siihen tulokseen että kiikari ei toimi siten kuin sen pitäisi eli sitä ei saa kollimoimalla kuntoon ..Laittoi alustavan ronchi hila kuvan ja lupasi ensi viikolla laittaa paremman ...Liitän tähän tuon ronchi kuvan josta ilmenee että optiikka ei oo kunnossa , ei sen puoleen tuo ronchi kuva sais olla miten vinossa vaan kunhan antaisi kummallekkin putkelle kunnon kuvan niin se olis minulle riittänyt mutta kun vasen putki jättää hännät tähtiin niin eihän sillä voi kattoa mitään :undecided:
Laiton Telescope serviceen alustavan pyynnön että voisiko kiikarin vaihtaa tai sitten rahat takaisin , saas nähdä miten käy ....Mitä luulette, mitä Patrick vastaa ???Onko telescopeen luottoa , minä veikkaan kyllä että vaihto tai rahat takaisin sopii molemmat patrick:lle , sen verran luotettavan kuvan olen miehestä ja yrityksestä saanut , mutta mitä mieltä foorumilaisen ovat tuleeko sota vai rauha :wink:
Jos Hannu Määttänenkään ei tiedä mikä siinä on vikana, niin ei ole muuta vaihtoehtoa kuin palauttaa se. Outoa että TS.llä eivät huomanneet, tai eivät olleet huomaavinaan, tuota vikaa. Ehkä kannattaisi ottaa yhteyttä kuluttajavirastoon ja selvittää mitä oikeuksia sinulla on, ennenkuin mailaat TS:lle.
Teoriassa Suomeen yksityisasiakkaille myytävissä tuotteissa pitäisi olla vastaavat oikeudet kuluttajan kannalta kuin kotimaassa ostetuissa tuotteissa. Käytäntö on kuitenkin aina asia erikseen, sillä Suomessa on maailman parhaiten kuluttajaa suojaava lainsäädäntö. Kumman maan sääntöjen sopimisesta sovitte kauppaa tehdessä vai unohtuiko se asia? Jos vaikka unohtuikin niin jopa yleisesti hyväksytyt kansainväliset kaupan säännöt, joita sovelletaan viime kädessä jos muusta ei ole sovittu, määräävät että tuote on ensijaisyysjärjestyksessä virhetilanteessa korjattava tai vaihdettava tai toinen osapuoli voi purkaa kaupan. Myös tuotteen arvon tarkastaminen eli hyvityksen antaminen voi tulla kyseeseen mutta siihen ei ole pakko suostua. Näin siis muutaman opintoviikon kokemuksella kuluttajasuojalaista sekä kansainvälisen kaupan säädöksistä ja käytäntöä sitten taas muutama vuosi työpuolelta.
Ehkä ei kannata heti manata paikalle viranomaista.
Kaveri on ollut yhteydessä myyjään ja jos kaikki päätyy hyvin, lopputuloksena on tyytyväinen asiakas ja lisää luottamusta tämän ja lukuisten muiden täällä foorumilla esillä olevien laitteiden myyjää kohtaan. Myyjä voi saada omansa pois valmistajalta.
jk
Päivitystä kiikari asiaan..
Noniin , kiikarit takaisin Joensuussa .Sähköposti käy kuumana saksaan päin , siis minun sähköposti ...Patrick oli sopivasti lomalla joten meni aika yksipuoliseksi tuo sähköpostien lähettely , no e-mail telescopen infoon josta sitten sai tietää että Patrick on lomalla ...Tänään ( keskviikko ) , laitoin taas infoon kyselyn ...tunnin sisään Patrick vastasi että hän näyttää ronchi kuvat teknikolle joka "kollimoi " kiikarit , hän kuulemma ottaa myös noita ronchi kuvia joten nyt odottelen mitä teknikko sanoo !!!
EHDOTUS :Jos joku on ostamassa samanlaista tai vaikkapa muunlaistakin kiikaria niin oliskohan mahdollista pyytää telescopen ottamaan kiikareista Ronchi kuvat niin tälläisilta "sähköpostisodilta"vältyttäisiin , sama ehdotus sopii myös muihin kiikarikauppoihin ....onkohan muuten kellään tietoa miten paljon tuo Ronchi kuvien otto maksaa ...olisiha se ostajan ja myyjän etu saada tietää lasien kunto jo ennen ostopäätöstä ..Eri juttu sitten on pystyykö noista kuvista päättelmään käytännön suorituskyvyn , mutta ainakin minun tapauksessa näkee suoraan että jotakin on vialla kun kiikarilla katsoo tähtiin,ja nimenomaan tähtiin sillä päiväkäytössä tuota vikaa ei huomannut .( Tämän kiikarin kanssa on kyllä ollut kaikkea muutakin joka ilmenee edellisistä kirjoituksista ) ..jos kuvista pystyisi sanomaan sitten senkin milloin kollimointi kannattaa ja milloin siitä ei ole apua!!!
Että tämmöinen ehdotus tälläkertaa ...
Pimeitä ajatuksia ...
Voitko laittaa nuo testikuvat tänne näytille niin saa raati hämmästeltävää.
jk
Ronchi kuvia ...
Yksi kuva oikeasta rööristä , kaksi kuvaa vasemmasta joka tekee tähdistä komeettoja ...
Selvä tapaus... Toivottavasti saat uuden kiikarin pian!
jk
Päivitystä ..
Reilu viikko mennyt viime mailista Telescope-servicelle , ei vastausta ...Tänään laitoin taas sähköä että lähettävät ups stickerin että voin palauttaa kiikarit koska en niillä tee mitään ...
En tiedä miten pitkään vastauksia pitäisi odottaa ennenkuin yrittää saada kuluttaja-asiamiehen kautta asiaa järjestykseen , mutta täytyy sanoa että luotto Telescope -Serviceen alkaa olla aika nollissa :-( ..
Noniin tälläistä päivitystä ..
Päivitystä...
Patrick Woitala taisi ottaa liian henkilökohtaisesti asian koska häneltä ei saa enää vastauksia , aina kun lähetän kyselyn " infoon "niin patrick kohta vastaa...Ja lopulta Telescope päätyikin palauttamaan rahat ( joka on kyllä vielä palauttamatta )infon kautta , eli sieltä vastasi mies nimeltä Andreas Murner .Nyt ensi perjantaina on mennyt kaksi viikkoa kun laiton kiikarit takaisin Telescopelle Ups stickerillä ..Tänään laitoin Patrcikille kyselyn rahojen palautuksen aika-talusta , ehkä olisi pitänyt laittaa kysely suoraan infoon ????
Mutta tälläistä tälläkertaa , lopullinen päivitys ja päivittely sitten kun rahat ovat tilillä ..
Pimeetä ....
Toivottavasti saat rahasi takaisin. Näköjään tuollaisia ostoksia ei kannata netistä tehdä, koekatselu on välttämätön. Ja mielellään vertailukiikarin kanssa.
Rahojen pitäisi tulla tilillesi noin viikossa, jos olet antanut ne normaalit IBAN-tilinumerot TS:lle. Taitavat tehdä kerran viikkoon jonkinlaisen maksuajon noille palautuvillle maksuille, sillä oma 34 euron hyvitykseni viipyi matkalla tuon verran ennen kuin näkyi omalla pankkitililläni. Ja saattaahan olla, että oma pankkisi tarkistaa vielä maksun ennen sen saapumista tilillesi samoin kuin ulkomaan maksut tarkistetaan virkailijan toimesta sinne maksettaessa. Älä stressaa turhaan, kyllä ne rahat sieltä vielä tulevat... :smiley:
(Ai niin, sähköpostiin tulee erillinen "Credit note from TS" viesti, jossa kerrotaan hyvityksen syy ja palautuvan summan suuruus.)
Saas nähdä ilmestyykö ko. kiikarit kohtapuoliin ts:n käytetyn tavaran osioon myyntiin..
Tervehdys ...
Loppu hyvin kaikki hyvin , rahat tulivat lopultakin tilille :smiley:
Kaiken kaikkiaan tästä jäi hieman pettynyt maku ..Telescopen ( Patrick Woitalan ) käytös asiassa oli suht koht ylimieliseen viittaava .Eli kun ilmoitin että kiikarissa on jotakin vikaa niin Telescopen väellä ei ollut mitään muuta vastausta kuin kollimointi jopa niin varmasti että Patrick vannomalla vannoi ettei muu syy tule kysymykseenkään,saksan korjausreissustakin jäi ala-arvoinen arvosana käteen .. ...Ja sitten kun lopulta Hannu Määttäsen( Joista Hannulle iso kiitos ) ottamat Ronchi kuvat todistivat vikaa kiikarissa olevan Patrick ei vastaillut sähköposteihin vaikka niitä monta päivää ( viikko !!! ) odottelin , vuoropuhelu olisi voinut olla nopeampaakin ( tietysti ottaen huomioon että en ole ainoa asiakas ).Syystä että alussa kun olin kiikaria ostamassa sähköpostiliikenne toimi ihan korkeintaan päivän viiveellä ,ja aikaisemman asioinninkin kokemuksella sähköposteihin vastailtiin todella nopeaan tahtiin ...
Mutta mutta loppu hyvin kaikki hyvin ...kiitos kaikista rakentavista kommenteista foorumin väelle ...
Pst ..Tietäisikö kukaan mistä hankkia 100 millinen kiikari :huh:
Joulua odotellessa
Hyvä että tämä erä on saatu päätökseen.
Seuraava on sitten sen oikean löytäminen. Suomalaisia toimittajia ei ole montaa. Kannattaa varmaan kysyä Ylvalta, vaikka noin suurta ei nettilistalla olekaan. Todennäköisesti tuon kokoluokan kiikarivalmistajia ei ole montaa eli tilaat sen sitten melkein mistä hyvänsä ja millä merkillä tahansa, saat todennäköisesti samanlaisen (toivottavasti kuitenkin ehjän...) kuin tuo saksasta tilaamasi.
Jos päädyt Villeen asiakkaaksi, varmista ennen tilausta että laite on todella varastossa. Vammalan liikkeessä voi ilmeisesti myös hypistellä laitteita.
jk
APM-Telescopes Saksa,löytyy mm. triplet Semi-APO 90 asteen kulmalla,100mm ja suurennokset 20x,30x,37x.945euroa.Tilasin sieltä kesällä linssin ja se ainakin tuli vajaassa kahdessa viikossa.
Kovin APM kiikari on saman näköinen kuin kenokaulan entinen laite:
http://www.apm-telescopes.de/grossfernglas-100mm-apo-90_proinfo_51891.html (http://www.apm-telescopes.de/grossfernglas-100mm-apo-90_proinfo_51891.html)
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1796_TS-Gro-fernglas---100mm-APO---90--Einblick---3-Vergroe-erungen.html (http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1796_TS-Gro-fernglas---100mm-APO---90--Einblick---3-Vergroe-erungen.html)
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p2233_TS-Giant-Binoculars-100mm-APO---45--angled---3-magnifications.html (http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p2233_TS-Giant-Binoculars-100mm-APO---45--angled---3-magnifications.html)
jk
Sen verran varoituksen sanaa, ettei 1000 eurolla voi olettaa saavansa kovin hyvää kiikaria 90...100mm etulinsseillä. Tonnilla saa laadullisesti hyvän 30...50mm kiikarin, muttei paljoa enempää. Vertaa vaikka TS:n tarjontaa tähän hinnastoon ja sen kiikarimerkkeihin, joihin voi laadussa luottaa (Swarowski, Zeiss, Leica, Nikon): http://www.lintuvaruste.fi/hinnasto/optiikka.shtml (http://www.lintuvaruste.fi/hinnasto/optiikka.shtml)
Tämä Cloudy Nightsin ketju kannattaa myös lukea, kun on kyse tämän tyyppisestä kiikarista kyse:
http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php/Cat/0/Number/4204783/page/1/view/collapsed/sb/5/o/all/fpart/1 (http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php/Cat/0/Number/4204783/page/1/view/collapsed/sb/5/o/all/fpart/1)
Tuolla on pari havainnollista kuvaa APM:n kiikarin okulaarien kiinnityksestä ja siitä, kuinka tuolla saa aikaan kollimointivirheitä pienellä vaivalla. Tästä virhetyypistä ei tainnut olla kyse tässä ketjussa, mutta aihetta sivuten tämä juttu sopii tänne jatkoksi.
Kevyt kenttätesti samoista laitteista löytyy myös tuolta (http://www.cloudynights.com/item.php?item_id=2550), mutta ylläpidän silti edellisen viestini hintaluokan laatuvaroituksen voimassa :wink:
Hyviä vinkkejä , aina ei vaan satu silmään tai ei jaksa kahlata läpi , Ts myy samanlaista 28*110 http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p2694_28-x-110-MARINE---Outdoor---Wide-Angle---Nitrogen.html kuin villen kello http://www.villenkello.fi/shop/kauppa2/products.php?&action=show&id=3505&show=all ( ei ole enää tänä vuonna myynnissä 28 kerainen malli )ja garretopticals http://www.garrettoptical.com/biggest-binocular-p/s110hd-wp.htm ..mitähän ero noissa jos mitään ???
Pähkäillään ...
Telescop Express mainostaa omien kiikareidensa olevan typpitäytteiset ja soveltuvan ulkokäyttöön.
Kaizu
Lainaus käyttäjältä: kenokaula - 07.12.2010, 16:35:15
...ja garret opticals http://www.garrettoptical.com/biggest-binocular-p/s110hd-wp.htm ..mitähän ero noissa jos mitään ???
Garreteista olikin jo juttua foorumilla: http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=5873.0 (http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=5873.0)
Tosin nuo kaikki taitavat tulla Kiinasta (http://www.birdforum.net/showthread.php?t=50985) liki samoilta tehtailta, jos asian oikein arvaan... (tässä mielessä vertailu on kohtuullisen hyödytöntä, kun "hinta määrää kokonaislaadun" sanoo kyynisempi puoliskoni.)
Cloudy Nightsin foorumilla on muuten hyvä keskusteluketju erilaisista 70...80...100mm kiikareista ja siitä kuinka suuri kiikarin tehollinen valonkeräyskyky onkaan, kun sitä katsotaan okulaareista käsin.
http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php/Cat/0/Number/2259558/page/0/view/collapsed/sb/5/o/all/fpart/1/vc/1 (http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php/Cat/0/Number/2259558/page/0/view/collapsed/sb/5/o/all/fpart/1/vc/1)
GO Gemini 20x80 and Oberwerk 25x100 ?Aperture?Tuolla vertailussa tuli selväksi, että hyvä 70mm kiikari oli käytännössä parempi kuin nimellisesti 80mm linssillä varustettu rinnakkaismallinsa. Tämä johtui esim. prismojen mitoituksesta yms. kiikarin sisäisistä tekijöistä. Lukekaa tuo ketju ajatuksella läpi, niin ymmärrätte skeptisyyteni näiden kiinalaiskiikarien suhteen. Tuon jatkoksi voi vielä lukea tämän artikkelin samalta verkkosivulta:
http://www.cloudynights.com/item.php?item_id=1542 (http://www.cloudynights.com/item.php?item_id=1542)
These Binoculars Look the Same. Are They?
Lainaus käyttäjältä: Timpe - 07.12.2010, 20:21:23
Cloudy Nightsin foorumilla on muuten hyvä keskusteluketju erilaisista 70...80...100mm kiikareista ja siitä kuinka suuri kiikarin tehollinen valonkeräyskyky onkaan, kun sitä katsotaan okulaareista käsin.
Olisikohan noissa halpakiiikareissa sorruttu käyttämään kaihdinta heti objektiivin jälkeen. Näin pienentämällä objektiivia saadaan terävämpi kuva mutta menetetään valotehoa. Konstit on monet.
Kiikarointia...
Kiivas sähköposteilu (Nyt kyllä tulee vastaus takaisin melkein enemmin kuin ehdin omani laittaa )Patrickin kanssa ja kiikarikaupat on lyöty lukkoon ,Teleskooppi saa uuden mahdollisuuden parantaa tulehtuneet suhteet :angel:..Sianhan sitä ostaa säkissä mutta minkäs teet ,yrittänyttä ei laiteta ( kai )...Tuossa http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p2694_28-x-110-MARINE---Outdoor--und-Nachtglas---gummiarmiert.html
Mallissa houkuttaa koko , suorat röörit ( ei kollimaatio-ongelmia missään heidän myymässä mallissa , sanoo Patrick Woitala )ja typpitasapaino .. ...toisaalta jään kaipaamaan vinoja röörejä, 45 asteisina mutta riskinä suurempi kollimaatioherkkyys tai herkkyys epäkollimointiin ( hmm aivot ei näköjään tänään keksi mitään järkevää , nooh milloinkas ne ... )
Nyt pääsee vertaamaan edellistä ja tätä tulevaa kun on vielä vanhassa muistissa tämän http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p2233_TS-Gro-fernglas---100mm-APO---45--Einblick---3-Vergroe-erungen.html mallin kuva ....
Joulupukkia odotellessa ...
Nuo ovat sitten toiselta nimeltään "Garrett® Signature 28x110 HD-WP" kiikarit eli nämä:
http://www.garrettoptical.com/biggest-binocular-p/s110hd-wp.htm (http://www.garrettoptical.com/biggest-binocular-p/s110hd-wp.htm) (Garretin sivuilla lisää kuvia tuosta)
http://www.cloudynights.com/ubbarchive/showflat.php/Cat/0/Number/1515961/page/0/view/collapsed/sb/5/o/all/fpart/all/vc/1 (http://www.cloudynights.com/ubbarchive/showflat.php/Cat/0/Number/1515961/page/0/view/collapsed/sb/5/o/all/fpart/all/vc/1) (kuvia, keskustelua)
http://www.astronomybinoculars.com/v/vspfiles/files/documents/S&T-20x110.pdf (http://www.astronomybinoculars.com/v/vspfiles/files/documents/S&T-20x110.pdf) S&T -lehden testi GO Signature 20x110 HD-WP mallista, PDF (1.9 MB)
Toivotaan, että nämä kiikarit täyttävät odotuksesi :smiley:
Josko nuo Garretit ovatkin kiinasta niin cloudy nights arvostelee ne aika "laadukkaiksi" ,ja josko nämä saksalaiset ovat " garretit " niin miulle välttää kyllä kun en ole ikinä katellut millään huippukiikarilla tuollainenkin laatu ...Nimittäin saksaan lähetetyssä kiikarissa oli toinen rööri ihan kunnon kuvainen laidoille asti ...Miulla kun on entinen kiikari 16*80 mallia Orion ja siinä kuva on melkein samaa luokkaa keskellä , puoleen väliin mentäessä laidoille kuva sumenee selvästi ja ihan laidalla ei kuvasta saa enää juuri selvää ....mutta mielenkiintoista vertailla ,palautettuun kiikariin , Orioniin ( 10 vuotta vanhat tosin )ja tähän "garrettiin"......mutta kerron sitten "puolueettoman"arvostelun "puolueettomilla"silmillä ....liekkö muuten ihmis-silmissä muuta eroa kuin näköerot ??Ajatelleen vaikka hajataittoa eri ihmisten välillä , liekkö haja-taitto ihan sama optisesti minun ja Matti Meikäläisen välillä ....Miulla ei kyllä oikeesti oo haja-taittoa enkä Matista tiedä mutta noin sottaillun vuoksi ...hmmmm...Jos vastaus on että optisesti joka ihmisella on omanlainen näkö niin sitten ei kannata laitella " puolueetonta " arvostelua.. mutta kun ihmisiä ollaan niin eiköhän tuo silmän erot oo kaikilla samanlaiset erillaiset ...joopa joo ...
Pimmeetä hommaa tämä kiikarointi
Tässä kiinalainen organisaatio joka myy sinun sekä vanhaa että uutta kiikariasi: www.united-optics.com Siellä "BA8 series" alla löytyy tuo 28x110.
Jos olen oikein käsittänyt, se on hinta/laatusuhteeltaan hyvä tuote.
Joo kiinalaiset mitkä kiinalaiset :tongue: , mutta kattelin tuossa painoja :United optics ilmoittaa 28*110 kiikareitten painoksi 6,9 kg ( netweight) ...Garretti n.7,2 kg ...ja Teleskooppi n.6 kg ...Eli on nuo sakemannit höylänneet aika paljon painoa pois :angry:
Noiden katseluetäisyys kiinnostaa, sillä tästä on kovin ristiriitaista tietoa.
Cloudy Nightsin ketjusta (http://www.cloudynights.com/ubbarchive/showflat.php/Cat/0/Number/1515961/page/0/view/collapsed/sb/5/o/all/fpart/all/vc/1) löytyi tämä tieto Garretin 28x110 mallista omistajan kertomana: (11 mm)
"All the stars look like points of light in my 28x110's because with 11mm useable eye relief I don't see the edge of the 64° AFOV. The 20x110's have 54° AFOV with 15mm useable eye relief so the edge should be visable.To see the full 64° AFOV in my 28x110's I have to look into one of the eyepieces on an angle."
TS kertoo sivuillaan (http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p2694_28-x-110-MARINE---Outdoor--und-Nachtglas---gummiarmiert.html) näin:
"Eye relief 18mm"
Mistralin linkittämä "Kunming United Optics Corp" taasen lupaa 17mm katseluetäisyyttä. Jokainen noista varmaan laskee luvun omalla tavallaan oikein ja paremmat lukemat saa kun jättää nuo kumiset silmäsuojat pois mittauksesta. Ja kuten mistralkin totesi, niin hintalaatu-suhteeltaan nuo lienevät ihan hyvä hankinta :smiley:
Entä millaista jalustaa olet ajatellut käyttää tuon kanssa? Tämä CN-ketjun kuvan (http://www.cloudynights.com/photopost/data/500/17110mm_objectives_on_12_in_fork_mount-med.jpg) kaltainen rakennelma voisi olla hyvä tuon kokoluokan kiikareille.
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1459_Triton-photo-tripod---3-8--thread---64cm-----182cm---max--12kgs.html tuommonen jalusta ja siinä tuommonen : http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1451_Triton-3-D-tripod-head---max--9-kg-load.html pää ..ja sitten vielä siihen adapteri ...https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1402.html
Nuo jalustan ja pään ostin samalla kun sen surullisen kiikarin ...tämä adapteri tulee kaupanpäällisiksi ...tuo adapateri kyllä vaikuttaa aika rimpulalta mutta Patrikki sanoi että on sopiva ...tiedä häntä
Minulla on Lidlin Zoom kiikarista peräisin oleva, saman näköinen kiinnitin. Se ei ole metallia niin kuin TS:n kiinnitin vaan "tukevaa" muovia. Sekin kannattelee 10x50 kiikarin moitteetta. Metallinen saattaisi kannatella isompaakin kiikaria.
Kaizu
Lisää vettä omaan myllyyn , liekkö nuo kiinalaiset bak7 lasit sitten bak 4 laseja ...http://www.cloudynights.com/ubbarchive/showflat.php/Cat/0/Number/888248/page/0/view/collapsed/sb/5/o/all/fpart/1
Huh vähän aikaa jos näitä vielä tutkii niin mitä jää käteen ....
Lainaus käyttäjältä: kenokaula - 11.12.2010, 17:16:04
Huh vähän aikaa jos näitä vielä tutkii niin mitä jää käteen ....
Sitä, mistä maksaakin? Tuossa hinta/kokoluokassa kiikarimallit ovat täynnä kompromisseja valmistuksessa ja suunnittelussa, joten ole tyytyväinen siihen että saat Telescope-Servicestä (toivottavasti) käyttökelpoisen jättikiiikarin, josta ei tarvinnut maksaa itseään kipeäksi. Vastaava laatulaite maksaisi sitten jo moninverroin tuon kiinalaiskiikarin hankintahinnan ja jäisi siksi monelta harrastajalta kokonaan hankkimatta. Joten ollaan vain tyytyväisiä kiinalaisille, jotka mahdollistavat tämän kokoluokan ja käyttökelpoisten havaintolaitteiden hankkimisen näillä hinnoilla, vaikkei laitteisto aina kestäisikään tarkempaa tarkastelua :smiley:
tuohon ei käy mitään lisääminen , eli ollaan tyytyväisiä :smiley:
Ja nyt saunomaan :realmad:.................... ei" tosi hulluna "ihan vaan tavallisena suomalaisena hulluna ...
Lainaus käyttäjältä: kenokaula - 11.12.2010, 12:03:54
..ja sitten vielä siihen adapteri ...https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1402.html
Nuo jalustan ja pään ostin samalla kun sen surullisen kiikarin ...tämä adapteri tulee kaupanpäällisiksi ...tuo adapateri kyllä vaikuttaa aika rimpulalta mutta Patrikki sanoi että on sopiva ...tiedä häntä
Kyllä tuo näyttää ihan tukevalta adapterilta kokometallisena. Itselläni on parikin Ursasta ostettua adapteria, ehkä vähän pienempiäkin mutta kokometallisia, eikä ole mitään ongelmia tullut 15x80 kiikarini kanssa. Jalustani ja kinopääni ovat yhtä tukevia kuin linkeissäsi kuvatut, merkki vain on Manfrotto. Videopää saattaisi olla vielä parempi vaihtoehto.
ML
Ei onnistu meikäläisen kiikarikaupat :cry:
Teleskoopilta tuli viesti että kiitos maksun saapumisesta , mutta !!!! Ei ole heillä enää mallia 28*110 ja ei tietoa tuleeko ja milloin .
Lähetin tuossa postia sinneppäin että oisko jotain päivämäärää tai kuukautta antaa milloin tulee myyntiin !!!!
Että tämmöistä tälläkertaa ...
:undecided:
Ehkä sen 28x110 peruuntuminen on onni onnettomuudessa. Nimittäin jos käyttökelpoinen silmävara on vain 11mm, taitaa se olla rasittava käyttää. Garrettin sivuilta löytyy tuo 11mm.
Tuli mieleen tällainen ajatus: osta Fujinon FMT-SX 10x50 laatukiikari :grin: Se on yksi harvoja 10x50:siä jotka on tehty hyvin.
Lainaus käyttäjältä: kenokaula - 15.12.2010, 17:11:01
Ei onnistu meikäläisen kiikarikaupat :cry:
Teleskoopilta tuli viesti että kiitos maksun saapumisesta , mutta !!!! Ei ole heillä enää mallia 28*110 ja ei tietoa tuleeko ja milloin ...
Aika uskomatonta touhua, jos kerran noista kiikareista on jo käyty kauppaa sähköpostitasolla. Olisi luullut, että TS varmistaa tuotteen saatavuuden ennen tarjousta/suosituksen antamista, kun takana on tuollainen historia edellisen kaupan kanssa. Ei se kaupanpito näköjään onnistu aina TS:ltäkään. Ja varmaan syö miestä tuollainen säätäminen... :undecided:
(Tai sitten liike on tarkistanut hyllyssä olevat mallit ja todennut ne niin susiksi, ettei niitä kannattaisi enää lähettää sinulle. Seurauksena äkilinen saatavuusongelma... eh?)
Lainaus käyttäjältä: mistral - 15.12.2010, 18:06:50
Ehkä sen 28x110 peruuntuminen on onni onnettomuudessa. Nimittäin jos käyttökelpoinen silmävara on vain 11mm, taitaa se olla rasittava käyttää. Garrettin sivuilta löytyy tuo 11mm.
Tuli mieleen tällainen ajatus: osta Fujinon FMT-SX 10x50 laatukiikari :grin: Se on yksi harvoja 10x50:siä jotka on tehty hyvin.
Mihinkä nämä väitteet perustuvat?
Kokeilin hyllystä löytynyttä 7x50 kiikaria ja siinä silmän etäisyys okulaarista on 10mm:n luokkaa. Se on ihan sopivan tuntuinen etäisyys kun ei tarvitse käytttää silmälaseja.
Se mikä netistä selviää em. Fujinon kiikareista on että ne eivät ole aivan halvimmasta päästä. Laatu ei sen sijaan selviä. Itse olen Kirkkonummen laitepäivillä kokeillut Fujinon isoja kiikareita ja petyin hiukan niiden laatuun. Tuon Fujinon hintaista kiikaria en ostaisi kokeilematta niitä etukäteen.
Kaizu
Lainaus käyttäjältä: Kaizu - 16.12.2010, 00:41:45
Mihinkä nämä väitteet perustuvat?
Kokeilin hyllystä löytynyttä 7x50 kiikaria ja siinä silmän etäisyys okulaarista on 10mm:n luokkaa. Se on ihan sopivan tuntuinen etäisyys kun ei tarvitse käytttää silmälaseja.
Se mikä netistä selviää em. Fujinon kiikareista on että ne eivät ole aivan halvimmasta päästä. Laatu ei sen sijaan selviä. Itse olen Kirkkonummen laitepäivillä kokeillut Fujinon isoja kiikareita ja petyin hiukan niiden laatuun. Tuon Fujinon hintaista kiikaria en ostaisi kokeilematta niitä etukäteen.
Kaizu
Silmävarana 10mm taitaa olla niin lyhyt että silmäripset osuvat linssiin. Reilut 10 viestiä takaperin Timpe toi CN:n linkin jossa myöskin pidettiin tämän 28x:n silmävaraa liian lyhyenä.
FMT_sarjan kiikarit pitäisi olla huippulaatua. Niissä on flatfield korjauslinssi okulaareissa ja hyvä reunaterävyys. Luulisin että CN:ssä on niistä juttua. Ainoa huon puoli niissä on paino, yli 1400g . Kumipintaisina yli 1500g.
Lainaus käyttäjältä: Kaizu - 16.12.2010, 00:41:45
Se mikä netistä selviää em. Fujinon kiikareista on että ne eivät ole aivan halvimmasta päästä. Laatu ei sen sijaan selviä. Itse olen Kirkkonummen laitepäivillä kokeillut Fujinon isoja kiikareita ja petyin hiukan niiden laatuun. Tuon Fujinon hintaista kiikaria en ostaisi kokeilematta niitä etukäteen.
(http://ursa.fi/~koski/starparty/lp2004/img_7583.jpg)
Fujinon 25X150 MT olivat myös kaikinpuolin hankalat käyttää.
Lainaus käyttäjältä: mistral - 16.12.2010, 11:52:36
Silmävarana 10mm taitaa olla niin lyhyt että silmäripset osuvat linssiin. Reilut 10 viestiä takaperin Timpe toi CN:n linkin jossa myöskin pidettiin tämän 28x:n silmävaraa liian lyhyenä.
FMT_sarjan kiikarit pitäisi olla huippulaatua. Niissä on flatfield korjauslinssi okulaareissa ja hyvä reunaterävyys. Luulisin että CN:ssä on niistä juttua. Ainoa huon puoli niissä on paino, yli 1400g . Kumipintaisina yli 1500g.
Siis kumpikin väitekö perustuu luuloon?
Minulla on niin lyhyet ripset etteivät osu okulaariin. Jos katseluetäisyys on pitkä tulee myös okulaarin silmälinssin olla iso jotta laaja näkökenttä voisi toteutua. Esimerkkinä 50mm:n kaukaa katsottavan 90 asteen okulaarin silmälinssin halkaisija on n. 60mm. Kiikareissa tällaiset ovat jo hankalat, ainakin jos käyttäjällä on silmät lähekkäin.
Minusta ei ole korrektia kehottaa kaveria satsaamaan satoja euroja pelkästää siihen että pääsee testaamaan onko luulko totta. Eri asia olisi jos väite perustuisi kokemukseen mainitusta tuotteesta. Jokuhan voisi ymmärtämättömyyttään uskoa väitteen ja panna saman tien tilauksen menemään.
Ja tämähän ei tarkoita että Fujinon olisi huono merkki. Tämä tarkoittaa että kyseessä on luulo eikä tieto.
Kaizu
Lainaus käyttäjältä: Kaizu - 16.12.2010, 13:55:25
Siis kumpikin väitekö perustuu luuloon?
Minulla on niin lyhyet ripset etteivät osu okulaariin. Jos katseluetäisyys on pitkä tulee myös okulaarin silmälinssin olla iso jotta laaja näkökenttä voisi toteutua. Esimerkkinä 50mm:n kaukaa katsottavan 90 asteen okulaarin silmälinssin halkaisija on n. 60mm. Kiikareissa tällaiset ovat jo hankalat, ainakin jos käyttäjällä on silmät lähekkäin.
Minusta ei ole korrektia kehottaa kaveria satsaamaan satoja euroja pelkästää siihen että pääsee testaamaan onko luulko totta. Eri asia olisi jos väite perustuisi kokemukseen mainitusta tuotteesta. Jokuhan voisi ymmärtämättömyyttään uskoa väitteen ja panna saman tien tilauksen menemään.
Ja tämähän ei tarkoita että Fujinon olisi huono merkki. Tämä tarkoittaa että kyseessä on luulo eikä tieto.
Kaizu
En ole noita 10x50:siä koskaan kokeillut, 7x50:siä kylläkin. Olen kuitenkin ymmärtänyt että ne olisivat porroprismaisten huippua. Netistä olin lukevinani ettei kymppiä enää valmistettaisi vaikka näkyy olevan myynnissä monella USA:ssa.
Tässä eräs vertailu: www.holgermerlitz.de/fujinon10x50
Lainaus käyttäjältä: Jorma Koski - 16.12.2010, 12:20:04
Fujinon 25X150 MT olivat myös kaikinpuolin hankalat käyttää.
Olisikohan olleet tavallista- ei ED- lasia. Ja duplettina alkaa ainakin värivirhe häiritsemään.
(Lainauksesta poistettu kuvalinkki (img-tagi) - ylläpito)
Edellä mainittu hankaluus johtui osittain kiikarin fyysisestä koosta suhteessa omaan kokooni. Horisonttiin katsoessani jouduin roikkumaan okulaareissa ja zeniittiin ei oikein niska tahtonut taipua. Häiritsevä värivirhe ei kuulu hyvälaatuiseen kiikariin, tosin en muista että värivirhe olisi ollut se pettymyksen syy, ennemminkin kontrastittomuus ja reuna-alueen kuvausvirheet.
Kaizu
Noniin kaupat peruttu tuas ....
Kyllähän tämä miestä syö se on selvä mutta, ei auta repiä hiuksia päästä kun asiaa se ei auta millään lailla.... haittaa vaan katu-uskottavuutta :sad:...Patrick tarjosi näitä : http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p2693_22-x-85-MARINE---Outdoor--und-Daemmerungsglas---gummiarmiert.html tilalle , en kuitenkaan halunnut ottaa 85 millisiä kun tuo entinen Orionin kiikari on 16*80 mallinen ...Eli ei ollut Teleskoopilla hajua milloin tulee seuraava lähetys ...patrick sanoo että tehtaalla on täysi työ toimittaa kaikki tuotteet jotka Teleskooppi putiikki heiltä tilaa ...ja että ideaalitapauksessa homma tapahtuu viikossa tai kahdessa jolloin Teleskooppi putiikki saa tuotteen nippa nappa alle kahdessa kuukaudessa !!!!!!Mutta hommaan saattaa mennä paljon kauemminkin ...tälläistä siis patrickilta ...Pahoitteli lisäksi tilaukseni menemistä mönkään ,sanoi että samoihin aikoihin kun alettiin tästä mallista käydä kauppaa möivät viimeisen mallin mutta ,hän ei vaan tarkastanut juttua ennenkuin meni pakkaamaan kiikaria ..
Että tämmöinen tapaus tälläkertaa ,,,,nimimerkillä maailman huonoin kiikarin ostaja
Miten olisi sellainen samanlainen minkä objektiivi oli rikki?
Pyydä Patricia testaamaan henkilökohtaisesti Suomeen lähetettävä yksilö ja vakuuttamaan Sinulle että kuva on tarkka molemmissa rööreissä samaan aikaan ennen lähetystä.
Se kiikarihan oli ilmeisesti alkuaan juuri haluamaasi tyyppiä? Kuva ehjässä putkessa oli ilmeisesti sellainen kuin toivoitkin?
jk
Tere...
Tuo on kyllä ihan hyvä idea jos heillä nyt on sitä mallia myynnissä ??
Melkein vuosi viime postauksesta :huh:,laitoin tänään "piruuttani" Patrick Woitalalle kyselyn: http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p2694_TS-28x110-MARINE-Big-Binocular---Outdoor---Wide-Angle---Nitrogen.html mallista mutta ei heillä ollut vieläkään moista vaikka nettisivustoilla se on ollut koko ajan ....Olisikohan kellään foorumilaisella aikaa ja kiinnostusta lähettää Patrickille tiedustelu samasta kiikarista ????
Hieman ihmetyttää kun mainostetaan ja sitten kuitenkin tarjotaan eioota :undecided:
Ps .Onneks on taivas pilvessä niin ei kiikareille oo käyttöä !!!!
( Hei ...kuka ketkä heittivät kirveellä ,,,,,, :grin: )
Moro taivaantuijottajat,kehveli kun alako jumittamaan tähtikiikarit(helios stellar15/70).-8c ja tarkennusruuvit tiukoilla,hirvittää väkisellä vääntää.Ursasta ostettu ja jalustat myös.Löytyykö mistään "räjäytyskuvia"kiikarista että uskaltaisi purkaa ja vaihtaa kierteisiin synteettiset öljyt(voiteet)?