Tässä vasta juttelin taas erään vanhemman papparaisen kanssa. Hän kertoi kuinka aikanaan oli heille pirttiin tullu pallosalama ja pinkonut sinne tänne. Tämä vain yksi niistä kymmenistä samanlaisista tarinoista joita olen kuullut. Kaikki nämä tapahtunu ennen 60- lukua. Ihme, jos kerran ovat noin yleisiä niin pitäishän niistä olla nyky päivänä jokaisella hyviäkin kuvia. Vaan eipä ole! Mietin, että mikähän noille havainoille vois olla järkevä selitys?
Useita pallosalama tarinoita tiedän minäkin.
Ja nimenomaan jotakin -60 luvun paikkeilta useimmat.
Tuorein yli vuosi sitten, kirjoitin siitä tännekin.
http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=4526.0
Onhan se kumma että yksi ainut ja sekin epävarma valokuva maailmassa
pallosalamasta löytyy, ainakin eräässä tv dokumentissa muuan vuosi sitten esiteltiin.
Mitenhän tuo lie sitten?
http://www.iltalehti.fi/nettitv/?7194129
Taikasienet ja aurinkoon nopia vilkaisu, aiheuttaa täplän joka seuraa katsetta, taikasienet auttavat vahvistamaan kokemusta, In My Opinion
Lainaus käyttäjältä: tidzu - 26.07.2010, 22:26:17
Taikasienet ja aurinkoon nopia vilkaisu, aiheuttaa täplän joka seuraa katsetta, taikasienet auttavat vahvistamaan kokemusta, In My Opinion
Onhan niitä pallosalamoita räjähdellyt pirtissä kuin kiväärillä olisi ampunut ja samalla kadonneet sitten heti.
Eli ei kai ihan pelkkä näköharha... :laugh:
Lainaus käyttäjältä: Timi - 26.07.2010, 22:36:55
Onhan niitä pallosalamoita räjähdellyt pirtissä kuin kiväärillä olisi ampunut ja samalla kadonneet sitten heti.
Eli ei kai ihan pelkkä näköharha... :laugh:
Minäkään en epäile heidän havaintojaan, kyllä niitä on. Voisko yksi mahdollisuus olla tavallinen salama joka sen aikaisista suojaamattomista puhelin- ja sähkökaapeleista päässyt tulemaan sisälle ja "iskenyt" johonkin, esim. piipunjuureen. Se on sitte havaittu kaikkine kirkkauksineen jonkinlaisena pallona?
Lainaus käyttäjältä: pepa - 26.07.2010, 22:48:41
Minäkään en epäile heidän havaintojaan, kyllä niitä on. Voisko yksi mahdollisuus olla tavallinen salama joka sen aikaisista suojaamattomista puhelin- ja sähkökaapeleista päässyt tulemaan sisälle ja "iskenyt" johonkin, esim. piipunjuureen. Se on sitte havaittu kaikkine kirkkauksineen jonkinlaisena pallona?
Pallosalamoista on myös havaintoja jotka kestävät useampia kymmeniä sekunteja ja joissa pallosalama leijuu selkeänä pallona ilmassa. Tätä on vaikea selittää ainakaan millään normaalilla salamaniskulla.
Lainaus käyttäjältä: naavis - 26.07.2010, 22:50:14
Pallosalamoista on myös havaintoja jotka kestävät useampia kymmeniä sekunteja ja joissa pallosalama leijuu selkeänä pallona ilmassa. Tätä on vaikea selittää ainakaan millään normaalilla salamaniskulla.
Sain idean. :cheesy:
Voisikohan pallosalama olla jonkinmoinen fuusio suurenergisestä sähkövarauksesta/salamasta joka (fuusio) ei tietenkään voi kestää kovin kauan ilmiönä vapaassa tilassa maanpinnalla.
Mene ja tiedä. Fuusio mulle maan pinnalla tarkoittaa melkoista POSAHDUSTA! Voishan se pieni aurinko olla joka poksahtaa, muuttuu pieneksikääpiöksi ja sammuu... Pienemmässä ja lyhyemmässä mittakaavassa. Vai mikä soli? :rolleyes:
Minun veikkaukseni pallosalamasta on leimahduksen aiheuttama jälkikuva verkkokalvolla.
Olen kerran nähnyt salaman leimahduksen puhelinpistorasiassa(salama löi n. kilometrin päässä puhelinjohtoon), läpilyönti sai aikaan mielikuvan tulipallosta.
Vaikutelmaa varmasti voimistaa jos on kovin hämärää, henkilö(t) pelkää ukkosta, on jonkinlaisia ennakkokäsityksiä pallosalamasta jne...
Vähän kuin ihan tunnettujen ja luonnollisten ilmiöiden(kuu, planeetat, meteoriitit, talviukkonen, rakettilaukaisut, lentokoneet) tulkinta lentäviksi lautasiksi.
Lisäilenpä vielä:
Ihmiset eivät välttämättä ole kovin hyviä havaitsijoita varsinkin jos tilanne on pelottava tai suorastaan järkyttävä.
Ajantajukin pettää, yleensä kun adrenaliini kohisee suonissa tuntuu pienikin hetki ikuisuudelta.
"Kymmeniä sekunteja" voi todellisuudessa olla esim. alle sekunnin.
Leimahduksen jälkikuva pysyy paikallaan jos henkilö tuijottaa kauhuissaan samaa paikkaa.
Jos silmät pyörivät villisti päässä, poukkoilee "pallosalamakin" pitkin huonetta.
Lainaus käyttäjältä: juha_k - 27.07.2010, 10:46:05
Minun veikkaukseni pallosalamasta on leimahduksen aiheuttama jälkikuva verkkokalvolla.
Olen kerran nähnyt salaman leimahduksen puhelinpistorasiassa(salama löi n. kilometrin päässä puhelinjohtoon), läpilyönti sai aikaan mielikuvan tulipallosta.
Vaikutelmaa varmasti voimistaa jos on kovin hämärää, henkilö(t) pelkää ukkosta, on jonkinlaisia ennakkokäsityksiä pallosalamasta jne...
Vähän kuin ihan tunnettujen ja luonnollisten ilmiöiden(kuu, planeetat, meteoriitit, talviukkonen, rakettilaukaisut, lentokoneet) tulkinta lentäviksi lautasiksi.
Tuosta olen minäki joskus kuullut. Voi olla paljon mahdollista, joskus hämärässä/pimeässä katsoo taskulampun valoa niin kyllä siitäkin jää pitkäksi aikaa jälkikuva, puhumattakaan sitte salaman kirkkaudesta.
Lainaus käyttäjältä: juha_k - 27.07.2010, 10:46:05
Minun veikkaukseni pallosalamasta on leimahduksen aiheuttama jälkikuva verkkokalvolla.
Olen kerran nähnyt salaman leimahduksen puhelinpistorasiassa(salama löi n. kilometrin päässä puhelinjohtoon), läpilyönti sai aikaan mielikuvan tulipallosta.
Vaikutelmaa varmasti voimistaa jos on kovin hämärää, henkilö(t) pelkää ukkosta, on jonkinlaisia ennakkokäsityksiä pallosalamasta jne...
Vähän kuin ihan tunnettujen ja luonnollisten ilmiöiden(kuu, planeetat, meteoriitit, talviukkonen, rakettilaukaisut, lentokoneet) tulkinta lentäviksi lautasiksi.
Lisäilenpä vielä:
Ihmiset eivät välttämättä ole kovin hyviä havaitsijoita varsinkin jos tilanne on pelottava tai suorastaan järkyttävä.
Ajantaj ukin pettää, yleensä kun adrenaliini kohisee suonissa tuntuu pienikin hetki ikuisuudelta.
"Kymmeniä sekunteja" voi todellisuudessa olla esim. alle sekunnin.
Leimahduksen jälkikuva pysyy paikallaan jos henkilö tuijottaa kauhuissaan samaa paikkaa.
Jos silmät pyörivät villisti päässä, poukkoilee "pallosalamakin" pitkin huonetta.
Siinä oli pätevä teoria !
Oma kokemukseni "pallosalamasta" liittyy vesijohtoihin, salama tuli vesihanasta ja meni alla olevasta viemäristä pois. Asialle löytyy kyllä aivan looginen selitys, silloin 60-luvulla oli 0-johtimesta (avojohdot) vedetty maadoitus vesijohtoon ja putket kun olivat siihen aikaan rautaa niin sitähän oli salaman hyvä kulkea. Näin sen olen itselleni selittänyt myöhemmin.
muok: siis kyseessä oli aivan tavallinen salama mutta pallolta se ehkä saattoi näyttää.
Moni kummallinen asia voi tietenkin olla mahdollista, mutta kyllä tuollainen jälkikuva voisi olla ihan hyvä selitys tähän ilmiöön.
Veikeitä tarinoita sitä kyllä on noista, kuinka saappaistakin naulat lähteneet jne, mutta kun tietää kuinka ihmisillä, etenkin keskimääräisesti maaseudulla, ajatukset kulkee (hyvin kaukana tieteellisestä skeptisyydestä), niin kyllä pitäisin juuri jotain jälkikuvan kaltaista todennäköisimpänä selityksenä.
Lainaus käyttäjältä: juha_k - 27.07.2010, 10:46:05
Minun veikkaukseni pallosalamasta on leimahduksen aiheuttama jälkikuva verkkokalvolla.
Olen kerran nähnyt salaman leimahduksen puhelinpistorasiassa(salama löi n. kilometrin päässä puhelinjohtoon), läpilyönti sai aikaan mielikuvan tulipallosta.
Vaikutelmaa varmasti voimistaa jos on kovin hämärää, henkilö(t) pelkää ukkosta, on jonkinlaisia ennakkokäsityksiä pallosalamasta jne...
Vähän kuin ihan tunnettujen ja luonnollisten ilmiöiden(kuu, planeetat, meteoriitit, talviukkonen, rakettilaukaisut, lentokoneet) tulkinta lentäviksi lautasiksi.
Kokemuksen perusteella voin sanoa että veikkaus ei osunut oikeaan. Ilmajohtoaikana maaseudulla on aivan normaalia että lähelle lyövät salamat aikaansaavat "lieskoja" töpseleissä. Niitä voi vaimentaa pitämällä verkossa kuormaa, hehkulamppuja, lämpöpattereita etc. Puhelinverkon kuorma on paljon köykäisempi joten jännitepiikit saattavat tulla pitkien matkojenkin päästä. Jos joskus näet pallosalaman, erotat sen kyllä jälkikuvasta. Jälkikuva ei jätä varjoja eikä kajasta sanomalehden läpi jne. Pallosalama on sen verran harvinainen että se ei satu jokaisen kohdalle (n.5%), omalle kohdalleni on sattunut yksi runsaan viidenkymmenen vuoden aikana. Sähköverkkojen kehitys on tehnyt pallosalamoista erityisen uhanalaisen lajin, se pitäisi pikaisesti saada suojelun piiriin.
Lainaa
Lisäilenpä vielä:
Ihmiset eivät välttämättä ole kovin hyviä havaitsijoita varsinkin jos tilanne on pelottava tai suorastaan järkyttävä.
Ajantajukin pettää, yleensä kun adrenaliini kohisee suonissa tuntuu pienikin hetki ikuisuudelta.
"Kymmeniä sekunteja" voi todellisuudessa olla esim. alle sekunnin.
Leimahduksen jälkikuva pysyy paikallaan jos henkilö tuijottaa kauhuissaan samaa paikkaa.
Jos silmät pyörivät villisti päässä, poukkoilee "pallosalamakin" pitkin huonetta.
Tulipallohavaintoja lajitellessani olen päätynyt osittain samalle kannalle ihmisten havainnointitaidoista. Kuitenkin sillä erotuksella että joukossa on sekä hyviä että huonoja havaintoja. Osa ihmisistä pystyy myöntämään että arvioissa saattaa olla virheitä osa taas ei. Ajankulun arviointi on erityisen vaikeaa samoin kuin ilmiöiden sijoittaminen ilmansuuntien suhteen, 2 sek ja puoli minuuttia voivat olla eri ihmisten arvioita saman ilmiön kestosta. Suunnan arvioinnissa 90 asteen heitto ei ole mitenkään tavatonta. Mainitsemiasi "kauhun jähmettämiä" havaintoja ei ole kohdalleni sattunut.
Kaizu
Tiedän kyllä mitä salama saa aikaan, olen nähnyt kun se iskee 60m päähän mökkisaareeni (olin juuri mantereella, onneksi) osui luonnon ukkosenjohdattimeen, suurimpaan mäntyyn, vaan eipä ollut männystä kovin paljoa jäljellä tuon jälkeen, se oli räjähtänyt 10cm-1,5m kokoisiksi sirpaleiksi ympäri saarta, kaatui siinä koivukin mukana ja juurien kautta teki mökin panelointiin halkeaman, ainiin ja ne juuret... oli kuin rynkyllä vedetty viiva, ihan riekaleina.
Voisiko pallosalama syntyä kaasuista (hiilidioksidi) jota vapautuu puun hiiltyessä tuossa järjettömässä kuumuudessa ja samassa rytäkässä salama muutaisi sen plasmaksi. (jotain opin mikroaaltouuniplasma kokeestani :evil:)
Muistan jossain nähneeni pallosalaman reseptin johon kuului hiiltä (puuta), vetyä+ happea (vettä), metallia (kuparia) ja kovasti sähköä. Ainekset löytyvät mm. märistä puisista sähkötolpista tai aidan tolpista salaman niihin iskiessä. Ilmeisestikkään joka osumasta ei pallosalamaa synny.
Kaizu
Kiitokset Kaizu, tämä muuttaa kyllä osittain kantani pallosalamaan!
Ehkä osa raportoiduista ilmiöistä selittyy jälkikuvalla tai muuten vain pallomaisena havaitusta leimahduksesta mutta
ei siis koko ilmiö.
Tuo minun näkemäni juttu sattui lapsuudenkodissani, omakotitalossa maaseudulla joskus 1990- luvun alussa.
Puhelinkaapelin yksi haara on(edelleen) viety pienen joen yli ilmajohtona, tuohon ilmajohtoon salama löi.
Puhelinkaapeli oli hajonnut sieltä täältä usean kilometrin matkalta, viikko meni ennen kuin puhelinmiehet saivat sen parsittua kasaan.
Ei kun EU- direktiivilobbaus pystyyn pallosalaman suojelemiseksi: Sähköverkko ja sähköasennukset suunniteltava siten että ylijännitteen
aiheuttama läpilyönti tapahtuu pistorasiassa :tongue:
Lainaus käyttäjältä: juha_k - 27.07.2010, 20:16:09
Kiitokset Kaizu, tämä muuttaa kyllä osittain kantani pallosalamaan!
Ehkä osa raportoiduista ilmiöistä selittyy jälkikuvalla tai muuten vain pallomaisena havaitusta leimahduksesta mutta
ei siis koko ilmiö.
Tuo minun näkemäni juttu sattui lapsuudenkodissani, omakotitalossa maaseudulla joskus 1990- luvun alussa.
Puhelinkaapelin yksi haara on(edelleen) viety pienen joen yli ilmajohtona, tuohon ilmajohtoon salama löi.
Puhelinkaapeli oli hajonnut sieltä täältä usean kilometrin matkalta, viikko meni ennen kuin puhelinmiehet saivat sen parsittua kasaan.
Ei kun EU- direktiivilobbaus pystyyn pallosalaman suojelemiseksi: Sähköverkko ja sähköasennukset suunniteltava siten että ylijännitteen
aiheuttama läpilyönti tapahtuu pistorasiassa :tongue:
Mikäli noilla resepteillä pallosalaman saa aikaan, niin mullahan on hyvät mahdollisuudet moisen näkemiseen, ukkosen aikaan kaikkea tuollaista löytyy, todennäköisyyttä voisi lisätä polttamalla siis puuta takassa hetki ennen ukkosta :grin:
Täällä on puhelinpiuhatkin ilmajohtoa, ukkosella tuollainen vanhan puhelinsysteemin jäänne, soittokello seinässä, kilahtelee, kun tulee korkeaa jännitettä sitä pitkin.
Naapuri muuten kertoi pari vkoa takaperin että olisi ukonilman yhteydessä laskeutunut tähän kerrostalon pihaan pallosalama ja pomppinut siinä muutaman sekunnin ajan. Itse olin silloin kotosalla ja olisin sen voinut teoriassa nähdä tuosta ikkunasta, mutta lienen ollut uppoutunut kuvankäsittelyn saloihin niin keskittyneesti etten ole moista huomannut.
Ihmeen vähän ollut ukonilmoja täällä oman paikkakunnan tienoilla tänä kesänä vaikka hellettä riittänyt.
Ns. "normaalikesinä" jo muutamaa hellepäivää seurannut kovat ukkoset.
Varmaan pilvetkin pysyvät poissa kun näin kuumia jaksoja ollut vai mistäpä johtunee.
Lainaus käyttäjältä: Timi - 28.07.2010, 16:58:22
Ihmeen vähän ollut ukonilmoja täällä oman paikkakunnan tienoilla tänä kesänä vaikka hellettä riittänyt.
Ns. "normaalikesinä" jo muutamaa hellepäivää seurannut kovat ukkoset.
Varmaan pilvetkin pysyvät poissa kun näin kuumia jaksoja ollut vai mistäpä johtunee.
Tarvittiin riittävän kosteaa, lämmintä ja piti olla nouseva ilmavirtaus, joka nostaa pilven yläosan riittävän korkealle, että tapahtui jäätymistä, joku jää kaiketi puuttumaan, kosteutta ja lämmintä täällä ainakin on ollut varsin hyvin, mutta jos ei muodostu nousevaa ilmavirtausta riittävän korkealle, niin ei kai sitten sellaista muodostu.
Nyt tätä salamakirjoa ihaillessani huomasin että voimakas salama jättää jälkeensä pieniä hehkuvia palloja jotka kestää jopa 3 sekunttia, jospa nämä ovat niitä pallosalamoita
Tai kärähtäneitä lintuja, joiden raatojen viimeiset hehkut himmenevät nopeasti...
Enpäs ole noita vielä huomannut, mutta katsottan kun videoimani puolituntinen on käyty läpi.
:azn:
Kari
Lainaus käyttäjältä: Timi - 28.07.2010, 16:58:22
Ihmeen vähän ollut ukonilmoja täällä oman paikkakunnan tienoilla tänä kesänä vaikka hellettä riittänyt.
Ns. "normaalikesinä" jo muutamaa hellepäivää seurannut kovat ukkoset.
Varmaan pilvetkin pysyvät poissa kun näin kuumia jaksoja ollut vai mistäpä johtunee.
Nämä eivät ole helleukkosia, nämä ovat rintamia. Koko kesänä on ollut vain 2 vrk kun on ns. normaaleja ukkoskuuroja liikkunut koko maan leveydellä, mikä on tavallista normaali kesinä.
Oiskoon tämä: http://www.iltalehti.fi/nettitv/?25162246
Lainaus käyttäjältä: pesa - 11.08.2010, 09:27:58
Oiskoon tämä: http://www.iltalehti.fi/nettitv/?25162246
Vaikuttaisi feikiltä, miksi valoilmiön kohdalla koko ajan pimeää eli ei salaman välähdyksiä ja eihän tuossa
salama lyö lähellekään koko aikana jos ei sitten ole lyönyt ennen kuvaamisen aloittamista.
Ettei vaan joku tasku(ledi) lampun kanssa hääränne. :cheesy:
Pallon liikehdintäkin "tönkköä".
Tämä siis oma mielipiteeni.
Jos ilmiö videossa on oikea pallosalama, niin kuvaajana minua ottaisi aika paljon päästä. kuinka on mahdollista, että aina kun saadaan kuvattua jotain harvinaista tai mielenkiintoista, on kuvanlaatu noin huono. Kaikki hirviöt, ufot ja pallosalamat kuvataan ilmeisesti niille suunnitelluilla kameroilla. Kun digikamerat tulivat markkinoille olin sitä mieltä että lailla pitäisi säätää kameroille tietty kuvanlaatukriteeri. on kansalaisten nöyryyttämistä myydä kännyköitä tai mitä tahansa jonka kuvanlaatu on surkea. Kuten tässäkin videossa nähdään, jos kuvauslaitteen ominaisuudet olisivat olleet kohdallaan, olisi myös videon merkitys suurempi, tai sitten jäänyt kuvaamatta. mukavahan se olisi saada pallosalamasta hyvää full-hd materiaalia, mutta eipä ole vielä sattunut kohdalle tulemaan, vaikka kamera on kokoajan valmiina lähettyvillä...
En epäile pallosalamoiden olemassaoloa, sillä muutama tuttu on sellaisia nähnyt, mutta lähinnä itseäni kiehtoisi niiden käyttäytyminen ja olemus, siksi tarkka video olisi kiva nähdä. silminnäkijöiden mukaan ne liikkuvat hyvin "herkästi" ja jopa "älyllisen" oloisesti.
Ukkosfriikkinä on useat kerrat tullut tuijoteltua taivaalle nousevaa ukkosrintamaa salamointeineen ja tällaisen yhteydessä olenkin kerran onnistunut pallosalamaksi kutsutun ilmiön havaitsemaan. Muutama sekunti pilvisalaman jälkeen ilmestyi harmaata pilvimassaa vasten havaintokohteeseen nähden paikallaan oleva pikkuhiljaa kirkastuva piste. Kirkastuttuaan tuon pisteen voisi kuvailla olleen kuin Sirius yötaivaalla. Tuota maksimikirkkautta kesti reilu 10 sekunnin ajan, kunnes tuo pallosalama alkoi kiihtyvällä nopeudella nousta ylöspäin, oletettavasti virtausten mukana ja lopulta muutamassa sekunnissa katosi ylös pilveen. Tuon kirkastumis efektin ja paikaallaan olon todennäköisesti selittää se, että kyseinen pallosalama liikkui havaintopaikkaa kohti eli ikäänkuin laskeutui pilvestä esiin virtausten mukana. Koko ilmiö kesti vajaat parikymmentä sekuntia ja salamanisku tapahtui noin neljän kilometrin päässä havaintopaikasta saapuvan ukkosrintaman "etureunassa". Ajankohta oli iltapäivä joten myös valoisaa aikaa. Tuohon omaan havaintooni asti olin hieman skeptinen jopa koko ilmiötä kohtaan syystä, että olin kuullut niin monet väritetyt kertomukset pallosalamoista.
Suomalaisessa sääkirjassa mainitaan pallosalaman resepti joka on hiiltä+vettä+joku metalli+sähköä.Niinpä kokeilin asiaa mikroaaltouunilla- pihalla tietenkin.Tein useita näytteitä joissa hiiltä ja vettä ja metallia ja tyrkkäsin mikroon.Ja alkoi tapahtua.Testinäytteistä pii,tina,gallium ja ruoste alkoivat muutamassa sekunnissa palaa rajusti n 20 cm korkealla liekillä.Lehtikulta-näye paloi rauhallisemmin.Alumiini ja lyijy eivät reagoineet mikroaaltosäteilyyn (n 10 sek löylytys) Mistään näytteestä ei muodostunut leijuvia plasmapalloja tms.Ilmeisesti mikään käyttämäni metalli ei liity pallosalamoihin.Täytyy miettiä muita metalleja,mikro jäi ehjäksi..:)
Kuvassa esimerkkinä miten galliun reagoi mikron säteilyyn.
Markku
Jos mikroaallon pituus on selvästi enemmän kuin näkyvän valon, siitä ei helposti saada salamaa. Vai onko salaisuus siinä että kuumeneva aine vähitellen kuumenee näkyvälle alueelle? Eli yksi aalto lämmittää mutta 100 aaltoa hehkuttaa näkyvälle alueelle?
Mikroaallot ei ole sama asia kuin voimakas sähkökenttä mutta tulipa kokeiltua..:) Itse asiassa tuo koe oli tarkemmin ajateltuna aivan väärin tehty,kehittelen juuri täysin uutta kombinaatiota.
Onkohan missään koottuna näitä pallosalamaraportteja,niissä näyttäisi olevan tietty logiikka mutta lisädataa tarvitaan.
Markku
Kiitos saamastani yv:stä,erittäin mielenkiintoista.
Löysin pienellä etsinnällä netin syövereistä 43 havaintoa pallosalamoista.Niiden käyttäytymisessä huomasin seuraavaa,siis lentoradoissa:
-18 kpl tuli ulkoa sisälle torppaan
-4 kpl lensi torpasta ulos
-4 kpl tuli sisälle ja lensi samantien pihalle
-8 kpl lensi sisällä määrittelemättömästi
-7 kpl havaittu ulkona
Muutakin erikoista oli mutta tutkin asiaa(kesälomaprojekti).En usko että nuo lentoradat olisivat sattumanvaraisia,en ollenkaan.
Markku
Tässä ilmiössä on sellainen hauska lieveilmiö, että jokaisen mummon ja vaarin mökiltä on lentänyt pallosalama ikkunasta läpi ja polttanut sitä ja tätä. Vaan ei kukaan ole jättänyt sitten tutkittavaksi pyöreäksi sulanutta ikkunalasia.. :grin: Näin myrskybongausta aktiivisesti harrastavana nimittäin kuulee joka kesä jos jonkinlaista tarinaa aiheesta, kun maatalon isännät tulevat juttelemaan kuvauksen ohessa pellon laitaan.
Myrskybongareissa minäkin..:) Pallosalamoista minulla ei ole mitään havaintoa mutta muistan 60-70 luvulla miten varsinkin vanhat ihmiset olivat pelosta jäykkinä ukkosilmalla.Meidät lapset vietiin komeroon suojaan!
En tunne yhtään rakennusta jossa pallosalama olisi vieraillut,kävisin mielelläni katsomassa paikkoja ja kuuntelemassa silminnäkijöiden kertomusta tapahtuneesta..
Katsoin taas kertyneitä kuvauksia pallosalamoista ja kiinnitin huomiota niiden katoamiseen:
-21 kpl katosi äänettömästi kuin tuhka tuuleen,"se vain katosi"
-12 kpl hävisi räjähtämällä,poksahtaen,räsähtäen mutta yhdessäkään ei mainita mitään painevaikutusta,kukaaan ei kaatunut,taulut ei tippunu seinältä,lakit ei lentäny päästä.Lähimmät räjähdyket alle metrin päässä,kamala pamaus mutta ei mitään painevaikutusta ympäristöön.Erikoista.
Netissä on paljon kuvauksia hakusanalla pallosalama kokemuksia.Tässä on yksi hyvä keskustelu Masinistien sivuill
https://www.masinistit.com/keskustelupalsta/viewtopic.php?t=110735&start=100
Markku
[quote author=marsil81 link=topic=6679.msg185544#msg185544 date=1690708975
En tunne yhtään rakennusta jossa pallosalama olisi vieraillut,kävisin mielelläni katsomassa paikkoja ja kuuntelemassa silminnäkijöiden kertomusta tapahtuneesta..
-12 kpl hävisi räjähtämällä,poksahtaen,räsähtäen mutta yhdessäkään ei mainita mitään painevaikutusta,kukaaan ei kaatunut,taulut ei tippunu seinältä,lakit ei lentäny päästä.Lähimmät räjähdyket alle metrin päässä,kamala pamaus mutta ei mitään painevaikutusta ympäristöön.Erikoista.
Markku
[/quote]
Täältä löytyisi mahdollisesti 1 rakennus pallosalaman jäljiltä?
Tosin tuhot on korjattu jo aikoja sitten.
https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2014060518371917
Onko sähkövirralla painetta itsessään?
Pallosalama on arvioitu itsessään melko vaarattomaksi ja aiheuttaa korkeintaan palovammoja?
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/nyt-vastaa-asiantuntija-myyttinen-pallosalama-onko-niita-oikeasti-ja-pitaako-niita-pelata-jonkun-pitaisi-saada-se-jo-pian-kuvattua-videolle/7070514#gs.3rl8wy
Tuo Ylöjärven juttu on ihan tavallisen salaman aiheuttama.Klassinen tapaus.Ei pallosalama käyttäydy tuolla tavoin.Pallosalama on ennemminkin ujo hiljainen kaveri joka mielellään häviää paikalta kerran synnyttyään.Välillä sillä on pallo hukassa mihin mennä..(tämä oli oma näkemykseni..:))
Mikä on sähkövirran paine?Oletan sillä tarkoitettavan jännitettä.Mitä suurempi jännite(paine) sitä rajumpi oikosulku.
Tuo toisen linkin lehtijuttu on hyvä.Antti on Suomen johtavia tämän alan asiantuntijoita jota kannattaa kuunnella.Tuossa lehtijutussa mainitut pallosalaman määritteet olen asettanut itselleni reunaehdoiksi penkoessani näitä wanhoja kuvauksia.Esim Ylöjärven tapaukseen liittyen ei pallosalama kulje sähköjohtoja pitkin.
Markku
1960-luku tuntuu olevan pallosalamoiden kulta-aikaa joten tein pienen aikamatkan -60 luvulle katsomaan mikä oli homman nimi eli suomeksi kävin kirjastossa lukemassa paikallislehden vuosikertoja vuosilta 1961-1964..Ja ukkosia riitti.Pääosin normaalia peruskauraa mutta muutama juttu pisti silmään.
-1964 tunnettiin jo "pallosalama"nimi.Oli polttanut talon mutta olikin uutisankka,oli kulkenut pitkin puhelinlankaa!
-silloisen sähköverkon tilasta sai hyvän kuvan vahinkoilmoituksissa:poltti talon,mittari tulessa,puimala paloi,sähkötolppa tulessa,mittarikaappi paloi,poltti muuntajan,poltti muuntajan,poltti talon jne.
Oikeista pallosalamoista ei mitään.Jatkan aikamatkailua..:)
Markku
Luin tänään löputkin vuosikerrat 1956-1969 ja ukkosia riitti edelleen .Mutta sitä tavallista,polttanut taloja,muuntajia,tolppia ja muuta tuhoa esim kaatanut 30 m kiviaitaa..!Yksi syöksyvirtaus oli mukana elokuussa 1959.Yksi tapaus pisti silmään-elokuussa 1957 salama iski omakotitaloon ja hajotti paikkoja.Ei ollut pallosalama mutta muuten saattaa liittyä pallosalamoihin,erikoinen kertomus.Jutun perusteella oli talon paikka kerrottu jotenkin ja Paikkatietoikkunan vanhojen ilmakuvien (1950) perusteella löysin 3 mahdollista taloa.Täytyy jokupäivä ajella vilkaisemassa taloja vaikka tuskin siellä mitään alkuperäistä on mutta ehkä..
Tuolle pallosalaman loppuräjähdyksen painevaikutuksen puutteelle löytyi luonnollinen selitys:se kova räjähtävä äänihän johtuu pallosalaman synnyttäneen salamaniskun äänestä jopa kilometrien päästä.Sehän tulee sekuntien viiveellä.Silminnäkijä säikähtäneenä yhdistää sen pallosalamaan.
Onhan tämä melkoista x-files hommaa mutta mielenkiintoista
Markku
Pallosalaman loppupamaus on hyvin terävä ja erottuu selvästi kaukaa tulevasta salaman jyrähdyksestä. Sisätilassa ero on selvä.
Kaizu
Totta.Tuo esimerkki oli jostain silminnäkijä havainnosta poimittu.Monessa kuvauksessa mainitaan pallosalaman loppuräjähdyksen äänestä esim "poksahti kuin lamppu","oli kuin kiväärin ääni","kuin haulikon ääni" jne.Tuo pallosalaman loppu kertoo jotakin ilmiön luonteesta.
Olen nyt tunnistanut 4 rakennusta johon on osunut salama.Yksi paloi maantasalle,toisessa sähköjohdot hajosi kappaleiksi,loput kärsi vaurioita.Yhtään pallosalama rakennusta en ole löytänyt.Ilmiössä on jotain,hmmm,aivan kuin ihmiset olisivat halunneet salata pallosalaman käynnin..
Markku
Näkemäni pallosalama leijaili hetken eteisessä puhelimen läheisyydessä ja katosi terävästi pamahtaen. Ilmiö ei aiheuttanut vahinkoja eikä siitä jäänyt mitään jälkiä.
Kaizu
Joissain silminnäkijä kuvauksissa oli pallosalama mennyt ihmisen ohi aivan vierestä eivätkä olleet tunteneeet lämpösäteilyä!Tämä liittyy pallosalaman kuorirakenteeseen joka siis päästää läpi valoa,380-740 nm mutta ei lämpösäteilyä,740 nm-1mm.Äkkiä ajatellen pallosalaman kuori olisi verkkomainen rakenne jonka "silmäkoko" on alle 740 nm!Olisko?Mutta mitä ihmeen ainetta?
Tutkin taas vanhoja lehtiä 1974-1979 ja kiinnostavaa mutta "savuava ase" on vielä kateissa.
Markku
Olen saanut taas yv:tä joista kiitos.
Juuri kun olin saamaisillani kiinni juonenpäästä kotimaisista kertomuksista niin löytyi tälläinen mega-arkisto amerikan havainnoista
https://web.archive.org/web/20070209043931/http://amasci.com/weird/unusual/blold3.html
Satoja havaintoja joiden lukemiseen menee ikuisuus..Suomalaisissa havainnoissa korostuu tuvassa pyörivät pallosalamat mutta amerikan puolella ulkona jopa korkealla pilvissä liikkuvat pallosalamat.Lajiteltavaa riittää.Maanpinta havainnot liittyvät voimakkaan sähkökentän aiheuttamiin ilmiöihin
Markku
Tämä amerikan tietokanta oli isompi kuin arvasinkaan.Lähes tuhat silminnäkijä havaintoa ilmiöstä jota raportoija piti pallosalamana.Luin ne kertaalleen läpi ja huimaa luettavaa.Joukossa on paljon ihan muuta kuin pallosalamoita:meteoreja,sähkölinjojen muita ilmiöitä,sääpalloja,lentokoneita,tavallisia salamoita ja muuta erikoista mutta suurin osa liittyy pallosalamoihin.
Samalla kirjasin ylös havainnot joissa samanaikaisesti pallosalamoiden kanssa on iskenyt maasalama lähelle noin sadan metrin säteellä.Näitä löytyi n 170 kpl.Merkittävää on että n 50 havainnossa pallosalamat olivat ilmestyneet ennen maasalamaa!Samoin kiinnostavaa on tapaukset joissa ihminen on tuntunut "sähköistyvän" vaikka muut paikalla olijat, usein lähelläkin,eivät ole.
Sain myös välikäsien kautta tiedon silminnäkijästä täällä Suomessa,vanhempi rouvashenkilö jonka keittiössä oli pyörinyt pallosalama.Odottelen lisätietoja.
Markku
Vähän väliaikatietoa.Olen nyt lukenut yli kaksituhatta havaintoa pallosalamoista.Osa ei ole totta,osa on jotain ihan muuta,osa huvittavia ja osa pelottavia.Olen lukenut kertomukset nyt viiteen kertaan läpi ja aina ne herättävät tiettyjä kiusallisia kysymyksiä ja ajatuksia ilmiöstä.Ja ne kysymykset liittyvät sähköfysiikkaan.
Joten ei auta muu kuin lukea ne vielä kertaalleen uusin silmin.Lisäksi on kokonaan lukematta vielä tuhansia tarinoita.
Onneksi tulipallorintamalla on hiljaista joten voi käyttää pimeitä talvi-iltoja tämän ongelman työstämiseen.
Markku
Jos joku haluaa vaivata päätään tällä asialla niin tässä yksi kysymys aiheesta:Voiko sähköisesti eristävä aine,aine joka ei johda sähköä,varautua sähköisesti?
Ihminen on päässyt pitkälle fysiikassa mutta pallosalaman mekanismi ei tahdo avautua. Jo ope koulussa sanoi n. 50v sitten ettei selitystä ole ja sama tilanne vieläkin.
Lainaus käyttäjältä: marsil81 - 07.09.2023, 20:35:02Joissain silminnäkijä kuvauksissa oli pallosalama mennyt ihmisen ohi aivan vierestä eivätkä olleet tunteneeet lämpösäteilyä!Tämä liittyy pallosalaman kuorirakenteeseen joka siis päästää läpi valoa,380-740 nm mutta ei lämpösäteilyä,740 nm-1mm.Äkkiä ajatellen pallosalaman kuori olisi verkkomainen rakenne jonka "silmäkoko" on alle 740 nm!Olisko?Mutta mitä ihmeen ainetta?
Selitys on varmaan siinä ettei pallosalama tuota pitkäaaltoista säteilyä. Tai sitten se vaikuttaa ettei lyhyessä ajassa iho ehdi lämpenemään. Ääni on hitain, se jää vielä seinistä kaikumaan. Ja vielä korvat jää soimaan.
Totta.Teorioita on paljon mutta läpimurtoa ei ole vielä tapahtunut.Pähkinä on kova.
Monissa kuvauksissa kerrotaan pallosalaman tulleen savupiipusta,hellan luukusta tai uunista.Tämä tuli mieleen työmaalla syksyllä kun olin purkamassa savupiippua.Mittasin mukanani olleella eristysvastusmittarilla hormin sisäpinnan nokikerrosta.Piipun alaosassa kuivassa osassa mittari näytti nokikerroksen vastukseksi -ääretöntä.Eriste.Käytin testausjännitteenä 1000 volttia!Piipun yläosassa sateen kastelemassa osassa vastus oli-nolla ohmia.Johtava aine.Savupiipun sähköiset ominaisuudet vaihtelee sään mukaan.Tämä herättää ajatuksia.
Samaten kuiva laasti ja tiili on eriste,märkänä taaas johde.
Ja tästä tuli mieleen eräs mahdollinen selitys miksi havainnot pallosalamoista nykyään on entistä harvinaisempia.Piipun hattu.Se pitää hormin kuivana.Pallosalama ei pidä kuivista piipuista?Ja tässä on yksi muutos entisiin aikoihin
Kävin Mikkelin arkistossa tutkimassa vanhoja kuvia taloista vuodelta 1950.Löysin kuvista 271 savupiippua joista sadehatulla oli suojattu 9 kpl.Eli 3 %.Vastaavasti kiertelin yhtenä päivänä täällä kylänraitilla kynän ja paperin kanssa ja laskin kaikki näkemäni savupiiput.230 savupiippua joista oli sadehatulla suojattu 170 kpl.74 %.
Savupiipuilla näyttää olevan joku rooli tuon paukkuvan sähköpallon esiintymiseen.Mutta mikä?
Tämä kirjoitus ei ole ratkaisu ongelmaan vaan sivuhuomio.Laitan mukaan kuvan aiheesta.Kiipesin yhden talon katolle kuvaamaan malliksi hormin.
Markku
Kesälomaprojektista tulikin talviprojekti..Mutta jotain edistystä.Keksin jostain lukea näitä havaintoja "vastasalamateorian" läpi ja yllättäen kaikki havainnot muuttui ihan toisen näköiseksi..:)Kaikki.
Pallosalamat liittyy jotenkin salamaniskuihin (ei aina) ja silloinhan on huomattava myös vastasalama! Ylhäältä tuleva esisalama indusoi maanpinnasta aina vastasalaman -ja useita epäonnistuneita vastasalamoita. Ja ne ovat kiinnostavia.Mitä niille tapahtuu kun salamanisku on neutraloinut sähkökentän? Vastasalamahan on käytännössä maasta nouseva elektronipilvi joka nousee rajusti esisalamaa vastaan. Vastasalaman tutkimisessa on eräs huono juttu,ne on käytännössä näkymättömiä,niitä ei voi ennustaa ja ne enteilee välitöntä salamaniskua-lähelle.
Vastasalamateoria selittää suoraan miksi pistorasioista tulee pitkiä sähikäisiä kun salama iskee lähelle.Ja mitä on sähkölangoilla juoksevat valopallot.Ja yllättäen antaa selitysmallin mitä on autojen ympärillä nähdyt valoilmiöt.Eli auto,kumipyörillä maasta erotettu faradaynhäkki, kulkee vastasalaman läpi..miksi ei?
Tätä ajatusta täytyy työstää,se voisi olla jonkinlainen työkalu pallosalaman ymmärtämiseen. No jaa, tätä mallia on esitellyt aiemminkin mm ilmatieteen laitos.
Löysin netistä hienon kuvauksen mitä tapahtuu maanpinnalla hetkeä ennenkuin salama iskee.Minulla on samantapainen käytännön kokemus liian lähelle iskeneestä salamasta mutta ei siitä sen enempää.
https://web.archive.org/web/20070127173151/http://amasci.com/tesla/spark.html
Markku
Tuo linkki toimii kun kopioi sen hakukoneen osoitteeksi,näköjään..
Markku