Avaruus.fi - keskustelualue

Muut havaintolaitteet => Okulaarit, suotimet ja tarkennuslaitteet => Aiheen aloitti: stargåte - 26.02.2010, 15:20:17

Otsikko: Mitäs okulaareja...
Kirjoitti: stargåte - 26.02.2010, 15:20:17
Tässä hommasin varmaan aika normin aloittelijoiden putken SKY-WATCHER 150/750 Explorerin.
Mitäs okulaareja hommaisin? Paketin mukana tuli 10mm, 25mm ja 2x barlow.
Tahtoisin saada maksimit irti putkesta, ja päästä tutkimaan vähän syvää avaruutta ja miksei myös joitakin planeettoja.

Kiitän jos joku ystävällinen sielu auttaa! :smiley:
Otsikko: Vs: Mitäs okulaareja...
Kirjoitti: Lauri Kangas - 26.02.2010, 15:27:41
Jos pätäkkää riittää etkä aio kyllästyä tähtien katsomieen niin osta Hyperioneja, et varmasti pety. Mieti sopivat polttovälit, niistä lienee täällä useampiakin ketjuja. Jos rahaa ei riitä, niin Ursalta 32mm plössli noiden kaveriksi.
Otsikko: Vs: Mitäs okulaareja...
Kirjoitti: juha_k - 26.02.2010, 18:32:08
Jos juuri olet putken hankkinut, suosittelisin katselemaan putken mukana tulleilla ainakin tämän kauden.
Kun on tullut taivaan kohteet ja vakio-okulaarien rajoitukset tutuiksi, tietää sitten jo paremmin mitä haluaa.
Ei tule ostettua sellaista mitä ei tarvitse ja ei mene energiaa turhaan laitteistopäivitysrumbaan.

Nuo putken mukana tulleet kuuluvat monen SW-putken vakiokalustoon, ihan kelpoja nuokin on, varsinkin 25mm.

Jos sinulla ei ole kirjaa Kaukoputket- käyttäjän opas, hanki sellainen Ursasta.

Toki kunnon okulaareilla saa usein edullisestakin putkesta enemmän irti, mutta se yleensä ei harrastuksen alussa
ole se tärkein juttu vaan laitteiden käytön opettelu, tähtitaivaan ja havaintokohteiden opiskelu.

Hyvän okulaarin hinnalla(n. 100eur) saa Ursasta useamman mielenkiintoisen kirjan. 
Otsikko: Vs: Mitäs okulaareja...
Kirjoitti: Meade-mad - 26.02.2010, 18:44:31
32mm plösslin hankinta ei mene hukkaan vaikka myöhemmin ostaisi kalliimpia.
Tuo okulaari on mainio laaja-alaisilla kohteissa - ja mikä tärkeintä - sillä voi osittain korvata etsimen.

Tuollaisen hintaluokka on noin 50€

jk
Otsikko: Vs: Mitäs okulaareja...
Kirjoitti: Naamari - 26.09.2010, 14:27:35
Itseäni kiinnostaisi hieman nuo okullaarien eroavaisuudet. Itselläni on tällä hetkellä Plösön 10mm, 15mm ja 25mm. Heitänkö rahani hukkaan jos hommaan esimerkiksi tommosen
Hyperion 8-24mm zoomin vaikka tuon zoomin milliskaala vastaa melkein noita omistamieni okujen millejä? Mitäs kannattaisi hommata, jos haluaa katsella yksityiskohtia esim. kuusta ja planeetoista - pienempää milliä kenties?
Ja hieman ohi aiheen, mutta miten 3x barlow toimii tommosen 203/900mm putken kanssa? Auttaisiko juuri tossa kuun yksityiskohtien bongailussa?

Alkaa vaikuttaan tämä putkiharrastus pitkälti samalta, kuin digijärkkäritoiminta - ensin runko ja sitten paljon kallista optiikkaa.  :police:
Otsikko: Vs: Mitäs okulaareja...
Kirjoitti: Marko.J - 26.09.2010, 15:57:25
Lainaus käyttäjältä: Naamari - 26.09.2010, 14:27:35

Ja hieman ohi aiheen, mutta miten 3x barlow toimii tommosen 203/900mm putken kanssa? Auttaisiko juuri tossa kuun yksityiskohtien bongailussa?


Kyllä barlowilla saa mukavasti lisäsuurennusta esim juuri kuu- ja planeettahavaintoihin ilman että täytyy tihrustaa hyvin lyhytpolttovälisten okulaarien läpi. Inhimillisellä kustannuksella saa ikään kuin tuplattua okulaarivalikoiman. Itselläni on sw 200/1000 newtonin kanssa ihan perus skywatcherin 2x barlow.
Otsikko: Vs: Mitäs okulaareja...
Kirjoitti: Naamari - 26.09.2010, 16:27:40
Itselläni kyllä löytyy tuo 2x barlow, mutta ajattelin miten tuo 3x toimii ton mun kokoonpanon kans.
Otsikko: Vs: Mitäs okulaareja...
Kirjoitti: Marko.J - 26.09.2010, 18:32:58
Lainaus käyttäjältä: Naamari - 26.09.2010, 16:27:40
Itselläni kyllä löytyy tuo 2x barlow, mutta ajattelin miten tuo 3x toimii ton mun kokoonpanon kans.

Toimii ihan siinä missä 2x barlowkin ja tuo lisää suurennusta samoilla okuilla. Eivätköhän nuo barlowit toimi lähes putkessa kuin putkessa, tietty barlowin laadulla on merkitystä....
Otsikko: Vs: Mitäs okulaareja...
Kirjoitti: SALOMONI - 06.10.2010, 16:08:39
mitehän puolenkymmenkertainen barlowi esim toimis pienessä peiliputkessa vai meneekö jo iha överiksi :grin:
Otsikko: Vs: Mitäs okulaareja...
Kirjoitti: Erik Pirtala - 06.10.2010, 16:25:04
Se riippuu käytettävistä okulaareista. Sinun Tascossasi on 700 millimetriä polttoväliä. Sillä viisinkertaisella barlowilla saat siihen 3500mm polttovälin.

32mm okulaarilla saisit sen kanssa n. 110 -kertaisen suurennoksen, mikä ei mene vielä överiksi. 18 -millisellä suurennos olisi 194 -kertainen, mikä on jo hieman liikaa. 5x Barlowia ei kannata ostaa tuon kokoluokan putkeen, vaan rahat kannattaa mielummin käyttää vaikka laadukkaisiin okulaareihin.

Otsikko: Vs: Mitäs okulaareja...
Kirjoitti: SALOMONI - 06.10.2010, 18:46:48
Tekisköhä muuten tolla celestronin okulaari paketilla mitään :huh:

http://www.ylva-astronomia.fi/mainoskuvat/cel_filterkit.jpg (http://www.ylva-astronomia.fi/mainoskuvat/cel_filterkit.jpg)
Otsikko: Vs: Mitäs okulaareja...
Kirjoitti: Marko.J - 06.10.2010, 18:56:06
Kyllähän sillä varmasti "tekee" ja harrastuksessa eteenpäin pääsee, mutta kannattaisi ensin katsoa, kuinka moni noista menee päällekkäin sinulla jo olemassa olevien okulaarien kanssa ja pohtia, että hankkisiko sittenkin suunnilleen samalla rahalla vaikkapa 1 -2 laadukkaampaa okulaaria niillä polttoväleillä joita eniten itse kaipaa. Niistä onkin sitten iloa loppuelämäksi. Omaa okulaarien käyttöä kun olen seurannut, niin valtaossa havainnoista tulee tehtyä joko 17 mm Hyperionilla tai 8 mm X-Celillä barlowilla tai ilman, muita tulee aika vähän käytettyä...  :cheesy:
Otsikko: Vs: Mitäs okulaareja...
Kirjoitti: SALOMONI - 06.10.2010, 19:07:41
mite musta tunnustaa et noi Tascon vakio okulaarit mitkä ton putken mukana tuli nii ei oikee sovi silmälasia käyttäville. :huh:
Toisin ku noi isot 1,25" Okut joissa kaikissa on melkee toi kumisuoja linssiluteja ajatellen
Otsikko: Vs: Mitäs okulaareja...
Kirjoitti: Meade-mad - 06.10.2010, 20:44:01
Tuon salkun sisällöstä kaksi tai kolme pisintä ovat siedettäviä. Lyhyet ovat mitä todennäköisemmin hankalia käyttää lyhyen silmän välin takia. Barlow ollee OK. Värisuotimille on aika vähän käyttöä. Salkku on asiallinen.

Kokonaishinta on makuasia.

jk
Otsikko: Vs: Mitäs okulaareja...
Kirjoitti: SALOMONI - 06.10.2010, 21:32:56
Hankala tai ei Se on vähä niinku tottumiskysymys tuokin.  :cheesy:
P.s kummalla Luulette et irtoas enempi katselunautintoa ‎23mm Hyugensillä Barlowin kera vai 23mm plössillä ilman barlowia?  :grin:
Otsikko: Vs: Mitäs okulaareja...
Kirjoitti: Meade-mad - 06.10.2010, 23:10:15
Kysymyksen asettelu ei ole mielekäs. Koitapa miettiä miksi!

jk

Otsikko: Vs: Mitäs okulaareja...
Kirjoitti: SALOMONI - 06.10.2010, 23:20:21
 :grin: Kerroppa
Otsikko: Vs: Mitäs okulaareja...
Kirjoitti: kamikazeus - 23.11.2010, 23:22:48
Osaako kukaan sanoa, että onko nuo Celestronin Omni okulaarit hyviä? esim. jos vertaa nuihin Skywatcherin mukana tuleviin Super 10mm ja 25mm okulaareihin.
Otsikko: Vs: Mitäs okulaareja...
Kirjoitti: allar - 24.11.2010, 11:20:47
Itselläni on muutama Omni. Ne ovat hyviä planeettojen katseluun, mutta syvään taivaaseen melko kehnoja kapean näkökenttänsä vuoksi.
Otsikko: Vs: Mitäs okulaareja...
Kirjoitti: antra - 22.01.2011, 21:27:24
Terve,
Mulla on Meade 4000 sarjan okulaarisalkku.
Mietin että kun noi on 1,25" kooltaan, saisinko enemmän putkesta ja taivaasta irti jos hommaisin 2" okulaareja? Jos näin on, mitä suosittelette?
Putkena 8" Smith Newton.
Otsikko: Vs: Mitäs okulaareja...
Kirjoitti: Meade-mad - 22.01.2011, 21:31:57
Okulaariholkin halkaisijasta tulee merkittävä soilloin kun holkki rajaa okulaarin näkökenttää. Esimerkkinä plössl 32mm on pisi polttoväli mikä käy 1 1/4" holkkiin. Jos haluat käyttää vaikkapa 40mm plössliä niin sen näkökenttä leikkautuu. Leikkautuminen tapahtuu jo aiemmin kun käytetään laajakulmaokulaareja.

Antamistasi alkutiedoista ei voi antaa täsmällisempää vastausta.

jk
Otsikko: Vs: Mitäs okulaareja...
Kirjoitti: antra - 23.01.2011, 20:53:38
Kiitos! En tiennytkään tota leikkautumista.
Joo siis siinä Meade 4000 salkussa on okulaareja muistaakseni 6mm alkaen ja päätyen tonne 40mm.
En mä muuta osaa kertoa?
Mutta lisäkysmyksenä, olen miettinyt sellasta "kiikari" härveliä siihen okulaarin paikalle. Laitan alle linkin esimerkiksi. Onko tollasessa jotain rajotteita mitä pitäs esim pukten suhteen tietää ennenkuin ostaa? vai käykö toi surutta joka putkeen? Toiset okulaarit ilmeisesti tulis lisähankinnaksi. 
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p483_Baader-Maxbright-Binoviewer-with-1-7x-Glasspath-Corrector.html
Otsikko: Vs: Mitäs okulaareja...
Kirjoitti: Timpe - 24.01.2011, 19:32:34
Okulaariarvioita löytyy esim. Excelsiksen (http://www.excelsis.com/1.0/section.php?sectionid=22) sivuilta, missä pääsee arvioimaan ja lukemaan toisten arvioita eri okulaareista. Tällä näet niiden Meade 4000 tyyppisten okulaariesi summittaiset käyttökokemukset suhteessa muihin merkkeihin.

Kiikarilisäkkeen huonoin puoli on sen tarkennusetäisyyden tarve, mikä tulee usein vastaan Newton-putkissa (=et saa fokusoitua putkea äärettömään, koska tarkennuslaitetta ei saa tarkennettua tarpeeksi matalalle). SCT- ja linssiputkissa tätä ongelmaa on harvemmin ja niinpä nämä "binoviewerit" löytyvätkin useimmiten näiden putkien takaa. Okulaaritarve tietysti tuplautuu ja jos haluat vaihtaa suurennuksia niin... Toisaalta kahdella silmällä katsominen on luonnollisin valinta ihmisille ja sen pitäisi parantaa yksityiskohtien erottumista suhteessa yhden okulaarin näkymään samalla kokoonpanolla.

http://www.cloudynights.com/ubbarchive/showflat.php/Cat/0/Board/binoviewers/Number/1413197/page/10/view/collapsed/sb/1/o/o/fpart/all (http://www.cloudynights.com/ubbarchive/showflat.php/Cat/0/Board/binoviewers/Number/1413197/page/10/view/collapsed/sb/1/o/o/fpart/all)
Otsikko: Vs: Mitäs okulaareja...
Kirjoitti: mistral - 24.01.2011, 20:06:38
Lainaus käyttäjältä: antra - 23.01.2011, 20:53:38
Mutta lisäkysmyksenä, olen miettinyt sellasta "kiikari" härveliä siihen okulaarin paikalle.

Joskus ajattelin hankkia Cassegrainin ja siihen binoviewerin mutta se ei kuulemma käännä kuvaa oikein päin, joten jäi hankkimatta. Olisin käyttänyt sitä luontokiikarina.
Otsikko: Vs: Mitäs okulaareja...
Kirjoitti: antra - 24.01.2011, 22:31:00
Kiitos! Näillä nykysillä vehkeillä siis mennään. Ehkä se silmälappu on halvempi ja varmempi satsaus kuin toi binoviewer. Ja eihän tässä kuitenkaan pääse tähtiä tuijottamaan näemmä kun aina vaan on pilvistä, joten säästyn harmitukseltakin. Mutta ainahan sitä tietysti voi haaveilla ja pohtia.
Otsikko: Vs: Mitäs okulaareja...
Kirjoitti: Meade-mad - 24.01.2011, 23:48:06
Binon kanssa molempien okulaarien täytyy olla samanlaisia. Okulaareissa on aika isot valmistustoleranssit polttovälin suhteen. Millin tai parin heitto näennäisesti samanlaisissa okulaareissa ei ole mahdoton. Ero kuitenkin näkyy binoviewer käytössä.

jk
Otsikko: Vs: Mitäs okulaareja...
Kirjoitti: antra - 25.01.2011, 15:45:27
Mutta kai siihen voi luottaa että samalla valmistajalla okulaarit on keskenään riittävän yhteneviä? Ettei sentään ihan arpapeliä ole?
Otsikko: Vs: Mitäs okulaareja...
Kirjoitti: Meade-mad - 25.01.2011, 16:28:38
Ei voi luottaa. Sitten vasta kun hinta on merkittävän kova, alkaa laatu olla kohdallaan.
Halpojen hintojen yksi kulmakivi on laadunvalvonta, jonka asiakas tekee. Jos haluat kaksi 12mm saman merkkistä okulaaria bino käyttöön, ne pitää valita erikseen isosta joukosta okulaareja. On ikävää, jos toinen okulaari on 11,5mm ja toinen 12,5mm. Metrisellä polttovälillä toinen silmä näkee x86,9 suurennuksen ja toinen x80. Valmistustoleranssi okulaareissa on tuolloin luokkaa 5%.

Tämä sama koskee myös kameroiden objektiiveja. Kinarikokoista superlaajakulmaa myydään 18mm, 19mm ja 20mm kaiverruksilla eri myyjien brändin alla. Eivät nuo kaukoputken objektiivitkaan ole itsestään selvästi aina keskenään samanlaisia. Kiikariketjussa nimimerkki Kenokaula kertoili kokemuksiaan suuren kiikarin hankinnasta ja niiden laadunvalvonnasta.

jk
Otsikko: Vs: Mitäs okulaareja...
Kirjoitti: Timpe - 25.01.2011, 19:39:57
Lainaus käyttäjältä: antra - 25.01.2011, 15:45:27
Mutta kai siihen voi luottaa että samalla valmistajalla okulaarit on keskenään riittävän yhteneviä? Ettei sentään ihan arpapeliä ole?

Lukaise Binoviewer shootout Cloudy Nightsin sivuilta (http://www.cloudynights.com/item.php?item_id=12) kokonaisuudessaan, siinä on juttua okulaareistakin.
Tässä lyhyt leike tuosta artikkelista:
"I've read a lot of information online about people having trouble merging the view in binoviewers as the power is raised. What we discovered was a surprise. Older eyes were incapable of merging the 30mm or 35mm Ultimas in any binoviewer. These people thought 23mm Axioms, 19mm Panoptics, 18mm and 12.5mm Ultimas were terrific. They immediately thought something was out of place when we used the lower power eyepieces. One person thought he was positioned OK with the views merged on the 30mms, but his brain couldn't collimate the view. He saw two of everything, with the right eye being lower. This issue must be related to the exit pupil size."
terrific = astounding, astonishing, spectacular, splendid, wonderful, fantastic, terrific, magnificent, glorious, remarkable, superb, marvellous (eli kehuja tuli noille muille kuin 30...35mm okuille)

Lisää keskustelua hyvistä bino-okulaareista löytyy samalta foorumilta esim. täältä (http://www.telescopereviews.com/ubbthreads/showflat.php/Number/3079617) ja nuo ehdotukset näyttävät pikaisella silmäyksellä kohtuullisen kalliilta valinnoilta, joten peesaan Meade-madia tässä asiassa :smiley: