Avaruus.fi - keskustelualue

Muut havaintolaitteet => Havaintosuojat ja tähtitornit => Aiheen aloitti: Make - 23-04-2010, 12:40:18

Otsikko: Vandaalinkestävä tähtitorni halvalla?
Kirjoitti: Make - 23-04-2010, 12:40:18

Avaan tähän ketjun, joka on lähtenyt Kuopion Saturnuksen pohdinnoista toiseksi tähtitorniksi majoittamaan 12-tuumaista Meade LX-200-putkea. Tässä lähtötiedot:

Ominaisuuksiensa puolesta esim. SkyShed POD (http://www.skyshedpod.com/) olisi aivan riittävä, mutta se on liian helposti rikottavissa tilapäisvälineinkin (rautaputket, isot kivenmurikat, sytkärit). Nykyinen tornimme on betoninen ja siinä on rautaovi, jonka päällä on vielä tukeva salpa. Yritykset murtautua sisään ovat kilpistyneet näillä eväillä. Haluaisimme kuitenkin helpommin ja halvemmalla rakennettavan kakkostornin. Millaisia menetelmiä ehdotatte? Olen itse pohtinut yhtenä vaihtoehtona tornin kasaamista isoista kaivonrenkaista, joita löytyy aina 3 metrin halkaisijaan saakka.
Otsikko: Vs: Vandaalinkestävä tähtitorni halvalla?
Kirjoitti: PetriKe - 23-04-2010, 15:20:44
Mites vähän korkeampi verkkoaita siihen ympärille?
Otsikko: Vs: Vandaalinkestävä tähtitorni halvalla?
Kirjoitti: mistral - 23-04-2010, 15:46:18
        En ole rakennusmies, mutta luulisin, että betoni on halvin rakennusmateriaali, tosin muottikin maksaa. Kolmemetrinen kaivonrengas on jo leveämpi kuin kuorma-auto, vaatii erikoiskuljetuksen?
Otsikko: Vs: Vandaalinkestävä tähtitorni halvalla?
Kirjoitti: Kaizu - 23-04-2010, 19:04:57
Satunnaisia ohikulkijoita vastaan auttaa ihan tavallinen puurakenne ja ovi jossa on lukko. Se estää vahingossa sisään tulemisen.
Varkaita vastaan parasta on tieto että sisällä ei ole mitään helposti rahaksi muutettavaa omaisuutta. Ja päin vastoin, jos varkaalla on tieto tai luulo että sisällä on jotain arvokasta, ei mikään rakenne pitele häntä ulkona jos hän saa työrauhan.
Kauhuskenaariona voisi olla puutteessa oleva narkomaani joka tietää että tornissa on tonnin järkkäri (josta välittäjä maksaa satasen).
Sen vuoksi hän varastaa kuorma-auton, ajaa sillä tornin kumoon ja ottaa kameran ja juoksee pois. Toimitukseen ei kulu kuin muutama minuutti mutta jälkien korjaamiseen menee sitten vähän enemmän.
Suosittelen kohtuu vahvaa puista tai betonista rakennusta jonka sisällä on vain raskaaseen jalustaan tukevasti kiinnitetty kaukoputki. Rakennuksen seinässä voisi olla pieni vahva ikkuna josta näkee että sisällä ei ole mitään varastettavaa. Tietenkin pitää huolehtia että siellä ei oikeasti ole varastettavaa.
Hälyttimillä ja kameroilla voi häiritä varkaita niin että heille ei jää pitkää yhtämittaista aikaa touhuta. Se yhdistettynä tukevaan lukitukseen estää useimmat yritykset.
Järkihintaisia vakuutuksia on hankala saa jos tornilla on useita käyttäjiä joilla on avaimet.

Kaizu
Otsikko: Vs: Vandaalinkestävä tähtitorni halvalla?
Kirjoitti: TuRe - 23-04-2010, 19:05:06
Jos joltain puhelin- tai sähkölaitokselta voisi ostaa halvalla poistettuja pylväitä, niin niitä pystyyn ringiksi. Kestopylväät voisi valaa juurtesta betoniin, tai muut  upottaa maahan.  
Yläpäät voisi sitoa sisäpuolelta. Korkeudessa olisi valinnan varaa ja seinät kestävät harrastelijatyökalut.
Otsikko: Vs: Vandaalinkestävä tähtitorni halvalla?
Kirjoitti: Make - 23-04-2010, 20:36:08
Hyviä ideoita, kiitoksia!

Ohessa kuva nykyisestä tornistamme. Minulle on kerrottu, että tähänkin murtauduttiin ja siksi metallioven yli kulkee vielä tukeva salpa + munalukko. Puurakenteiden kestävyyttä epäilen tuhopolttajien takia. Hyvä puoli on, että tulevakin torni sijainnee samalla pienellä, jyrkällä kukkulalla, jolle ei voi helposti ajaa edes traktorilla.

Otsikko: Vs: Vandaalinkestävä tähtitorni halvalla?
Kirjoitti: Antti - 23-04-2010, 22:40:45
Tuli mieleen, että sellaiset kyltit/tarrat, joissa kerrotaan "Alueella kameravalvonta" tai "Murtohälytys" ja vastaavat saattaisivat jonkin verran aiheuttaa pelotetta varkaille ja muille vandaaleille (vaikka todellisuudessa kameravalvontaa tai hälytyslaitteita ei välttämättä edes olisi). Mutta voisi kuvitella, että nuo ehkä jonkin verran hillitsisivät ilkivaltaa.
Otsikko: Vs: Vandaalinkestävä tähtitorni halvalla?
Kirjoitti: naavis - 23-04-2010, 22:45:26
Kyltin tehostamiseksi voi hankkia myös muovisen näköis-valvontakameran, näitä löytyy aika halvalla.
Otsikko: Vs: Vandaalinkestävä tähtitorni halvalla?
Kirjoitti: Poro - 23-04-2010, 23:03:14
Jos torniin tulee sähköt, niin liiketunnistin ja valo tai valot päällä kun tornia ei käytetä vois vähän rauhoittaa ympäristöä. Aktiivinen tornin käyttö lienee ainoa oikeasti tehokas vandaalin karkotin.
Valaistuksesta ja vartioinnistakaan ei aina ale apua, lohjan ursan majoriin, joka on hyvin valaistuna liikuntakeskuksen ja parkkipaikan välissä, murtauduttiin syksyllä. Liikuntakeskuksessa kierrosta tehnyt vartija, huomas tapahtuneen. Mitään ei viety ovi vain rikottiin.
Otsikko: Vs: Vandaalinkestävä tähtitorni halvalla?
Kirjoitti: MarkoM - 24-04-2010, 00:03:21
Jos torniin tulee sähköt, niin liiketunnistin ja valo tai valot päällä kun tornia ei käytetä vois vähän rauhoittaa ympäristöä. Aktiivinen tornin käyttö lienee ainoa oikeasti tehokas vandaalin karkotin.

Nimenomaan nyt ollaan asian ytimessä (kuten Pulkkinen toteaisi), eli aktiivinen käyttö on ehdottomasti tehokkain keino häiritä vandaalien toimintaa. Mutta kuten edellä muutamaan kertaan on jo todettu, niin aktiivisen käytön lisäksi kunnolliset betoniset seinät, teräsovi useammalla lukolla varustettuna sekä metallinen (tai ainakin metallilevyillä päällystetty) kupoli ja hälytysjärjestelmä takaavat kohtuullisen rauhalliset yöunet silloin kun harrastajia ei ole paikanpäällä.

Minkäänlaisia puu-, muovi- tai lasikuiturakenteita ei ainakaan keskellä kaupunkia kannata edes harkita.
Otsikko: Vs: Vandaalinkestävä tähtitorni halvalla?
Kirjoitti: GaryP - 24-04-2010, 00:18:28
Nimenomaan nyt ollaan asian ytimessä (kuten Pulkkinen toteaisi), eli aktiivinen käyttö on ehdottomasti tehokkain keino häiritä vandaalien toimintaa. Mutta kuten edellä muutamaan kertaan on jo todettu, niin aktiivisen käytön lisäksi kunnolliset betoniset seinät, teräsovi useammalla lukolla varustettuna sekä metallinen (tai ainakin metallilevyillä päällystetty) kupoli ja hälytysjärjestelmä takaavat kohtuullisen rauhalliset yöunet silloin kun harrastajia ei ole paikanpäällä.

Minkäänlaisia puu-, muovi- tai lasikuiturakenteita ei ainakaan keskellä kaupunkia kannata edes harkita.

Eikun niinkuin xxx:n ohjeistamispäällikkö Jaakko Parantainen sanoisi; ""tähtitorni tykkää siitä että sitä käytetään"!

Miinakenttä on myös kova sana, kartta niille jotka siellä oikeasi asioivat.
 :wink:

Kari
Otsikko: Vs: Vandaalinkestävä tähtitorni halvalla?
Kirjoitti: iosainio - 24-04-2010, 10:22:59
Lukot eivät ole varkaita varten. Vaikka Parantaisen ohje onkin kaikin puolin hyvä, aito konna kyllä seuraa liikettä kohteessa ja jonain hetkenä (ainakin sateella) on kohde yleensä rauhallinen. Bunkkerimainen ulkonäkö suorastaan houkuttelee arvaamaan sisällön rahallista arvoa.

Näkyvä aktiivinen valvonta on nykytekniikalla paras. Kenenkään ei tarvitse päivystää paikalla ja kohdetta lähestyttäessä esim. syttyvä vilkkuvalo saa epäilyksen aikovan mieleen. Tunnistimet ovat pieniä, halpoja, helposti vandaaleilta piilotettavia ja niistä eteenpäin ohjattava hälytys yhdistettynä tallentavaan valvontaan vaikeuttaa hanketta. Hälytyksen voi sitten ohjata kaiklle halukkaille, vaikka tänne foorumille.

Vielä on muistettava nekin, joille ei kiinnijääminen edusta mitään harmia. Ne, jotka kaupasta ottavat mäyriksen käteen ja kävelevät ovesta ulos välittämättä kassan peräänhuuteluista, eivät laisin välitä paljastumisesta ja kiinnijäämisestä.
Otsikko: Vs: Vandaalinkestävä tähtitorni halvalla?
Kirjoitti: juha_k - 24-04-2010, 17:20:30
Jep, hirviporukan taukokämpällä ei olla pitkään aikaan laitettu ovea lukkoon, koska se erehdyttää
pitkäkyntiset luulemaan että siellä on jotain varastettavaa ja rikkomaan ikkunan.

Ovi auki ikkuna pysyy ehjänä mutta se ruosteinen kirveenkalso on piilotettava klapien alle ettei sitä varasteta :angry:

Tuossa muutaman sadan metrin päässä minulla on pellolla lato jossa säilytän sekalaista sahatavaraa, pikkupojat ovat käyneet
tekemässä majaa ladossa olevista laudoista, ja kun majanrakennuspuuhat ovat kyllästyttäneet ovat potkiskelleet ladon seiniä
harvemmiksi.
Ladosta johtaa polku viereiselle omakotialueelle.

Ei toisen omaa tunnuta kunnioitettavan nykyään.
Otsikko: Vs: Vandaalinkestävä tähtitorni halvalla?
Kirjoitti: Make - 24-04-2010, 18:16:43

Kiitoksia monista kommenteistanne, hyviä näkökohtia kaikilla  :smiley:.

Tuo tekninen valvonta on tärkeä pointti ja se on onneksi toteutettavissa suhtkoht helposti, sillä tuossa olemassaolevassa tornissa on sähköt ja puhelinliittymä eli voimme harkita kaikenlaisia valvontatoimia yksinkertaisten liiketunnistinvalojen ja etähälytysjärjestelmien väliltä.
Otsikko: Vs: Vandaalinkestävä tähtitorni halvalla?
Kirjoitti: iosainio - 24-04-2010, 20:49:49
Puhelinliittymä lienee langallinen? Kenties osa siitä kulkee maakaapelina ja nousee pylvääseen? Siinä tapauksessa kannattaa suojata se maasta nouseva osa kunnolla. Olen muutamassa rikospaikassa ollut parsimassa kirveellä hakattua jakeluverkon kaapelia, joka on hakattu kirveellä rikki, konnan luultua sitä puhelinpiuhaksi.

Muuten teillä on erinomaiset lähtökohdat siihen, että saatte tiedon nopeasti. Kun kuitenkaan konnat eivät ole paikalla, kuin kolme minuuttia niin tallennus saattaa auttaa tavaroiden takaisin saantia. Joten olettaisin miesten (anteeksi, henkilöiden), jotka saavat kameran kuvaan valovuosien päässä olevan bakteerinkokoisen tuikinnan, saavan myös aikaan käypäisen naamakuvan roistosta.
Otsikko: Vs: Vandaalinkestävä tähtitorni halvalla?
Kirjoitti: 3p0 - 25-04-2010, 21:18:50
...sit ehkä parasta murtosuojausta on kutsua kaikki lähialueella liikkuva nuoriso kylään ja aivopestä niistä tähtitieteilijöitä. lahjoa vaikka jätskillä. kunhan niille saa sellasen fiiliksen että ko. torni on "siisti mesta" ja siellä hengailee "siistejä tyyppejä" ketkä on ehkä jopa viisaampia kuin oma isi  :tongue:

sellasta public outreachia.

Otsikko: Vs: Vandaalinkestävä tähtitorni halvalla?
Kirjoitti: andromedae - 20-08-2010, 00:54:40
...sit ehkä parasta murtosuojausta on kutsua kaikki lähialueella liikkuva nuoriso kylään ja aivopestä niistä tähtitieteilijöitä. lahjoa vaikka jätskillä. kunhan niille saa sellasen fiiliksen että ko. torni on "siisti mesta" ja siellä hengailee "siistejä tyyppejä" ketkä on ehkä jopa viisaampia kuin oma isi  :tongue:

sellasta public outreachia.


Ei taida nykynuorisolle jätski riittää, kannabista ja kaljaa niin ehkä sitten voisi tuo onnistuakkin... Surullista sinänsä.
Otsikko: Vs: Vandaalinkestävä tähtitorni halvalla?
Kirjoitti: SALOMONI - 29-08-2010, 02:29:49
jos kerta on varaa Kallis putki varusteiden kera hankkia niin eikö silloin pitäs myös olla varaa pikkasen paremman luokan tähtitorniin??? :wink: