Olisikohan mahdollista avata Kuu -alueelle uusi säie, esim. "Kuu kohteittain". Sinne voisi olla mukavaa saada kuvasarjoja kraattereista ja muista Kuun kohteista.
Kuukausittainen jaottelu on sinällään toimiva, mutta kiinnostavat yksittäiskohdekuvat ovat hankalammin löydettävissä.
Kannatetaan !
Tämähän on hyvä idea. :grin:
Lainaus käyttäjältä: Mare Nectaris - 25.02.2010, 20:38:46
Olisikohan mahdollista avata Kuu -alueelle uusi säie, esim. "Kuu kohteittain". Sinne voisi olla mukavaa saada kuvasarjoja kraattereista ja muista Kuun kohteista. Kuukausittainen jaottelu on sinällään toimiva, mutta kiinnostavat yksittäiskohdekuvat ovat hankalammin löydettävissä.
Eikös tuonne Kuu-alueelle voisi ihan aloittaa kohdekohtaisia ketjuja, esimerkiksi vaikkapa "Copernicus", "Mare Imbrium" jne. aivan kuten esim. komeetta-alueella on yksittäisten komeettojen ja ulkoavaruus-alueille on yksittäisten DS-kohteiden ketjuja..
Minustakin kohdekohtaiset ketjut olisivat hyödyllisiä, mm. Kuu, planeetatj a komeetat -jaoston kannalta. Kaipaisin nimenomaan sitä, että harrastajat ruotisivat yksittäisistä kohteista mahdollisimman paljon irti eri valaoistusolosissam erilaisilla välineillä jne.
Lainaus käyttäjältä: VeikkoM - 25.02.2010, 23:54:01
Eikös tuonne Kuu-alueelle voisi ihan aloittaa kohdekohtaisia ketjuja, esimerkiksi vaikkapa "Copernicus", "Mare Imbrium" jne.
Kannatusta tuolle Veikon ehdotukselle, koska Kuu-kuvaus kaipaa selvästi profiilin nostoa. Kohteiden käsittely tarkemmin omissa ketjuissaan olisi tällainen toimenpide.
Lainaus käyttäjältä: VeikkoM - 25.02.2010, 23:54:01
Eikös tuonne Kuu-alueelle voisi ihan aloittaa kohdekohtaisia ketjuja, esimerkiksi vaikkapa "Copernicus", "Mare Imbrium" jne.
Totta on tuokin, mutta ajattelin vain, että tuo säie "Kuu kohteittain" voisi toimia ikään kuin jatkuvana muistutuksena ja pyyntönäkin kerryttää kohteittaista tietoa, ja sen lisäksi kohteittaiset säikeet eivät ajautuisi muiden sekaan ehkä vähän hukkaankin. Just a thought.
Kannatetaan. :cool:
Lainaus käyttäjältä: Mare Nectaris - 26.02.2010, 00:29:50
Totta on tuokin, mutta ajattelin vain, että tuo säie "Kuu kohteittain" voisi toimia ikään kuin jatkuvana muistutuksena ja pyyntönäkin kerryttää kohteittaista tietoa, ja sen lisäksi kohteittaiset säikeet eivät ajautuisi muiden sekaan ehkä vähän hukkaankin. Just a thought.
IMHO: Aika pian tuo säie kasvaisi kohtuuttoman pitkäksi ja yksittäisiä kohteita olisi sieltä hankala etsiä.
Luulin että alkuperäinen ajatus oli että Kuu-tason alle olisi tullut alataso Kuu kohteittain (tms) ja sinne sitten säikeinä eri kohteita.
Lainaus käyttäjältä: einari - 26.02.2010, 11:58:47
Luulin että alkuperäinen ajatus oli että Kuu-tason alle olisi tullut alataso Kuu kohteittain (tms) ja sinne sitten säikeinä eri kohteita.
Aivan näin. Nou hätä. Tarkoitin juuri kuten Tapio sanoo, eli aivan kuten taitaa tuolla yleisessä keskustelussa olla se "Kirjat" -säie (tai mikä sen nimi on) ja siellä sen aiheisia juttuja. Mutta ei siis mitään kritiikkiä nykyistäkään systeemiä kohtaan.
Mare Nectaris tarkoittanee "Kuu kohteittain" säikeellä alakategoriaa, jossa eri kohteet olisi säikeittäin? Toinen mahdollisuus olisi sitten muodostaa alakategoria kuukausittaisille Kuu-kuville ja kohdesäikeet kirjoitettaisiin edelleen Kuu-pääkategoriassa... Tai sitten voi toteuttaa molemmat, ja pääkategoriassa käytäisiin sitten sellainen Kuuhun liittyvä keskustelu, joka ei sovi mihinkään kohteeseen eikä kuukausikuviin... Eli tässä on nyt monta mahdollisuutta.
Mikä tahansa noista Markon luettelemista vaihtoehdoista olisi käypäinen minulle, mieleisin ehkä tuo "Tai sitten voi toteuttaa molemmat, ja pääkategoriassa käytäisiin sitten sellainen Kuuhun liittyvä keskustelu, joka ei sovi mihinkään kohteeseen eikä kuukausikuviin...". Tämä sillä edellytyksellä, että tuollainen luokittelu pysyy kuosissaan ja kirjoitukset menisivät oikeisiin lokeroihinsa... (mikä on kohdeluokittelun raja eli kuinka monta kraateria sallitaan ennen kuin kuva menee yleiskuvaksi?-)
Lainaus käyttäjältä: Timpe - 26.02.2010, 22:35:47
mikä on kohdeluokittelun raja eli kuinka monta kraateria sallitaan ennen kuin kuva menee yleiskuvaksi?-)
... ajattelisin että se idea on tässä varmaan se tärkein: voitaisiin siis nostaa esiin jonkin ympäristön / kraatterin / iskemäaltaan (esim. Imbriumin allas tms.) erityispiirteitä eri valaistusolosuhteissa ja eri tavoin kuvaan tavoitettuina... "kohde" voitaisiin siis käsittää kuvaajan mahdollisuutena tarkastella ja nostaa esiin jotakin Kuun piirrettä - olkoon se kraatteri tai vuoristo tai meri. Tai vaikkapa jokin erikoisuus. Tavallaan siis ikään kuin Kuun teemakuvia, missä "teeman" rajautumisen päättäisi tuolle alueelle uuden säikeen aloittaja - olkoon se sitten kraatteri kraatterin sisällä (tyyllin montako erotat sen ja sen kraatterin sisältä) tai Sateenkaarten lahti...
Ajatushan siis lähti siitä, että kuva kuin kuva tulee nyt helposti sujautettua kuukausittaiselle alueelle, jolloin sen löytyminen hieman hankaloituu. Sumu ym. -alueilla on hienoa selailla pitkiä aikasarjoja eri kalustoilla ja rajauksilla samoista kohteista. Nou hätä!
Toivottavasti kuitenkin säilyy viestien kirjoittajilla vapaus itse päättää minne kuvansa ja viestinsä laittaa, ettei käy niinkuin viimeaikoina on enenevässä määrin tapahtunut, että moderaattorit omien mieltymystensä mukaan katkoo viestiketjuja ja siirtelee viestejä tai muuttaa niiden otsikoita.
Esimerkiksi jos otan kuvan vaikka kopernikus-kraaterista ja laitan sen kuukausittaiseen kuu viestiketjuun, niin toivottavasti sitä ei sieltä heti olla siirtämässä kopernikus-kraateri ketjuun. Käyttäjien arvostelukykyä sen suhteen minne päättää viestinsä kirjoittaa, pitäisi mielestäni vahvasti kunnioittaa. Selvät Off-topic tapaukset ovat sitten erikseen.
JM
Voitaisiin ehkä lähteä siltä pohjalta liikkeelle, että kokeiltaisiin alkajaisiksi tuota kuukausittaisille Kuu-kuville tarkoitettua alakategoriaa (kuukauden nimeäminen tapahtuu kuten tähänkin saakka eli esim. "Maaliskuu 2010"). Pääkategoriassa tarvittaessa sitten kohdekohtaisia nimeämisiä, mikäli kohdekohtaisia kuvia tulee - se joka ensimmäisen viestin kirjoittaa, myös otsikoi (esim. "Copernicus" tai "Copernicus kraatteri").
Mitä sitten tulee moderaattoreiden toiminnan arvosteluun niin minulla ei ole mitään valittamista heidän toiminnastaan. Ei niitä viestien siirtoja ja otsikoiden muuttamisia minkään mieltymysten mukaan tehdä, vaan kyllä niihin aina on olemassa joku syy (off-topic ja/tai väärä alue, epätarkka otsikointi yms.).
Mainitsemasi esimerkki Kopernikus-kraatterikuvasta olisi mahdollinen ainoastaan siinä tapauksessa, että kuukausittaisten Kuu-kuvien aiheet olisi rajattu ainoastaan koko Kuuta esittäviin kuviin, mutta näinhän asia ei ole, vaan kuukausittaisiin Kuu-kuviin kelpaavat kaikenlaiset Kuu-kuvat - oli ne sitten yksittäisistä pinnanmuodoista tai koko Kuuta esittäviä.
Jos oikein tulkitsin niin kuu alueelle kaksi pääkategoriaa , kuukausittain sekä kohteittain , kirjoittaja itse sitten päättää kumpaan kategoriaan kuvansa laittaa , tietysti jos laitetaan tietylle kohteelle, niin olisi hyvä että kyseinen kohde näkyy kuvassa. Sekin olisi jo hyvä parannus nykyiseen kuukausittaiseen jakoon, olisi edes pientä toivoa hakea aiempia kuvia tietystä kohteesta.
Ilmeisesti hämmennystä aiheutti väärinkäsitys terminolgiasta. Ymmärsin säikeen yhdeksi keskusteluketjuksi,
niin tämä keskustelu tässä. Säikeet on lajiteltu kategorioiksi, joilla voi olla myös alakategorioita. Joo, ei
tuo hunompi ajatus ole.
Ilmeisesti MarkoM ehti luoda jo alakategorian kuukausittaisille ketjuille. Halutaanko kaikki vanhat kuukausiketjut
siirrettäväksi tuonne alakategoriaan?
Kohteillekin voisi harkita alakategoriaa. Tai voidaan tehdä niin, että aloitataan kohdeketjut ensin pääkategoriassa
ja heti kun niitä alkaa olla vähän enemmän, niin perustetaan uusi alakategoria ja siirretään kohteketjut
sinne.
Edelleenkin olen kuitenkin sitä mieltä, että keskustelufoorumi ei ole paras paikka havaintokuvien arkistoinnille.
Vahvana puolena toki on keskustelu ao. kohteesta ja kuvista.
Lainaus käyttäjältä: MarkoM - 27.02.2010, 10:19:55
Mitä sitten tulee moderaattoreiden toiminnan arvosteluun niin minulla ei ole mitään valittamista heidän toiminnastaan. Ei niitä viestien siirtoja ja otsikoiden muuttamisia minkään mieltymysten mukaan tehdä, vaan kyllä niihin aina on olemassa joku syy (off-topic ja/tai väärä alue, epätarkka otsikointi yms.).
No ekana tulee mieleen tuo vanha perinteinen M42 ketju tuolta sumujen puolelta. Jostain syystä se piti mennä splittaamaan kahteen osaan, jolloin jälkimmäisessä "M42 kaudella 2008-2009 (http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=5766.0)" alkupään viesteissä viitataan alkuperäiseen "M42 (http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=288.0)" ketjun viesteihin ja lukija on ihan pihalla. Tuollainen vanha pitkä ketju, jossa voi katsella kuvaajien vanhempiakin otoksia vertailun vuoksi, on paljon arvokkaampi kokonaisena kuin osiin pilkottuna. Nyt nuo ketjut hautautuvat pikkuhiljaa käyttämättöminä syvemmälle foorumin uumeniin. Tässä on mielestäni kyseessä moderaattorin oma mieltymys en näe muuta syytä tuohon :huh:.
Palatakseni tähän kuun kohdekohtaisiin ketjuihin, niin logiikkahan on periaatteessa ihan sama kuin sumu- ja galaksipuolellakin, joten nähtävästi ei vaan kenellekään ole tullut aikaisemmin mieleen aloittaa yhtään kohdekohtaista ketjua tai sitten samoja kohteita kuvataan siksi harvaan, että ehtii tuollainen ketjun olemassaolo unohtua. Voi johtua siitä, että kuukuvia ei ole arvostettu ennen ihan samalla lailla kuin syväntaivaan kohteita, mutta tämähän on muuttunut tässä viimevuosina ja kuu on suosittu kuvauskohde nykyään.
Lainaus käyttäjältä: VeikkoM
Ilmeisesti MarkoM ehti luoda jo alakategorian kuukausittaisille ketjuille. Halutaanko kaikki vanhat kuukausiketjut
siirrettäväksi tuonne alakategoriaan?
Kuulostaa ihan hyvältä. Tuo selkeyttäisi omalta osaltaan aihe-aluetta.
JM
Lainaus käyttäjältä: VeikkoM - 27.02.2010, 15:28:55
Ilmeisesti MarkoM ehti luoda jo alakategorian kuukausittaisille ketjuille. Halutaanko kaikki vanhat kuukausiketjut
siirrettäväksi tuonne alakategoriaan?
Näin oli tarkoitus, homma vain jäi "vähän" kesken, kun tuli muita asioita...
Lainaus käyttäjältä: VeikkoM - 27.02.2010, 15:28:55
Kohteillekin voisi harkita alakategoriaa. Tai voidaan tehdä niin, että aloitataan kohdeketjut ensin pääkategoriassa
ja heti kun niitä alkaa olla vähän enemmän, niin perustetaan uusi alakategoria ja siirretään kohteketjut
sinne.
Jokseenkin näin niiden kanssa varmasti kannattaa menetellä.
Lainaus käyttäjältä: VeikkoM - 27.02.2010, 15:28:55
Edelleenkin olen kuitenkin sitä mieltä, että keskustelufoorumi ei ole paras paikka havaintokuvien arkistoinnille.
Vahvana puolena toki on keskustelu ao. kohteesta ja kuvista.
Joku Deep Sky Archiven kaltainen Ursan hallinnoima systeemi havaintokuvien arkistointiin voisi olla ihan mielenkiintoinen juttu, tosin tuollainen vaatii paljon palvelinresursseja ja siten myös rahaa...
Lainaus käyttäjältä: -Jarz- - 27.02.2010, 21:11:43
No ekana tulee mieleen tuo vanha perinteinen M42 ketju tuolta sumujen puolelta. Jostain syystä se piti mennä splittaamaan kahteen osaan, jolloin jälkimmäisessä "M42 kaudella 2008-2009 (http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=5766.0)" alkupään viesteissä viitataan alkuperäiseen "M42 (http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=288.0)" ketjun viesteihin ja lukija on ihan pihalla. Tuollainen vanha pitkä ketju, jossa voi katsella kuvaajien vanhempiakin otoksia vertailun vuoksi, on paljon arvokkaampi kokonaisena kuin osiin pilkottuna. Nyt nuo ketjut hautautuvat pikkuhiljaa käyttämättöminä syvemmälle foorumin uumeniin. Tässä on mielestäni kyseessä moderaattorin oma mieltymys en näe muuta syytä tuohon :huh:.
Kyse on pikemminkin siitä, että on olemassa joukko "suosikkikohteita", joihin liittyvät viestiketjut kasvavat vuosien mittaan melkoisen pitkiksi (jopa useita kymmeniä sivuja käsittäviksi), joten tuollaiset pysyvät paremmin hallinnassa kun suosikkikohteiden ketjut ovat havaintokausittain.
Lainaus käyttäjältä: MarkoM - 27.02.2010, 22:59:12
Kyse on pikemminkin siitä, että on olemassa joukko "suosikkikohteita", joihin liittyvät viestiketjut kasvavat vuosien mittaan melkoisen pitkiksi (jopa useita kymmeniä sivuja käsittäviksi), joten tuollaiset pysyvät paremmin hallinnassa kun suosikkikohteiden ketjut ovat havaintokausittain.
No tämä on juuri se mieltymyskysymys. Kun otsikoidaan viestiketju tietylle aikavälille tarkoittaa se käytännössä, että aikavälin mentyä umpeen ei ketjuun tule enää uusia viestejä, jolloin se tavallaan "kuolee" uusien viestien puutteessa ja lähtee vajoamaan unholaan. Syväntaivaan kohteisiin tuo kausiluonteinen rajaus ei oikein sovi niiden staattisen luonteen vuoksi. Planeettoihin ja kuuhun se taas sopii. Jos itse olisin moderaattorin oikeudet omaava laittaisin nimenomaan kaikki M42 kuvat samaan ketjuun, koska ei sillä alasivujen määrällä ole kai teknisestikään mitään väliä ja uusimmat ovat aina loogisesti siellä perällä joten löytyvät helposti. Mutta tämä tästä asiasta tällä kertaa ja kyllähän täällä moderaattorit pääsääntöisesti tekevät ihan hyvää työtä. Joskus vaan ihmetyttää mihin jonkun ketjun viestit ovat kadonneet :wink:.
JM
Nyt kun kuukausikuvat ovat siististi alakategoriana, palaan vielä kerran varovaisen sitkeästi :rolleyes: alkuperäiseen ehdotukseen Teemoittaiset kuvat -alakategoriasta...
Ehkä sen sittenkin jo voisi tehdä, eikä tarvitsisi odottaa uusia postauksia? Sinnehän voisi nimittäin houkuttimeksi laittaa muutamat nyt jo yleisalueella olevat säikeet:
Sivulta 4:
- Heijastus Ammoniuksessa
- Kultainen kädensija - Sinus Iridum
- Mons Piton, yksinäinen vuori
Sivulta 5:
- Länsireunan näkymiä
- Neljä kraatteria
Sivulta 6:
- Clavius
Tuostahan se alakategoria sitten pääsisikin alkuun, eikä varmaan mitään isompaa harmia siitä tulisi ...
Kuussa on niin paljon kohteita että kohdekohtanen jako pirstoutuu äkkiä turhanmoneksi ketjuksi.
Pitäiskö jakaa neljään alakategoriaan: Kraaterit, uomat (rima ja rille alueet)+vuoret, meret ja viellä reuna-alueet ?
Lainaus käyttäjältä: Timo Kantola - 28.02.2010, 14:00:29
Pitäiskö jakaa neljään alakategoriaan: Kraaterit, uomat (rima ja rille alueet)+vuoret, meret ja viellä reuna-alueet ?
Hyvä jako! Ja vielä domet mukaan.
Lainaus käyttäjältä: Timo Kantola - 28.02.2010, 14:00:29
Pitäiskö jakaa neljään alakategoriaan: Kraaterit, uomat (rima ja rille alueet)+vuoret, meret ja viellä reuna-alueet ?
Hyvä ehdotus, tulee kannatusta täältäkin... ja ne doomit mukaan johonkin. Vaikka viimeiseen (neljänteen?) lokeroon, jossa ovat ne sekalaiset kohteet mitkä eivät kuulu kolmeen pääkategoriaan.
Lainaus käyttäjältä: Timo Kantola - 28.02.2010, 14:00:29
Pitäiskö jakaa neljään alakategoriaan: Kraaterit, uomat (rima ja rille alueet)+vuoret, meret ja viellä reuna-alueet ?
Hmmm, mistäs tuo pääjako menikään poikki (olivatko uomat ja vuoret samassa, meret sitten omanaan ennen muita sekalaisia?)
Lainaus käyttäjältä: Mare Nectaris - 28.02.2010, 11:10:06
Nyt kun kuukausikuvat ovat siististi alakategoriana, palaan vielä kerran varovaisen sitkeästi :rolleyes: alkuperäiseen ehdotukseen Teemoittaiset kuvat -alakategoriasta...
Ehkä sen sittenkin jo voisi tehdä, eikä tarvitsisi odottaa uusia postauksia? Sinnehän voisi nimittäin houkuttimeksi laittaa muutamat nyt jo yleisalueella olevat säikeet:
Kiitos hyvästä listasta, ehkä aloitamme nyt aluksi yhdellä yleisellä kohdekuvien alakategorialla, ja mietimme sitten jakossa, onko tarpeen suorittaa enemmän jaottelua.
Täytyy ottaa sekin huomioon, että jääkö Kuu-pääkatogorialle enää sitten mitään virkaa, monimutkaistuuko foorumin navigointi jotenkin, mitenkä muilla aihealueilla menetellään jne. Onpa välillä kuulunut sellaistakin, että tällä foorumilla olisi mopo karannut käsistä kun täällä on niin paljon eri kategorioita ja aihealueita? :shocked:
(No, taitaa alueita olla Cloudy Nights (http://www.cloudynights.com/ubbthreads/ubbthreads.php?Cat=) -foorumilla vielä enemmän... :angel:)
Itsekin mietin että jos kuukausittaisille ja kohdekuville on omat loossit, niin mitä sillä pääkarsinalla enää tekee? Toki onhan tuolla paljon sekalaistakin juttua (varsinkin paljon hyviä juttuja Keski-Petäjältä). Mun ehdotus olisi että kuukausikuvat olisi edelleen pääkategoriassa ja sitten olisi oma alakategoria "Lähikuvat".
Ei kaikkea Kuuhun liittyvää keskustelua tai kuvia voi laittaa kuukausikuviin tai yksityiskohtaisiin kuviin, joten kyllä pääkategoriallekin edelleen on käyttöä. Mitä sitten tulee noihin alakategorioihin niin ehdotus omasta alakategoriasta kuukausikuville on mitä mainioin ehdotus pitkiin aikoihin.
Kuun pinnan yksityiskohtia esittäville kuville tarkoitettu alakategoria on sekin ihan ok, mutta tarkemman miettimisen jälkeen ei ainakaan kovin pian nähdäkseni ole tarvetta alkaa jokaiselle pinnan yksityiskohtalajille tekemään omaa alakategoriaansa, vaan homma hoituu ihan hyvin yhdelläkin. Asiaan voidaan palata sitten uudelleen kun ja jos noita yksityiskohtakuvia alkaa kertyä sivukaupalla. Se taas edellyttää, että Kuu-kuvaajamme suorastaan asuvat kaukoputkensa ääressä... :grin:
Nyt on Kuu säie hyvä !
Lainaus käyttäjältä: Timo Kantola - 14.03.2010, 14:26:15
Nyt on Kuu säie hyvä !
Jep, hyvältä näyttää nykyisellään, kun tuo Kuun yksityiskohtapuolikin on jo saanut vilkkaan alun. Tuosta on hyvä jatkaa, eikä tuonne oikeastaan kaipaa nykyistä laajempaa aluejakoa (=samaan tapaan ne galaksit/sumut/jne. alueet ovat täyttyneet alisivuilla kun ketjuja on tullut lisää, eikä parempaa kohde-erottelua ole tarvittu). Pitää vain tsekata onko aiheesta jo vanhaa ketjua ja jollei ole, niin aloittaa uuden :smiley: