Avaruus.fi - keskustelualue

Muut havaintolaitteet => Jalustat ja seurantalaitteet => Aiheen aloitti: kemilainen - 22-06-2010, 00:45:44

Otsikko: Sekoilua tuntiakselin suuntauksesta kun jalustana on alt az Celestronin CPC 800 XLT
Kirjoitti: kemilainen - 22-06-2010, 00:45:44
Kiitos Teille kaikille! Minulla paloi taulu ja ostin gps version. Loppui suuntaamis ongelmat. Uskon kuitenkin, että en ole ainoa jolla näitä ongelmia on. Tämä on hieno yhteisö, apua löytyy kun kysyy. :rotfl:


Alkuperäinen HEQ5 napasuuntausta käsittelevä ketju on jaettu kahtia siten että HEQ5 osuus on omassa ketjussaan ja CELESTRON ALT/AZ jalustan toimintaperiaatteen sekoittuminen EQ jalustan toimintaperiaatteeseen on omassa ketjussaan.

t. JK
Otsikko: Sekoilua tuntiakselin suuntauksesta kun jalustana on alt az Celestronin CPC 800 XLT
Kirjoitti: Kaizu - 22-06-2010, 01:48:34
GPS tietää jalustan paikan ja kohtuu tarkan ajan mutta ei se jalustaa suuntaa. Ei se edes tiedä jalustan asentoa.

Kaizu
Otsikko: Sekoilua tuntiakselin suuntauksesta kun jalustana on alt az Celestronin CPC 800 XLT
Kirjoitti: VeijoT - 22-06-2010, 12:32:02
Nyt tämän HEQ5 jalustan suuntausta harjoitellaan hieman etelämpänä, kiitoksia vain Kemiläiselle hyvistä kaupoista, tästä tuli hyvä kevyt matkajalusta kameraobjektiiveille.
Eilen säädin akseliston ja moottorin rattaiden välykset, jotka tehtaalla jää säätämättä, tyypilliset kiihdytys äänet lähti pois.

Sen CPC gps version suuntaus onnistuu minkä tahansa 3 tähden avulla,  kaksikin riittää, mutta mikäli ostit wedge version niin se täytyy suunnata pohjoiseen, siihenkin Celestronin All Star napakohdistusjärjestelmä auttaa.

Tuon napasuuntaukseen menee muutama minuutti aikaa.

Minä suuntaan aina ristikko okulaarilla tai läppärin näytöltä idässä ja etelässä näkyvien tähtien avulla, odottelen ja säädän niin kauan että tähti ei enää vaella ristikossa minnekkään.

Veijo T


Lisään vielä tähän ketjuun Jarzin kirjoittaman ohjeen cpc jalustan suuntauksesta Kemiläiselle ja muillekin.
http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=1479.0 (http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=1479.0)
Otsikko: Sekoilua tuntiakselin suuntauksesta kun jalustana on alt az Celestronin CPC 800 XLT
Kirjoitti: kemilainen - 22-06-2010, 14:12:37
Täällä on menossa yötönyö. Sen verran kokeilin ja vertailin mitä tämä Starrynight ikivanha ilmaisohjelma näyttää, niin putki suuntautuu sinne päin. Pitää odotella kunnes päivä lyhenee.
Otsikko: Sekoilua tuntiakselin suuntauksesta kun jalustana on alt az Celestronin CPC 800 XLT
Kirjoitti: VeijoT - 22-06-2010, 16:16:16
Kokeile Solar System Alignmentia, http://www.nexstarsite.com/Book/Updates/SolarSystemAlign.htm (http://www.nexstarsite.com/Book/Updates/SolarSystemAlign.htm) Tällöin voi etsiä taivaalta kirkkaan venuksen joka näkyy kaikkialla paljain silmin myös päivällä, kun saa synkronoitua siihen, niin sitten löytyy arcturus gotolla, ja näkyy aina päivällä cpc 2000mm putkella ja esim 24mm okulaarilla. Sitten voit tallettaa vaikka jonkun maastossa näkyvän kohteen muistiin, ja kun se on muistissa, niin seuraavalla keralla kun tuot putken samaan paikkaan, niin ei enää tarvi kuin hakea se maastossa näkyvä kohde muistista niin putki on napasuunnattu.

Muitakin tapoja lienee, mutta tämä toimii päivällä.

Veijo T
Otsikko: Sekoilua tuntiakselin suuntauksesta kun jalustana on alt az Celestronin CPC 800 XLT
Kirjoitti: kemilainen - 22-06-2010, 20:01:42
Jep. Kaizu sai minut hermostumaan. Asiat oykäy. Juttelin asiasta URSAN asiantuntijan kanssa. Kaikki kunnossa.
Otsikko: Sekoilua tuntiakselin suuntauksesta kun jalustana on alt az Celestronin CPC 800 XLT
Kirjoitti: kemilainen - 22-06-2010, 20:21:36
Vierailin sivuillasi veijoT. Upeita kuvia. Jalusta meni oikeaan osoitteeseen. Loput tulee huomenna postiluukustasi.
Otsikko: Sekoilua tuntiakselin suuntauksesta kun jalustana on alt az Celestronin CPC 800 XLT
Kirjoitti: Meade-mad - 22-06-2010, 20:27:52
Juttelin asiasta URSAN asiantuntijan kanssa.

 :afro:

Mikä Kaizun viestissä hermostutti? Mistä juttelit Ursan asiantuntijan kanssa? Vähenikö hermostuneisuus?

jk

Otsikko: Sekoilua tuntiakselin suuntauksesta kun jalustana on alt az Celestronin CPC 800 XLT
Kirjoitti: kemilainen - 22-06-2010, 21:15:28
No, tuo paikka, aika, suunta ja asento. Kyllä gps tietää! Eihän suunnistaminen muuten olisi mahdollista. Metritarkkaa hommaa tänään, ilman häirintää joka Clinton lopetti rapia kymmenen vuotta sitten. Juttelin Sakari Lehtisen kanssa tästä gps-jalustasta, asiaa tulee että heikkopäistä hirvittää, samoin veijoT vastasi. Kaiken .keleen wedget sun muut hämäsi joita te asiaan vihkiyteneet viljelette. Joutui ottamaan selvää. En halua olla mikään jalustan suuntausexpertti mutta tässä matkanvarrella on selvennyt yhtä sun toista joten never say never again.
Otsikko: Sekoilua tuntiakselin suuntauksesta kun jalustana on alt az Celestronin CPC 800 XLT
Kirjoitti: naavis - 22-06-2010, 21:21:54
No, tuo paikka, aika, suunta ja asento. Kyllä gps tietää! Eihän suunnistaminen muuten olisi mahdollista.

Ei se GPS tiedä siitä jalustan asennosta mitään. GPS tietää vain tarkan ajan ja paikan.
Otsikko: Sekoilua tuntiakselin suuntauksesta kun jalustana on alt az Celestronin CPC 800 XLT
Kirjoitti: kemilainen - 22-06-2010, 21:24:15
Jäi vielä vastaamatta Meade-mad:lle: Kyllä väheni.
Otsikko: Sekoilua tuntiakselin suuntauksesta kun jalustana on alt az Celestronin CPC 800 XLT
Kirjoitti: kemilainen - 22-06-2010, 21:26:44
naavisille sen verran, että jalustassa on libelli jolla sen saa vaateriin muuta ei tarvitse tietää.
Otsikko: Sekoilua tuntiakselin suuntauksesta kun jalustana on alt az Celestronin CPC 800 XLT
Kirjoitti: kemilainen - 22-06-2010, 21:57:25
Senverran haluan sanoa mollaamatta Villenkelloa. Kun tilaa URSAS:ta satasen tai kaksi kalliimmissa ostoksissa , niin tukea löytyy! Ja iloisia yllätyksiä. Kokeilepa tätä halpamyymälöissä. Kysyt jotain niin ilmestyy painike KASSALLE.
Otsikko: Sekoilua tuntiakselin suuntauksesta kun jalustana on alt az Celestronin CPC 800 XLT
Kirjoitti: VeijoT - 22-06-2010, 23:08:43
Kuunteleppa tuolta Kemilainenen entisen jalustasi saundeja, täytyy joskus vielä kiinnittää moottorit runkoon muoviruuveilla joissa kuminen O rengas, niin moottorin ääni ei välity runkoon, vaikka tosi hiljainen tämä on jo nyt.
Joo se EQDIR palikka on seuraavaksi testi vuorossa, kunhan se postissa tulee.

http://avaruus.kuvat.fi/kuvat/HEQ5%20Pro%20/ (http://avaruus.kuvat.fi/kuvat/HEQ5%20Pro%20/)

Veijo T

Otsikko: Sekoilua tuntiakselin suuntauksesta kun jalustana on alt az Celestronin CPC 800 XLT
Kirjoitti: kemilainen - 22-06-2010, 23:29:24
Taisi mennä sivu. Älkää missään nimessä säätäkö O-renkaiden avulla. Aina metallirenkaat. Antakaa asiantuntijan tehdä säädöt, jos ei itsellä mittalaitteita! En estä luovuutta, aina kannattaa yrittää. Kumisia renkaito? Kuminen O-rengas?
Otsikko: Sekoilua tuntiakselin suuntauksesta kun jalustana on alt az Celestronin CPC 800 XLT
Kirjoitti: kemilainen - 22-06-2010, 23:46:00
Ne palikat on varmasti huomenna /HML. Ylikonemestarina voin sanoa,että ääntä ei O-renkailla ratkaista. Ehkä hetkellisesti. Ajattelepa asiaa, auton laakerit olisivat näin. Kyllä ne pitää sovittaa metalli vastaan metalli/öljykalvo väliin. Muista öljypumppu?
Otsikko: Sekoilua tuntiakselin suuntauksesta kun jalustana on alt az Celestronin CPC 800 XLT
Kirjoitti: GaryP - 23-06-2010, 00:07:13
naavisille sen verran, että jalustassa on libelli jolla sen saa vaateriin muuta ei tarvitse tietää.

Tätä on nyt hieman vaikea sulattaa. Siis kun laittaa tarkasti vaateriin, mielestäsi gps tietää mihin suuntaan tuntiakseli osoittaa?

Kari
Otsikko: Sekoilua tuntiakselin suuntauksesta kun jalustana on alt az Celestronin CPC 800 XLT
Kirjoitti: kemilainen - 23-06-2010, 06:15:37
Kyllä tietää. Katsopa omaa gps:ää. Siinä on myös kompassi, valinnan mukaan joko tosi pohjoiseen tai magneettipohjoiseen jolloin tarvitaan nekit ja nakit plus erannot. Aina tarvitaan kohdennus, ei mikään ole satavarmaa.
Otsikko: Sekoilua tuntiakselin suuntauksesta kun jalustana on alt az Celestronin CPC 800 XLT
Kirjoitti: ReijoL - 23-06-2010, 08:16:29
Olen ollut aina siinä uskossa että GPS näyttää kompassisuunnat vain liikkeellä ollessa???
Otsikko: Sekoilua tuntiakselin suuntauksesta kun jalustana on alt az Celestronin CPC 800 XLT
Kirjoitti: kemilainen - 23-06-2010, 08:37:40
Olet kirotun oikeassa. Mutta, jos et liiku niin koordinaatit ovat samat.
Otsikko: Sekoilua tuntiakselin suuntauksesta kun jalustana on alt az Celestronin CPC 800 XLT
Kirjoitti: Meade-mad - 23-06-2010, 08:45:52
No selvisikö miten tuo GPS tietää sen tuntiakselin suunnan? Taitaa tarvita tähtiä tuohon operaatioon kuitenkin? Vai onko värkissä sisään rakennettu sähkökompassi?

Paikan se saa tietty laskemalla radion datasta. Mutta akselin suunta ei selviä ilman tähtiä tai kompassia.

jk

PS. tarkkaan ottaen GPS laitteilla voi määrittää myös asennon ja suunnan, mutta se ei liity mitenkään kaukoputken jalustaan. Kun suoralle laitetaan kaksi GPS vastaanotinta ja ilmaistaan missä vaihesiirtokulmassa kantoaalto havaitaan, voidaan kahden vastaanottimen vaihesiirtokulmien erosta laskea suoran suunta. Kun järjestelmä asennetaan tasolle ja mukaan otetaan kolmas vastaanotin, voidaan laskea tason asento. Näissä järjestelmissä ei käytetä GPS signaalin dataa kuten tehdään paikannuksessa.
Otsikko: Sekoilua tuntiakselin suuntauksesta kun jalustana on alt az Celestronin CPC 800 XLT
Kirjoitti: kemilainen - 23-06-2010, 09:05:09
No, hitto soikoon! Kyllä gps tietää missä on: Tarvitaan 3-4 satelliita jopa korkeustieto tulee. Taivaalla on 24-29 satelliittia joista n. 5 korvaamaan vaurioitunta. ESA rakentaa omaa paikannusjärjestelmää jotta päästäisiin jenkeistä eroon.
Otsikko: Sekoilua tuntiakselin suuntauksesta kun jalustana on alt az Celestronin CPC 800 XLT
Kirjoitti: naavis - 23-06-2010, 09:09:32
No, hitto soikoon! Kyllä gps tietää missä on: Tarvitaan 3-4 satelliita jopa korkeustieto tulee. Taivaalla on 24-29 satelliittia joista n. 5 korvaamaan vaurioitunta. ESA rakentaa omaa paikannusjärjestelmää jotta päästäisiin jenkeistä eroon.

Niin, GPS tietää kyllä paikan, mutta ei jalustan asentoa, eli sitä mihin jalustan rektaskensioakseli osoittaa. Voit kääntää jalustan vaikka kyljelleen eikä GPS tiedä asiasta mitään.
Otsikko: Sekoilua tuntiakselin suuntauksesta kun jalustana on alt az Celestronin CPC 800 XLT
Kirjoitti: kemilainen - 23-06-2010, 09:20:15
Joo, DGPS elikä satelliittien mukaan asemsi tämä. Riittää maastossa kulkemiseen. Tuo  D tulee määrätyssä åpisteessä olevaan maa-asemaan olevaan pisteeseen. Laitteita on esim. merenkulussa , sentti hommaa. Kyllä gps tietää missä etelä-pohjoinen.
Otsikko: Sekoilua tuntiakselin suuntauksesta kun jalustana on alt az Celestronin CPC 800 XLT
Kirjoitti: GaryP - 23-06-2010, 09:29:13
Kyllä tietää. Katsopa omaa gps:ää. Siinä on myös kompassi, valinnan mukaan joko tosi pohjoiseen tai magneettipohjoiseen jolloin tarvitaan nekit ja nakit plus erannot. Aina tarvitaan kohdennus, ei mikään ole satavarmaa.

En nyt vieläkään ihan tajunnut koko juttua. Siis suuntaaminen ja kohdistus ovat tähän mennessä mainitsemasi avainsanat. Aiemmin sanoit että suuntaamisongelmat postuivat gps:llä, mutta eihän se ole mikään ongelma. Tarkka kohdistus tuntiakselille on se ikävin vaihe, se jää yhä olemaan. Seurantakamera tulee sitten seuraavaksi mukaan kuvioon kun korjataan viimeiset virheet, eikös niin?

???

Mikä oli tämän keskustelun varsinainen aihe, alkaa jo katoamaan mielestä...?

Taisi mennä sivu. Älkää missään nimessä säätäkö O-renkaiden avulla. Aina metallirenkaat. Antakaa asiantuntijan tehdä säädöt, jos ei itsellä mittalaitteita! En estä luovuutta, aina kannattaa yrittää. Kumisia renkaito? Kuminen O-rengas?

Ne palikat on varmasti huomenna /HML. Ylikonemestarina voin sanoa,että ääntä ei O-renkailla ratkaista. Ehkä hetkellisesti. Ajattelepa asiaa, auton laakerit olisivat näin. Kyllä ne pitää sovittaa metalli vastaan metalli/öljykalvo väliin. Muista öljypumppu?

Komea titteli tuo ylikonemestari, mutta kannattaisi lukea rauhallisesti mm. VeijoT:n vinkki O-renkaista. Kyse ei ollut säätämisestä, vaan moottorien kiinnittämisestä muoviruuveilla ja kumisilla O-renkailla, moottorin värähtelyn tuottamien äänien poistamiseksi. Näiden moottorien aiheuttamat momentit ovat hieman eri luokkaa kuin esim. autossa, joten ei varmaankaan tarvita paineistettua öljyvoitelua.
 :wink:


Kari
Otsikko: Sekoilua tuntiakselin suuntauksesta kun jalustana on alt az Celestronin CPC 800 XLT
Kirjoitti: kemilainen - 23-06-2010, 09:43:19
Joopa joo. Jos O-rekailla ja muilla kumeilla säätäminen olisi kestävää. Siitä vaan.
Otsikko: Sekoilua tuntiakselin suuntauksesta kun jalustana on alt az Celestronin CPC 800 XLT
Kirjoitti: kemilainen - 23-06-2010, 10:00:57
Kyllä vaan. Tärkeintä on saada kohde kiinni. Sen jälkeen seuraa ja säädä seurantanopeus oikeaksi. M
Otsikko: Sekoilua tuntiakselin suuntauksesta kun jalustana on alt az Celestronin CPC 800 XLT
Kirjoitti: Meade-mad - 23-06-2010, 10:15:50
Joo, DGPS elikä satelliittien mukaan asemsi tämä. Riittää maastossa kulkemiseen. Tuo  D tulee määrätyssä åpisteessä olevaan maa-asemaan olevaan pisteeseen. Laitteita on esim. merenkulussa , sentti hommaa. Kyllä gps tietää missä etelä-pohjoinen.

Nyt menee aika hurjaksi tuo tarinointi. Differentiaali gps. Joo.  :rolleyes:
Kaikkea se kesä teettää. Onneksi ollaan menossa kohti pimeämpiä aikoja niin saat sen akselistosi suunnattua.

Kannaattaa palata siihin hermostuneisuuden tilaan minkä Kaizu ja kumppanit ovat aiheuttaneet ja hankkia vaikka kompassi.

jk
Otsikko: Sekoilua tuntiakselin suuntauksesta kun jalustana on alt az Celestronin CPC 800 XLT
Kirjoitti: Meade-mad - 23-06-2010, 10:49:17
Pieni ajatusleikki kesäillan iloksi.
Ajatusleikin aikana jalustaa ei liikutella mihinkään.

1) Mitä laitteen GPS sanoo kun tuntiakseli käännetään niin pystyyn kun se vaan voi kääntyä?
2) Mitä laitteen GPS sanoo kun sama akseli käännetään niin vaaka-asentoon kuin se vaan menee?
3) Reagoiko GPS kun jalustaa (akselistoa) kääntää kohti pohjoista?
4) Miten laite kertoo että akselisto on pohjoisen suunnalla?
5) Miten laite kertoo että akseliston kulma on säädetty oikealle kulmalle?

Minusta tuntuu että nyt on sekaisin muutama käsite jalustan akseliston suuntaukseta. Tuolla GPS menetelmällä ilman tietoa tarkasta taivaan pohjoisnavasta (=pohjantähden seutu), voidaan putki suunnata visuaalikäyttöä varten. Akselisto löytää kohteet mutta samalla kuva kiertyy, jos napasuuntausta ei ole tehty. Laite on ikäänkuin jonkinlainen Alt/Az akselisto.

Jos halutaan välttyä kuvakentän kiertymältä, täytyy tuntiakseli suunnata tarkasti kohti taivaan napaa. Vasta tällöin onnistuu valokuvaus pitkillä valotusajoilla.

jk
Otsikko: Sekoilua tuntiakselin suuntauksesta kun jalustana on alt az Celestronin CPC 800 XLT
Kirjoitti: Kaizu - 23-06-2010, 13:39:27
Minulla on sekä autossa ja veneessä gps-laite. Ne olettavat liikesuunnaksi kahden edellisen lasketun pisteen välisen suunnan. Auton laitteessa on karttanäyttö ja laite esittää kartan niin että menosuunta on näytöllä ylöspäin. Kun käännän laitteen kojelaudalla ylösalaisin on myös kartta ylösalaisin. Gps-laite ei huomannut pikku kiusaani koska se ei tiedä omaa asentoaan. Veneen gps-laite taas ilmoittaa ohjaussuunnan asteina (pohjoinen on nolla) sekä nuolella niin että vallitseva ajosuunta on ylöspäin ja ilmansuunnat kieppuvat siinä ympärillä. Sekään ei huomannut pikku pilaani vaan jatkoi toimintaa ylösalaisin. Suuntien lukeminen vaikeutui niin että mieluummin käytän laitetta oikein päin.
Joissain kameroissa on jo asennon tunnistus, sattaahan se sieltä joskus tulla myös GPS-laitteisiin. Kameroiden asennon tunnistukseen ei tarvita sateliittejä pelkkä gravitaatio riittää.

Kaizu
Otsikko: Sekoilua tuntiakselin suuntauksesta kun jalustana on alt az Celestronin CPC 800 XLT
Kirjoitti: Meade-mad - 23-06-2010, 14:20:57
Muistan nähneeni Silva (on varmaan muitakin) merkkisen käsi GPS laitteen, jossa on magnetometri. Se ei kuitenkaan riitä tässä tapauksessa kun pitäisi löytää taivaan napa. Erantokartatkin ovat epämääräisiä, koska paikalliset poikkeamat voivat olla merkittäviä ja lähellä olevat teräsrakenteet saattavat vaikuttaa mitattuun maan magneettivuon suuntaan (molempiin sekä inklinaatioon että deklinaatioon).

jk
Otsikko: Sekoilua tuntiakselin suuntauksesta kun jalustana on alt az Celestronin CPC 800 XLT
Kirjoitti: VeijoT - 23-06-2010, 14:34:47
Tänään tuli postiluukusta EQDIR palikka joka korvaa HEQ5.n  käsiohjauskapulan, hyvin lähti pelaamaan.

Saihan se Kemilainen minutkin gps.n kanssa räpläämään, minulla on Navicore ohjelman mukana tullut bluetooth Sif III piiriin perustuva mokkula, se piti ensin opettaa sirfdemo nimisellä ohjelmalla antamaan NMEA protocollaa ulos,
jonka jälkeen tuo uusi versio EQMOD ohjelmasta hyväksyy gps,n


Kemilaisellä on ilmeisesti Alt /Az jalusta, tuo jalustatyyppi ei tarvitse tietää ilmansuunnista eikä pohjoisesta mitään, riitää kun jalustan asentaa vaateriin, se täytyy opastaa käsin ensimmäisen tähden luo, synkronoi siihen, muut tähdet pitäisi löytyä gps antaman paikkatiedon ja tarkan ajan perusteella, jos ei löydy niin jossakin on jotain vikaa.

Pitkiä valotuksia varten tarvii vielä moottorin joka kiertää kameraa, muuten kuvakenttä kiertyy, tai sitten täytyy hommata wedge.

Tässä HEQ5.n ohjaustaulu gps härpäkkeillä ym.
Veijo T

(http://avaruus.kuvat.fi/kuvat/HEQ5%20Pro%20/Eqmod.jpg/_medium.jpg)
Otsikko: Sekoilua tuntiakselin suuntauksesta kun jalustana on alt az Celestronin CPC 800 XLT
Kirjoitti: kemilainen - 23-06-2010, 15:12:15
Hienoa että tuli. Harmittaa että Sinulta meni päivä hukkaan minun töppäilyn vuoksi. Olen yrittänyt "ku.. eikö lirauttaa silmään auton gps:ää" ei hätkähdä. Välttämättä ei tarvitse mennä näytön yläreunaa kohti. Sekin valittavissa. Samanlainen kuva kuin minunkin läppärissä. Sekin on omanlaisensa tarina. Apu löytyi tältä palstalta pari vuotta sitten muistaakseni nimin. Az. Asettui kuin itsekseen kun tiesi pari näppäintoimintoa.
Otsikko: Sekoilua tuntiakselin suuntauksesta kun jalustana on alt az Celestronin CPC 800 XLT
Kirjoitti: kemilainen - 23-06-2010, 15:51:19
Täytyy vielä sanoa että en tee tähtitiedettä, harrastan vaan, jätän tieteen tekemisen Esko Valtaojalle (taitaa olla kemiläislähtöinen), Sakari Lehtiselle, Heikki Ojalle, URSAN porukalle yms. mielenkiintoinen harrastus. Pakko osallistua Cygnukselle, lähelläkin vielä.
Otsikko: Sekoilua tuntiakselin suuntauksesta kun jalustana on alt az Celestronin CPC 800 XLT
Kirjoitti: Meade-mad - 23-06-2010, 18:16:14
Yksi pieni kysymys Kemilaiselle näin moderaattorin ominaisuudessa.

Onko koko ketjussa oikeasti kyse HEQ5 Pro&SynScan jalustasta ja akselistosta viai jostakin aivan muusta? Viestiketjut pysyvät siivompina jos niissä keskustellaan otsikoiden mukaisista asioista.

t. JK

PS. hyvää Cygnusta muiden Ursalaisten kanssa.
Otsikko: Sekoilua tuntiakselin suuntauksesta kun jalustana on alt az Celestronin CPC 800 XLT
Kirjoitti: GaryP - 23-06-2010, 18:23:23
Joopa joo. Jos O-rekailla ja muilla kumeilla säätäminen olisi kestävää. Siitä vaan.

Kuka (sinun lisäksesi) on puhunut kumirenkailla säätämisestä? Moottorin aiheuttamasta äänestä oli käsittääkseni kysymys?

Kari
Otsikko: Sekoilua tuntiakselin suuntauksesta kun jalustana on alt az Celestronin CPC 800 XLT
Kirjoitti: VeijoT - 23-06-2010, 21:55:14
Oikeampi nimitys olisi kumipusla, millä pienet ja isommatkin moottorit kiinnitetään runkoon. ( kävinkin niitä jo kysymässä paikallisesta ruuvimarketista, mutta ei ollut riittävän pieniä )

Tässä Heq5.n tapauksessa se ylimääräinen ääni tulee suoraan moottorista, mikäli sitä moottorin akselia kuormitetaan kuorman puolelta päin, ja se akseli vääntyy vinoon,
silloin tuon hennon moottorin vääntömomentti putoaa ja jopa pysähtyy, ne kumipuslat 3 kpl estäisi sen akselin kuormituksen, tällöin koko moottori kääntyisi hieman ja antaisi periksi. ja kierrosluku säilyisi muuttumattomana.

Yleensä moottorin akselissa on jonkunlainen kytkin ( vertaa kardaaninivel )

Lisäksi tuon Heq5 rungon valukappale ei ole välttämättä täysin suora jossa ne rattaat on kiinni, sen takia noihin rattaisiin on jätetty pienet välykset jo tehtaalla.

Veijo T
Otsikko: Sekoilua tuntiakselin suuntauksesta kun jalustana on alt az Celestronin CPC 800 XLT
Kirjoitti: kemilainen - 25-06-2010, 12:25:19
Tuossa jo joku pahoitti mielensä. Tarkoitus ei ollut viisastella säätämisestä Olen työnipuolesta vuosienvarrella joutunut säätämään monenlaisia hammaskosketuksia. Vaihteistoja, autonperiä jne. On olemassa testivärejä jotka suihkutetaan rattaiden pinnoille ja sitten pyöritetään. Tämän jälkeen kulumisesta voidaan päätellä hammaskosketus toisiinsa. HEQ5 samoinkuin muissakin rattaiden paksuus on verrattain ohut, tarkkuuta vaatii. Ko jalustassa rattaat on messinkiä joten jos moottori myötää viallisen asennon vuoksi niin ne kuluvat varsin nopeasti koneistuksestaan. Samalla tulisi pestyä pois kiinalainen salva. Varsin tuhtia tavaraa varsinkin pakkasella. Varmaan löytyisi hyviä salvoja esim. motoristien ketjuvoiteista. Ps. jos rattaat ovat alunperi väärin sovitettu niin kuluvat hieman nopeammin. Se moottorin päässä oleva ratas pyörii melko vinhasti kun vertaa välityssuhteita.
Otsikko: Sekoilua tuntiakselin suuntauksesta kun jalustana on alt az Celestronin CPC 800 XLT
Kirjoitti: GaryP - 25-06-2010, 13:14:24
Tuossa jo joku pahoitti mielensä. Tarkoitus ei ollut viisastella säätämisestä...

Ei varmastikaan kukaan ole mieltään pahoittanut. Eikä siellä ollut mitään viisastelun makua havaittavissa.
 :cheesy:

Kunhan vain puhuisimme samasta asiasta niin on helpompi seurata keskustelua, ja ottaa siitä kaikki hyöty irti. Kaikki varmaan ymmärsivät sen ettei kumeilla suoriteta mitään säätöjä, joten olemme varmaan sitten samaa mieltä muutamasta muustakin asiasta.

Tuo GPS ja kohdistus jäi ilmaan roikkumaan. En osaa enää kysyä oikeita kysymyksiä jolla saisi sopivia vastauksia, ainoastaan sen osaan kysyä, että mitä muuta hyötyä gps-jaslustasta on kuin se että saat sijainnin ja kellonajan kohdalleen? Miten ihmeessä se poistaa kohdistamisen ja suuntaamisen ongelmat. Itselläni kolme eri gps-laitetta todellakin antavat vain liikkeen ilmansuunnat, mutta ei sillä hetkellä kun olen paikoillani ja pyörin ympyrää akselini ympäri. Erikseen on sitten digitaalinen ja perinteinen kompassi, mutta tarkkuus on yhä puutteellinen suuntaamiseen. Ja jos ei osaa suunnata tähtien avulla pohjoiseen, on aika heikoilla. En tietenkään epäile ettetkö osaisi, joten gps:n hyödyt ovat varsin vähäiset.

Korjatkaa jos olen ihan hakusessa...

Kari
Otsikko: Sekoilua tuntiakselin suuntauksesta kun jalustana on alt az Celestronin CPC 800 XLT
Kirjoitti: kemilainen - 25-06-2010, 13:45:23
Satelliiteistä ne tiedot saa. Kolme riittää, kun avaa käsigsp:än niitä on parhaimmill puolen kymmentä. Siinä on myös sähköinen kompassi jolla voi suunnistaa kuin tavallisella valintoja on vain yksi enemmän tosi- tai magneettipohjoinen. Voit valita myös näyttöön ilmestyvän tien. Mene tien suuntaan näytön yläreunaan, nuoli näyttää. Vättämättä ei tarvitse tehdä näin. Valitse jos haluat kulkea kartansuuntaan ja käännellä kepsiä. Clinton poisi häirinnän joskus vuosituhannen vaihteessa, on olemassa sotilaallinen systeemi ja siviiliversio. Voivat mykistää tarvittaessa systeemin, satelliitithan ovat heidän. Sijaitsee Kalliovuorilla. Eurooppa rakentaa omaa. On jo muutama ylhäällä. DGPS-versio on ollut käytössä jo vuosia, lähin maa-asema tietääkseni Eestissä, voidaan laskea satelliittien virheet kun tiedot tulevat alas. Käyttö maan mittaus- ja merenkulku. Ilmeisesti sentti tarkkuus. Olet oikeassa, aika on a-ja o. Hassua siellä on kaksi ,miljoonan taalan atomikelloa ja muutaman satasen käsi-gps osaa laskea metritarkasti paikan.
Otsikko: Sekoilua tuntiakselin suuntauksesta kun jalustana on alt az Celestronin CPC 800 XLT
Kirjoitti: VeijoT - 25-06-2010, 14:49:32
Miten ihmeessä se poistaa kohdistamisen ja suuntaamisen ongelmat.
Kari

Ekvatoriaalisen jalustan tuntiakseli ei mene yleensä kerralla pohjoista kohti. jolloin sitä joutuu useamman kerran säätämään, sen huomaa jo siitä kun tekee kohdistusta ensimmäiseen tähteen, se menee yleensä aina ohi, tällöin mielessä on ajatus siitä onko koordinaatit ja aika sekunnilleen oikein, jos nyt gps antaa tarkan ajan ja paikan niin tämä huoli poistuu, ( itsellä tulee annettua aika yleensä minuutin tarkkuudella ) 2000mm polttovälillä se on jo liian suuri virhe.

Kokonaan toinen asia on, että onko siihen gps piiriin joita jalustoissa käytetään kovin paljoa luottaminen. Esim. Nokia N97 puhelimen gbs piiri opastaa, noin 100m jäljessä, Sirf III joka mulla on ( hinta 60 € )
on tosi tarkka. tätä käytin tuohon Heq5 / Eqmod ohjelmaan. Syksyllä sen sitten näkee kuinka hyvin, ei ensimmäinen vaan se toinen tähti osuu okulaarin ristikolle.

Veijo T



Otsikko: Sekoilua tuntiakselin suuntauksesta kun jalustana on alt az Celestronin CPC 800 XLT
Kirjoitti: kemilainen - 25-06-2010, 15:25:48
Mitä tuohon sanoisi. Paikka tulee tarkasti. Ajasta on kyse. Näissä satelliiteissa on kaksi atomikelloa, maksaa jotain miljoonataalaa  per kappale. Toinen on varalle. Hämmästyttävällä tarkkuudella ne tänä päivänä antaa sijainnin. Toinen hämmästyttävä ominaisuus on se, kuten yllä, oma pystyy lukemaan satasen hinnasta huolita kuudella,joka yltää metrin tarkkuudelle HEQ5:n tarkkuus jos käytetään napatähtäintä on luokkaa 10 kymmenen prosenttia. Herkkä laji.
Otsikko: Sekoilua tuntiakselin suuntauksesta kun jalustana on alt az Celestronin CPC 800 XLT
Kirjoitti: Kaizu - 25-06-2010, 15:28:31
En ymmärtänyt edellisen viestin lauserakennetta. Voisitko selventää.

Kaizu
Otsikko: Sekoilua tuntiakselin suuntauksesta kun jalustana on alt az Celestronin CPC 800 XLT
Kirjoitti: kemilainen - 25-06-2010, 15:54:45
Taisin sanoakkin. Kaizu:lla himppasen väärä käsitys. Ajalla äärimmäisen merkitys sijaintiin. Sekuntipeliä, vähän tarkempan. Sekunti vie satojen kilometrien päähän. Ja sanon tämän jalustojen säätöön. Niinkuin tänäpäivänä, kaikki on haasteellist ajasta kiinni.. Mara
Otsikko: Sekoilua tuntiakselin suuntauksesta kun jalustana on alt az Celestronin CPC 800 XLT
Kirjoitti: Kaizu - 25-06-2010, 16:02:30
Ei auttanut, en ymmärtänyt vieläkään.

Kaizu
Otsikko: Sekoilua tuntiakselin suuntauksesta kun jalustana on alt az Celestronin CPC 800 XLT
Kirjoitti: kemilainen - 25-06-2010, 16:44:17
Sampa. Maailma ei ole koskaan antanut meille kelloa, itse se on pitänyt keksiä. Mitä järjetsömyykisä on jäljellä , on kesäaika.  Satojamiljoonia aikakatauluja muutetetaan. Ei järven häivää.
Otsikko: Sekoilua tuntiakselin suuntauksesta kun jalustana on alt az Celestronin CPC 800 XLT
Kirjoitti: GaryP - 25-06-2010, 16:53:27
Ei ei ei.... nyt ei ole minullakaan oikeat lääkkeet syötynä, en tajua mihin kemiläinen johdattelee keskustelua. Ei se ainakaan auta kohdistamiseen...
 :rotfl:

Kari
Otsikko: Sekoilua tuntiakselin suuntauksesta kun jalustana on alt az Celestronin CPC 800 XLT
Kirjoitti: kemilainen - 25-06-2010, 20:12:14
Meidän on itse piänyt kehittää joku tasatuntinen systeemi. Luonto ei ole siinämielessä vastuullinen. Se pelaa omia-aikojaan meistä välittämättä. Meillä pitää vain olla joku systeemi että on jokin systeemi, aika järjestemä pitää olla.
Otsikko: Sekoilua tuntiakselin suuntauksesta kun jalustana on alt az Celestronin CPC 800 XLT
Kirjoitti: kemilainen - 25-06-2010, 20:36:49
Nyt pitää katsoa joku sopiva otsikko. Moitteita tulee. Luontohan ei ole meille mitään täsmällistä aikajärjestelmää,luout, ihan itse olemme sen keksinyt. Järjestys pitää säilyä. Keksi otsikko. Meillä ei ole täsmällistä aikaa eikä mitään muutakaan. On vain keksitty jokin mikä täsmää sopivasti. Vertaa tähtivuorokausi.
Otsikko: Sekoilua tuntiakselin suuntauksesta kun jalustana on alt az Celestronin CPC 800 XLT
Kirjoitti: Meade-mad - 25-06-2010, 22:06:10
Yksi kysymys Kemilaiselle:

Onko jalustasi HEQ5 Pro&SynScan?

jk
Otsikko: Sekoilua tuntiakselin suuntauksesta kun jalustana on alt az Celestronin CPC 800 XLT
Kirjoitti: kemilainen - 25-06-2010, 23:52:30
Ei enää. Kyllä se vaikutti olemmeko kaksi tai kolmetuntia Greenwitcin-ajasta. Pidäpä kellosi talviajassa niin ongelmia tulee. Tämä aika on vain ihmisten aikaansaama hölmöys. Minkä vuoksi pitää satojamiljoonia kelloja siirtää keväällä eteenpäin ja syksyllä samanverran taakse ja seisottaa junia aamuyöllä asemilla?
Otsikko: Sekoilua tuntiakselin suuntauksesta kun jalustana on alt az Celestronin CPC 800 XLT
Kirjoitti: Meade-mad - 26-06-2010, 00:08:26
Edelleen yksi kysymys Kemilaiselle:

Mikä jalusta sinulla on?

jk
Otsikko: Sekoilua tuntiakselin suuntauksesta kun jalustana on alt az Celestronin CPC 800 XLT
Kirjoitti: kemilainen - 26-06-2010, 00:15:20
Meade-mad:lle. Oli, siitä tämä juttu lähti. Asun kerrostalossa jonka parveke aukeaa kaakkoon ja etelään. Eqvatorillinen jalusta jonka suuntaus on tosi hankala. Myin pois, nyt gps-jalusta jonka suuntauksella ei väliä. Tosin pitää suunnata esim. aurinkoon tai kuuhun tai planeettaan tai kolmen, kahden tai yhden tähden suuntaus. Sitten pelittää. Jalustan toki pitää olla vaaterissa. Napasuuntausta ei tarvita. Toki voi tehdä eqvatoriaalisen suuntauksen, kuulemma parempi valokuvauksessa, syksy näyttää.
Otsikko: Sekoilua tuntiakselin suuntauksesta kun jalustana on alt az Celestronin CPC 800 XLT
Kirjoitti: Meade-mad - 26-06-2010, 00:17:57
Edelleen yksi kysymys Kemilaiselle:

Minkä merkkinen ja mallinen jalusta sinulla on?

jk
Otsikko: Sekoilua tuntiakselin suuntauksesta kun jalustana on alt az Celestronin CPC 800 XLT
Kirjoitti: kemilainen - 26-06-2010, 00:22:40
Tämä on Celestronin CPC 800 XLT.
Otsikko: Vs: Sekoilua tuntiakselin suuntauksesta kun jalustana on alt az Celestronin CPC 800 XLT
Kirjoitti: kemilainen - 26-06-2010, 00:40:03
Taisi mennä koko aihe sekaisin? Ainakin otsikko muuttui yht´äkkiä. Jalusta ei ole az eikä sekoilua ole.
Otsikko: Vs: Sekoilua tuntiakselin suuntauksesta kun jalustana on alt az Celestronin CPC 800 XLT
Kirjoitti: J.Laakso - 26-06-2010, 01:07:45
Celican CPC 800 putki on alt/az jalustalla.Jos sinulla on wedge siihen niin voit pystyttää sen EQ periaatteella.Napatähtäyksen voit muuten suorittaa ilman pohjantähteäkin celestronin allstar polar align systeemillä,tätä tarvitset siis ainoastaan jos joskus hankit tuon wedgen.
Otsikko: Vs: Sekoilua tuntiakselin suuntauksesta kun jalustana on alt az Celestronin CPC 800 XLT
Kirjoitti: Meade-mad - 26-06-2010, 10:17:55
Taisi mennä koko aihe sekaisin? Ainakin otsikko muuttui yht´äkkiä. Jalusta ei ole az eikä sekoilua ole.

Jees aihe sekosi sillä hetkellä kun kejussa ei keskusteltu enää HEQ5 Pro&SynScan ekvatoriaalisesta akselistosta, jota ei voi suunnata pelkällä GPS vastaanottimella.

Usasta kaupan yhteydessä saamasi ohjeet pitävät paikkansa ALt/AZ akselistolle, jonka olet juuri ostanut, ei HEQ5 -tyyppiselle EQ akselistolle, jonka toimintaperiaatetta muut Ursalaiset koittivat Sinulle täällä tolkuttaa niin kuin silloinen otsikko oletti.

Ketjujen otsikoinnin tarkoituksena on kertoa myös muille lukijoille mistä on kyse, lukematta koko ketjua läpi. Kun aihe vaihtuu, vaihdetaan uudelleen otsikoituun uuteen ketjuun. Nyt tuossa on käymässä hieman samansuuntainen aiheiden sekoittuminen kun iopton ketjussa selvitellään HEQ5 akseliston moottorien kiinnitystä.

Yksinkertaista?

jk
Otsikko: Vs: Sekoilua tuntiakselin suuntauksesta kun jalustana on alt az Celestronin CPC 800 XLT
Kirjoitti: kemilainen - 29-06-2010, 21:35:56
Minä en ole aloittanut keskustelua tällä otsikolla. Järkyttävää että näin voi tehdä. Varastetaan nimimerkki. Säälittävää toimintaa.
Otsikko: Vs: Sekoilua tuntiakselin suuntauksesta kun jalustana on alt az Celestronin CPC 800 XLT
Kirjoitti: kemilainen - 29-06-2010, 21:59:06
Vielä tästä toiminnasta. Yritin huomauttaa nimimerkin varastamisesta valvojalle. Vastaus. Et voi raportoida omista viesteistäsi valvojille, koska siinä ei ole mitään järkeä. Syvältä?
Otsikko: Vs: Sekoilua tuntiakselin suuntauksesta kun jalustana on alt az Celestronin CPC 800 XLT
Kirjoitti: Kaizu - 29-06-2010, 22:33:02
Nämä purnaukset kuuluisivat paremminkin tuonne yleisen keskustelun palaute puolelle.
Mitä tarkoitat nimimerkin varastamisella? Etkös edelleenkin kirjoita nimimerkillä" kemilainen"? Onko täällä muitakin "kemilaisia"?

Kaizu
Otsikko: Vs: Sekoilua tuntiakselin suuntauksesta kun jalustana on alt az Celestronin CPC 800 XLT
Kirjoitti: Lauri Kangas - 29-06-2010, 22:48:40
Täällä on ennenkin korjailtu keskusteluketjujen otsikoita vastaamaan paremmin sitä mistä puhutaan. Mitä tekemistä otsikolla on nimimerkin kanssa?

Ennen otsikon muuttamista ketju oli täynnä täysin järjetöntä asiaa jonka kaikki luulivat koskevan HEQ5:ttä. Suoraan sanottuna en ymmärrä noita juttuja vieläkään, vaikka tiedän mistä jalustasta on kyse.
Otsikko: Vs: Sekoilua tuntiakselin suuntauksesta kun jalustana on alt az Celestronin CPC 800 XLT
Kirjoitti: kemilainen - 29-06-2010, 22:58:44
Kaizulle. Näyttää olevan. Kritiikki otetaan vastaan mutta pitää kirjoittaa omalla nimimerkillä, ei toiselta varastetulta. Kun otsikko muutetaan, muuttaja ilmoittaa itsensä. Törkeää ilmoittaa että se olen minä.
Otsikko: Vs: Sekoilua tuntiakselin suuntauksesta kun jalustana on alt az Celestronin CPC 800 XLT
Kirjoitti: kemilainen - 29-06-2010, 23:23:26
Vielä jatkoa. nimimerkillä voi kirjoittaa ainoastaan jos tietää salasanan. Näikö ne on turvassa?
Otsikko: Vs: Sekoilua tuntiakselin suuntauksesta kun jalustana on alt az Celestronin CPC 800 XLT
Kirjoitti: Meade-mad - 30-06-2010, 00:54:56
Minkä viesti on kirjoitettu nimimerkilläsi tietämättäsi?

Jaoin ketjun kahtia aivan normaalien moderointitapojen mukaisesti. Asiallinen HEQ5 ketju on erotettu sekoiluketjusta, jossa ei edelleenkään ole tolkkua.

Lisäsin ketjun ensimmäiseen viestiin merkinnän että ketju on jaettu. Kaikista viestien muokkauksista jää jälki, kuka teki ja koska.

jk

Otsikko: Vs: Sekoilua tuntiakselin suuntauksesta kun jalustana on alt az Celestronin CPC 800 XLT
Kirjoitti: kemilainen - 30-06-2010, 14:28:06
Juuri tämä.  Jos muutat, laita oma allekirjoitus. Hyvää kesää.
Otsikko: Vs: Sekoilua tuntiakselin suuntauksesta kun jalustana on alt az Celestronin CPC 800 XLT
Kirjoitti: MarkoM - 30-06-2010, 20:20:49
Jaoin ketjun kahtia aivan normaalien moderointitapojen mukaisesti. Asiallinen HEQ5 ketju on erotettu sekoiluketjusta, jossa ei edelleenkään ole tolkkua.

Hyvät päänsäryt tästä ainakin saa... :grin:

En ole hetkeen ehtinyt lukemaan näitä, mutta tämä ketju kuuluisi pikemminkin roskakoriin kuin foorumille... Ehkä nuo muutamat asialliset HEQ5-viestit täältäkin voisi siirtää yksitellen ao. ketjuun.
Otsikko: Vs: Sekoilua tuntiakselin suuntauksesta kun jalustana on alt az Celestronin CPC 800 XLT
Kirjoitti: Meade-mad - 30-06-2010, 21:03:34
Mietin tuota noukkimista minäkin mutta päädyin suoraan leikkuriin siitä kohdasta mistä mopo meni metsään, kun oli lopulta selvinnyt mikä mätti.  :police:

jk