Avaruus.fi - keskustelualue

Tähtikuvaus => Tähtikuvien käsittely => Aiheen aloitti: hmanty - 15.02.2010, 21:10:59

Otsikko: Iris opiskelua
Kirjoitti: hmanty - 15.02.2010, 21:10:59
Hauhon luennoilla opin ihan uuden sanan, elikkäs gradientti. Tämän innoittamana asensin Iriksen uudelleen ja aloitin opiskelun. Ihan ensimmäiseksi kokeilin vanhaa M81 kuvaa Iriksen "Deep-sky gradient removal" -tutorialin pohjalta. Alla alkuperäinen ja lopputulos Automatic-proseduurin kanssa tehtynä. Tulisi varmaan vielä vähän parempi jos tekisin kuvalle toisen gradient removal-kierroksen. Sitten ajattelin, että tehdäänpä myös takapihan maisemasta samanlainen koevedos. Varmaan siitä hävisi gradientit, mutta niin hävisi myös väritkin. Mihinkähän minä ne oikein osasin sotkea?

edit: Siis näyttääkin olevan niin, että kun lataan raakakuvan (Pentaxin PEF), niin siitä poistuu värit samantien... miksiköhän?
Otsikko: Vs: Iris opiskelua
Kirjoitti: Murtsi - 15.02.2010, 22:02:33
Aika vaikuttavaa, pitänee ruveta samansuuntaisiin puuhiin kunhan sais aikaiseksi. Oliko niin että ohjelma teki tuon gradientin poiston täysin automaattisesti?
Otsikko: Vs: Iris opiskelua
Kirjoitti: hmanty - 15.02.2010, 22:21:28
Juu, automaattisesti siten että seurasin vain ohjetta http://www.astrosurf.com/buil/iris/tutorial4/doc14_us.htm (http://www.astrosurf.com/buil/iris/tutorial4/doc14_us.htm) kuin simpanssi alkaen kohdasta "Automatic procedure". Eipä siinä ole kuin kolme vaihetta. Tuon bin_down parametrin arvoa joutuu hieman etsimään joka kuvan kohdalla, mutta senkin saa melkein kohdalleen komennolla "bg".

Tuo aiemmin ihmettelemäni Pentaxin raakakuvan värien häviäminenkin selvisi. Kuva pitääkin ladata "file-load" valikon kautta, eikä "loadraw" komennolla kuten ensin tein. Takapihan kuvakin muutti hieman muotoaan.

Otsikko: Vs: Iris opiskelua
Kirjoitti: naavis - 15.02.2010, 22:31:15
Raakakuvan avaamalla Iris tosiaan näyttää raakakuvaa, eli sen mitä järkkärin mustavalkoinen kenno tallentaa. Kennon edessä on pienistä erivärisistä suotimista koostuva Bayer-matriisi (tunnetaan myös nimellä CFA, eli Color Filter Array), jonka avulla kamera sitten päättelee minkä väristä valoa kennolle oikein saapuu.
Otsikko: Vs: Iris opiskelua
Kirjoitti: Lauri Kangas - 15.02.2010, 23:57:15
Lainaus käyttäjältä: hmanty - 15.02.2010, 21:10:59
edit: Siis näyttääkin olevan niin, että kun lataan raakakuvan (Pentaxin PEF), niin siitä poistuu värit samantien... miksiköhän?

Niinkuin naavis sanoi, niin värit eivät häviä mihinkään, vaan niitä ei vielä ole edes tehty. Irikseen ladattuun CFA-kuvaan saa loihdittua värit valikosta Digital Photo -> Convert CFA image
Otsikko: Vs: Iris opiskelua
Kirjoitti: einari - 16.02.2010, 18:31:43
Onko jollain pilvisyyden takia tekemisen puutetta ja haluaa käyttää aikaansa vaikka Iriksen opiskeluun mutta raakakuvia puuttuu ?
Voisin laittaa viimeksi kuvaamani M78-otokseni jonnekin tarjolle jos joka haluaa niitä käyttää harjoitteluun.
Samalla tietysti kiinnostaa että saisiko joku jollain tempuilla paremman lopputuloksen kuin itse sain aikaan.
Kalibrointikuvista olisi tarjolla  flätit ja biassin, muttei darkkeja - kun niitähän ei sitten tarvita :).
Ylimääräistä haastetta käsittelyyn tuo otoksissa esiintyvä gradientti joka johtui osittaisesta sumu/pilvisyydestä.
Otsikko: Vs: Iris opiskelua
Kirjoitti: naavis - 16.02.2010, 18:54:54
Pistä ihmeessä jakoon johonkin, itse olen väännellyt ja käännellyt tosi utuisella säällä otettuja M42-kuvia jo vähän turhan pitkään. Olisi kiva katsella jotain muutakin välillä. :)
Otsikko: Vs: Iris opiskelua
Kirjoitti: hmanty - 16.02.2010, 19:22:10
Lainaus käyttäjältä: naavis - 15.02.2010, 22:31:15
...eli sen mitä järkkärin mustavalkoinen kenno tallentaa. Kennon edessä on pienistä erivärisistä suotimista koostuva Bayer-matriisi (tunnetaan myös nimellä CFA, eli Color Filter Array), jonka avulla kamera sitten päättelee minkä väristä valoa kennolle oikein saapuu.

Ai niin, kaikki kennot on mustavalkoisia. Siitä on yli 20 sekuntia kun tuonkin opin, joten eihän sitä enää voi millään muistaa.
Otsikko: Vs: Iris opiskelua
Kirjoitti: einari - 16.02.2010, 20:51:32
Täällä olis nyt flätti-, bias- ja light-kuvat pakattuna.
http://einarin.1g.fi/temp/
Paketilla kokoa 150 megaa joten kärsivällisyyttä.
Siis Atik 314L+:lla otettu ja signaalit on siellä histogrammin yläpäässä koska liikaa valotusta (pilvisyyden takia).

Tuloksia, kokemuksia tänne (jos Iriksellä tekee), tai sitten M78-ketjuun.
Otsikko: Vs: Iris opiskelua
Kirjoitti: hmanty - 16.02.2010, 22:08:28
Vielä näitä omia vanhoja suttuja joita tuli kesäyönä otettua. Alkuperäisen ja käsitellyn version väliin mahtuu iris-komentoja jotakuinkin seuraavasti:

>loadraw imgp7594
tässä välissä Convert CFA Image
>black
>offset 100
tässä välissä pari kertaa Gaussian filter oletusasetuksilla
>savejpg orion 1

Otsikko: Vs: Iris opiskelua
Kirjoitti: einari - 16.02.2010, 22:12:31
Nuo mun raakakuvat taitaa olla liian hankalia käsiteltäväksi ainakin Iriksellä koska pilvien takia raakakuvat on saturoituneet niin pahasti.
Pahoittelen.
Kokeilin huvikseen käsittelyä myös DeepSkyStackerilla ja sain sillä kuvat pinottua (alussa oli kyllä hankaluuksia löytää kohdistustähtiä -> 10% star detection threshold).
Otsikko: Vs: Iris opiskelua
Kirjoitti: naavis - 16.02.2010, 22:53:44
Tarpeeksi kun sääti, sai noista Einarin kuvistakin jotain irti. Tässä oma tulkinta (http://users.tkk.fi/~savuori1/astro/einarim78naavis.jpg).
Otsikko: Vs: Iris opiskelua
Kirjoitti: Timpe - 17.02.2010, 23:06:56
Lainaus käyttäjältä: einari - 16.02.2010, 20:51:32
Tuloksia, kokemuksia tänne (jos Iriksellä tekee), tai sitten M78-ketjuun.

DeepSkyStackerilla pinosin ja PhotoShopissa pikaisesti (10min) säätelin; levelsit, curvesit + poistin gradientit GradientXTerminatorilla ja croppasin samalla hiukan. Näistä lopputulos alla... pitikö saada väritkin mukaan? (=Eihän tällainen DSLR-kuvaaja ymmärrä noiden CCD-originaalien päälle mitään...  :grin:).
PS. Tuossa M78:n alla on mukavasti himmeää höttöä, jonka jätin myös näkyviin (ei taida näkyä, jos huonevalaistus on liian kirkas).
Otsikko: Vs: Iris opiskelua
Kirjoitti: -Jarz- - 18.02.2010, 08:18:40
Tämäpä osoittautuikin mielenkiintoiseksi projektiksi. Ei ollut ihan helppoa kaivaa signaalia valosaasteen seasta, mutta jotain sieltä sentään löytyi. Jätin tarkoituksella taustan vaaleammaksi kuin yleensä, jotta nuo heikot sumun osat näkyisivät paremmin.
(http://koti.mbnet.fi/~jarenco/sekalaista/M78-einari-1.png)

Mielenkiintoisin yksityiskohta kuvassa on tuo tammikuussa 2004 amerikkalaisen amatööri astronomin (Jay McNeil) havaitsema uusi sumu M78:ssa. Merkkasin sen tuohon kuvaan pystyviivalla. Cieliin ladattavassa DSS kuva-arkiston kuvassa tuota ei näy. Kuitenkin joissain paljon vanhemmissa kuvissa se taas on havaittavissa. Sumu on liitetty tähteen IRAS 05436-0007 mahdolliseen FU Ori (Orionis) tyypin muuttujaan.
(http://koti.mbnet.fi/~jarenco/sekalaista/M78-referenssi.jpg)

Sitten toiseen huomioon. Einarin antamissa kuvissa on jostain syystä nähtävästi tuplaten samoja light-kuvia. Ajattelin raakata pois pahiten pilvien valottamat kuvat pinosta ja siksi sorttasin kuvalistan aikaleiman mukaan ja ihmettelin kun aina kaksi samalla ajalla olevaa kuvaa on peräkkäin ja DSS myöskin oli niille antanut samat pisteet ja kun en silmin katsoenkaan havainnut mitään eroa kuvien välillä ei voinut tulla muuhun johtopäätökseen kuin että samanlaisia kuvia on pareittain listassa. Otin DSS-ohjelmasta kuvakaappauksen.
http://koti.mbnet.fi/~jarenco/sekalaista/DSS-kuva.jpg

JM
Otsikko: Vs: Iris opiskelua
Kirjoitti: einari - 18.02.2010, 08:44:57
Jari, voit olla oikeassa noiden tuplakuvien suhteen.
ArtemisCapture teki kuvia otettaessa jotenkin kummallista sarjaa ja en kiinnittänyt siihen huomiota kun kuvia tuntui ylipäätään tulevan kolmen kuukauden tauon jälkeen.
Virhe on voinut tulla Irfanview:lla numerojärjestykseen laittaessani.

Pahoittelen että harjoittelukuvasatsi oli tällä kertaa niin kelvotonta laatua.
Jospa vielä tänä keväänä saisi uuden mahdollisuuden...
Otsikko: Vs: Iris opiskelua
Kirjoitti: -Jarz- - 18.02.2010, 10:44:41
Lainaus käyttäjältä: einari - 18.02.2010, 08:44:57
Jari, voit olla oikeassa noiden tuplakuvien suhteen.
ArtemisCapture teki kuvia otettaessa jotenkin kummallista sarjaa ja en kiinnittänyt siihen huomiota kun kuvia tuntui ylipäätään tulevan kolmen kuukauden tauon jälkeen.
Virhe on voinut tulla Irfanview:lla numerojärjestykseen laittaessani.

Pahoittelen että harjoittelukuvasatsi oli tällä kertaa niin kelvotonta laatua.
Jospa vielä tänä keväänä saisi uuden mahdollisuuden...

No problem  :smiley:. Kiva että oli pitkästä aikaa jotain tekemistä, kun ei ole sitten marraskuun päässyt kuvaamaan talven säiden vuoksi.

JM
Otsikko: Vs: Iris opiskelua
Kirjoitti: hmanty - 22.02.2010, 23:00:54
Iris opiskelu jatkukoon. Sanottakoon käyttöliittymästä mitä tahansa, niin minua se ainakin on auttanut ymmärtämään paremmin mitä kuvissa tapahtuu kun niitä vääntelee. Vaikka käyttöliittymä onkin hankala, niin Vesan ohjetta noudattamalla olen mielestäni saanut parempia tuloksia kuin DSS:llä. Lisäksi tämä on tasan toinen ohjelma (DSS:n lisäksi) jonka tiedän avaavan Pentaxin raakakuvia.

Olisi kuitenkin kysymys tuosta pinoamisen jäljestä. Ohessa on kaksi esimerkkiä vanhasta kuvasta. Toinen on pinottu mediaan ja toinen arithemetic asetuksella. Jälkimmäisellä asetuksella itse kohde tulee huomattavasti paremmin esille, mutta samalla saan nuo punaiset viirut mukaan. Median hävittää viirut tehokkaasti, mutta koko kuva tuppaa jäämään haileaksi. Onko jotain parempaa toimintatapaa jolla saisin kohteen esille ja viirut pois? Paitsi tietysti pidemmät osavalotukset? Pinossa on nyt 83 kpl 45 sekunnin valotuksia.

Otsikko: Vs: Iris opiskelua
Kirjoitti: Vesa Kankare - 22.02.2010, 23:11:06
Mistä nuo punaiset viirut on peräisin?

Sen verran tuntuvat olevan nuo pisteet vain yksittäisissä valotuksissa, että joku sigma-clipping tyyppinen pinoaminen voisi toimia aika hyvin niiden hävittämiseksi. Tsekkaa Iriksen dokumentaatiosta komennot COMPOSIT ja COMPOSIT2. Voi olla aluksi aika hankalaa löytää siihen parhaiten soveltuvia parametreja, varsinkin jos joutuu ison pinon kanssa iteroimaan. Mutta lopputulos voi olla varsin hyvä.

http://www.astrosurf.com/buil/iris/nav_pane/commands_iris_v5.0.html#composit
Otsikko: Vs: Iris opiskelua
Kirjoitti: einari - 23.02.2010, 08:26:33
Eikös nuo ole jotain kuumia pikseleitä ?
Ottais pois darkeilla tai bad pixel mappauksella.
Otsikko: Vs: Iris opiskelua
Kirjoitti: hmanty - 23.02.2010, 21:56:04
Kiitos Vesa, tuo sigma clipping tuntui olevan aika tehokas. Punaiset pisteet hävisivät kuin tuhka tuuleen. Oheinen kuva syntyi kahden iteraation tuloksena, mutta melko samanlainen se on yhdelläkin kierroksella. Kuvalle ei ole toistaiseksi tehty mitään muuta säätöä pinoamisen jälkeen. Luulin kokeilleeni tätäkin vaihtoehtoa, mutta olisikohan kuitenkin tullut kokeiltua sigma mediaanilla.

Tuli vähän huonosti kerrottua kuvan käsitelystä, mutta siinä on 83x45 min valoa, 51x60 min darkkeja, 50 kpl bias ruutuja ja 51 kpl flättejä. Käsitelty Vesan ohjeen perusteella. Paljon olen oppinut, melkein yhtä paljon jo unohtanut. Eihän tällä muiden kanssa kilpailla, mutta itse olen tyytyväinen, varsinkin kun jo ehdin uskoa etten tuon http://hmanty.kuvat.fi/kuvat/Astrokuvat+(Astro+photos)/Syv%E4+taivas+(Deep+Sky)/M82.jpg (http://hmanty.kuvat.fi/kuvat/Astrokuvat+(Astro+photos)/Syv%E4+taivas+(Deep+Sky)/M82.jpg) parempaan taida pystyäkään.
Otsikko: Vs: Iris opiskelua
Kirjoitti: Vesa Kankare - 24.02.2010, 06:58:19
Jos tuo on pinoamisen jälkeen suoraan otettu Iriksestä, jäki on aika luopaavaa! Jos sulla on Photoshop tai myy 16-bittinen kuvankäsittely, exporttaa tuo Iriksestä TIF formaattiin (muista CLIPMIN 0 0) ja sitten vaan säätelemään Levelssiä tai curvesia.

Jos taas viet 8-bittiseen, kuten GIMPpiin, venyttele kuva jo Iriksessä johonkin pisteeseen asti, DDP:llä tai Logaritmisellä venytyksellä. Sitten vaan visualisointityökalusta musta ja valkoinen piste kohdalleen ja tallennus BMP muotoon.
Otsikko: Vs: Iris opiskelua
Kirjoitti: einari - 24.02.2010, 08:31:59
45min osavalotukset ?
Otsikko: Vs: Iris opiskelua
Kirjoitti: naavis - 24.02.2010, 10:08:16
Voi sitä kuvaa venyttää jo Iriksessäkin, ei tartte heti fotariin viedä. :) View-valikosta ota Dynamic stretching, saat himmeämpiäkin yksityiskohtia esiin.
Otsikko: Vs: Iris opiskelua
Kirjoitti: hmanty - 24.02.2010, 12:14:55
Lainaus käyttäjältä: einari - 24.02.2010, 08:31:59
45min osavalotukset ?
Oho, sorry. Ei ollut taas oikoluku käytössä  :cheesy: 45 sekuntia luonnollisesti...
Otsikko: Vs: Iris opiskelua
Kirjoitti: hmanty - 24.02.2010, 20:48:01
Lainaus käyttäjältä: naavis - 24.02.2010, 10:08:16
Voi sitä kuvaa venyttää jo Iriksessäkin, ei tartte heti fotariin viedä. :) View-valikosta ota Dynamic stretching, saat himmeämpiäkin yksityiskohtia esiin.
Tätä kokeilinkin jo eilen, mutta en ollut varma oliko se työjärjestyksessä oikea toimenpide tässä vaiheessa. Tuntuu kyllä tuovan himmeitä kohteita pikkuisen paremmin näkyviin.

Vesa:
Lainaus käyttäjältä: Vesa Kankare - 24.02.2010, 06:58:19
...Sitten vaan visualisointityökalusta musta ja valkoinen piste kohdalleen...
ööö... siis miten? Et varmaan tarkoita vastaavaa komentoa kuin Iriksen "black" :huh:

edit:
No menin kuitenkin eteenpäin Iriksen ohjeen mukaan, eli black -> offset 500 -> color ja dynamic stretching -> ja lopuksi gradientin poistoa. Nyt en taida saada tästä enempää irti. Kommentteja kaivataan.
Otsikko: Vs: Iris opiskelua
Kirjoitti: naavis - 24.02.2010, 22:43:47
Lainaus käyttäjältä: hmanty - 24.02.2010, 20:48:01
Vesa:ööö... siis miten? Et varmaan tarkoita vastaavaa komentoa kuin Iriksen "black" :huh:

Visualisointityökalu tarkoittaa siis sitä koko ajan näkyvissä olevaa Treshold-nimistä ikkunaa, jossa on kaksi liukuria. Niistä voi säätää kuvan valko- ja mustapisteet ruudulla. Itse kuvan dataan se ei vaikuta, vain siihen miten data näkyy ruudulla. Jos ikkuna on hukassa, se saadaan esiin painamalla työkalupalkista neljättä nappia vasemmalta, nappia jossa on kuva kahdesta liukunapista.

EDIT: Selvyyden vuoksi nyt vielä kuva ikkunasta: http://www.astrosurf.com/buil/iris/tutorial1/threshold_us.gif (http://www.astrosurf.com/buil/iris/tutorial1/threshold_us.gif)
Otsikko: Vs: Iris opiskelua
Kirjoitti: Lauri Kangas - 24.02.2010, 23:27:26
Itseasiassa jos sen kuvan tallentaa jpg:ksi iriksestä niin eikö visualisaatioasetukset silloin vaikuta? En tiedä kun olen aina tallentanut vain tiffiksi ja venyttänyt fotarissa.

hmanty: Kuvassasi lymyilee varmasti reilusti enemmän dataa venytettäväksi. Nyt taustataivas on vaaleahko, sen voi leikata lähes (muttei kokonaan) mustaksi. Sitten kun (puhkipalaneet?) tähdet asetetaan valkoiseksi, voidaan vielä venyttää kuvan kirkkautta niin että tummemmat osat korostuvat valkoisia enemmän. Nämä onnistuvat millä tahansa kuvankäsittelyohjelmalla, parhaiten fotarin tai vastaavan levels/curves-säädöillä.

Jos saat iriksessä pinon tallennettua TIFF-muotoon ja laitettua jonnekin ladattavaksi, voin näyttää esimerkkiä. Tallenna suoraan pinottu kuva, ennen black yms. komentoja.
Otsikko: Vs: Iris opiskelua
Kirjoitti: hmanty - 25.02.2010, 17:28:21
Hei ! Pistin kuvan tänne http://hmanty.kuvat.fi/kuvat/Iiris/m82_harri.tif (http://hmanty.kuvat.fi/kuvat/Iiris/m82_harri.tif). Aika kohtuullisesti on jo kulunut tuota kovalevytilaa. Tämän kuvan kanssa harjoitellessa yli 10GB.
Otsikko: Vs: Iris opiskelua
Kirjoitti: einari - 25.02.2010, 18:05:05
Kävin hakemassa mutta kuvassa oli niin kummallisia vihertäviä gradientteja että luovutin.
Otsikko: Vs: Iris opiskelua
Kirjoitti: hmanty - 25.02.2010, 19:39:31
Laitoin vielä varmuudeksi Iiriksen omassa tiedostomuodossa http://hmanty.kuvat.fi/kuvat/Iiris/m82_sigmaclipping2.pic (http://hmanty.kuvat.fi/kuvat/Iiris/m82_sigmaclipping2.pic).
Otsikko: Vs: Iris opiskelua
Kirjoitti: Lauri Kangas - 25.02.2010, 20:11:19
Lainaus käyttäjältä: einari - 25.02.2010, 18:05:05
Kävin hakemassa mutta kuvassa oli niin kummallisia vihertäviä gradientteja että luovutin.

Nuo ovat niiden alueiden rajoja joissa pinoon on laskettu vain osa kuvista, koska kuvat eivät ole päällekäin. Johtuu siis a) huonosta seurannasta b) näytti olevan yhdistelty kahden tai useamman eri setin kuvia, joissa vähän eri rajaus. Kannattaa suoraan cropata keskeltä olennainen pala käsittelyyn.

Liitteenä oma kiireinen yritelmäni. Iriksessä tein ensin black-komento joka vähennyslaskulla tekee hiirellä valitusta alueesta keskimäärin nolla-arvoisen kaikilla värikanavilla. Sen jälkeen white2 joka normittaa hiirellä valitun tähden valkoiseksi sovittamalla gaussisen profiilin tähteen (ei kannata tehdä kovin punaiselle/siniselle tähdelle). Nyt värikanavat on suunnilleen yhdenveroisia. Sitten nostetaan taustataivas pois nollasta komentamalla offset 2000.

Sitten gradientinpoisto ilman maskia low-low asetuksella jotta saadaan vähän tasaisempi kuva paremman maskin tekemistä varten. Tuloksena saadun kuvan mediaaniarvo on parisen tuhatta (näkee sanomalla stat) joten haarukoin vähän siitä yläpuolelta sopivan arvon ja komensin "bin_down 2030". Tämä tallennetaan nimelle mask ja ajetaan alkuperäiselle kuvalle (black ja white2 tulokselle) high-high gradientinpoisto käyttämällä äsken luotua maskia ja täppä kohdassa balance background color.

Sitten view->logarithm ja tallennus tiffiksi ja photoshoppiin. Siellä parhaan (ei tarpeeksi hyvän) kykyni mukaan levelsillä värikanavien mustat pisteet kohdilleen ja armotonta mutta kuitenkin maltillista curve-säätöä.

Taustassa häiritsee nuo voimakkaat viirut jotka tulee falskaavasta seurannasta. kananttaa panostaa napasuuntaukseen ihan tosissaan ja mikäli tuo taustakohinan voimakkuus johtuu lyhyistä osavalotuksista niin sitten pidentää niitä, jos vaan mahdollista.

Otsikko: Vs: Iris opiskelua
Kirjoitti: hmanty - 25.02.2010, 22:28:10
No löytyyhän sieltä tosiaan aika paljon himmeämpiä esille kun vaan osaa kaivaa. White2 komento ainakin oli jotain jota en tehnyt ollenkaan. Olikohan sen mun tiffin tallennus oikein, kun se aukeni Iriksessä pelkkänä valkoisena ruutuna?

Kuvat on muistaakseni kaikki kyllä samasta sarjasta, mutta tuon huonon napasuuntauksen kyllä allekirjoitan. Jotenkin sitä vaan on niin kiire kuvaamaan, ettei jaksa keskittyä esitöihin. En ole osannut kuvitellakaan, että nuo punaiset viirut tuisivat huonosta seurannasta.

Täytyy kokeilla samoja oppeja muihin vanhoihin kuviin, joita en myöskään ole osannut jälkikäsitellä näin. Laitan myöhemmin vielä jonkun toisen kuvan näytille, jahka ehdin tehdä sille näitä samoja temppuja. Kiitos paljon neuvoista.
Otsikko: Vs: Iris opiskelua
Kirjoitti: -Jarz- - 25.02.2010, 23:08:14
Lainaus käyttäjältä: hmanty - 25.02.2010, 22:28:10
Kuvat on muistaakseni kaikki kyllä samasta sarjasta, mutta tuon huonon napasuuntauksen kyllä allekirjoitan. Jotenkin sitä vaan on niin kiire kuvaamaan, ettei jaksa keskittyä esitöihin. En ole osannut kuvitellakaan, että nuo punaiset viirut tuisivat huonosta seurannasta.

Huono seuranta aiheuttaa kohteen hitaan liikkumisen kuva-alueella, kun taas kameran kuumatpikselit pysyvät paikoillaan. Kun sitten pinotessa kohdistus tehdään liikkuneeseen kohteeseen tulee noista paikoillaan pysyneistä kuumistapikseleistä pinottuun kuvaan pisteviivoja tai viiruja. Tämä vältetään ottamalla darkkeja ja käyttämällä niitä pinottaessa kuvia. Tavallaan siis nuo viivat aiheutuvat huonosta seurannasta, mutta jos seuranta toimisi hyvin niin sitten nuo viirut olisivat epämääräisiä punaisia pallukoita viivojen sijaan.

Tässä omat kokeiluni tuosta TIF-kuvasta, ihan vain Photoshopilla, eli ei käytetty Iristä.
(http://koti.mbnet.fi/~jarenco/sekalaista/m82_harri.jpg)
Lyhyt selostus: Kuva cropattu, säädetty väritasapainoa, tehty keinotekoinen flätti, valittu tausta-avaruus ja siivottu se, valittu tähdet ja tehty niistä pyöreitä, säädetty curvesia, säädetty väritasapainoa, säädetty curvesia, pehmennetty galaksin "helmoja" ja terävöitetty hiukan keskustaa, missä on hyvä signaali/kohina suhde ja lopuksi resize leveyssuunnassa 800 pikseliin ja talletettu 8-bit JPG kuvaksi.

Tässä originaali TIF-kuva pelkän levels-säädön jälkeen.
http://koti.mbnet.fi/~jarenco/sekalaista/m82_harri_original.jpg

JM
Otsikko: Vs: Iris opiskelua
Kirjoitti: pnuu - 26.02.2010, 11:26:12
Kokeilinpa sitten minäkin. Ensin reunoja pois Cinepaintilla, sitten Iriksessä
- gradientinpoisto (olikohan low - low jonka päälle varmuudeksi vielä high - high, ei maskeja)
- black:lla tausta keskimäärin mustaksi
- white2:lla tähti valkoiseksi
- clipmin 0 0
- offset 2000
- view -> logarithm

ja lopuksi Cinepaintissa pari iteraatiota levelssiä, curves, rajaus ja tallennus jpg:ksi.

(http://www.iki.fi/~pnuu/gallery/astro/m82_harri_mod.jpg)

edit: komennot oikeaan järjestykseen
Otsikko: Vs: Iris opiskelua
Kirjoitti: hmanty - 26.02.2010, 12:42:22
Aivan upean näköisiä kuvia saatte aikaan. En kyllä olisi uskonut että lähtömateriaalista syntyy näin hienoja tuloksia. Aina voi tietysti parantaa ja itsellä se lienee tosiaankin tuon seurannan kehittäminen. Koska en kuitenkaan ole aikonut vielä tässä vaiheessa hankkia tietokoneistettua seurantaa, vaan aion edelleen pysyä pyörimässä tuon JS-jalustan päällä, niin kait se sitten olisi sen napasuuntauksen parantaminen.

Lainaus käyttäjältä: -Jarz- - 25.02.2010, 23:08:14Huono seuranta aiheuttaa kohteen hitaan liikkumisen kuva-alueella, kun taas kameran kuumatpikselit pysyvät paikoillaan.
No niinpä tietysti. Minulla on näköjään vielä vaikeuksia hahmottaa mikä pikseli liikkuu ja mikä pysyy paikoillaan...
Otsikko: Vs: Iris opiskelua
Kirjoitti: naavis - 26.02.2010, 13:01:33
Tässä vielä oma yritelmä kuvasta. Seurailin aika pitkälti Laurin ohjeita tuossa, fotarissa sitten yritin vielä parhaani mukaan poistaa kohinaa.
Otsikko: Vs: Iris opiskelua
Kirjoitti: hmanty - 10.03.2010, 20:04:07
Oli taas ilta aikaa sorvailla vanhoja kuvia, tällä kertaa viime syyskuussa kuvattua M27:aa. Eihän tuota fokuksen epätarkkuutta ja huonoa seurantaa voi oikein millään korjata, mutta tarkoitus onkin edelleen kehittää Iriksen tuntemusta. Ja onhan tuo uusi tulos kait kaikesta huolimatta parempi kuin entinen.
Otsikko: Vs: Iris opiskelua
Kirjoitti: Lauri Kangas - 10.03.2010, 21:03:01
Hyvältä näyttää. Väritasapainon kanssa kannattaa olla tarkkana, varsinkin jos käytät white2-komentoa, jota periaatteessa pitäisi tehdä auringon väriselle tähdelle. Tarvittaessa voi käsin kertoa eri kanavia View -> White Balance -työkalulla. Tämä kannattaa tehdä black-komennon jälkeen ennen offsetin takaisinlisäämistä.

Tuohon napasuuntaukseen kannattaa kyllä panostaa, noiden kuumien pikselien jonojen perusteella se on oikein kunnolla vinksallaan. Onnistuu sekä pidemmät yksittäisvalotukset kun tähdet ei viiruunnu ja myös kokonaisvalotukset, kun kohde ei karkaa heti kuva-alueelta.
Otsikko: Vs: Iris opiskelua
Kirjoitti: hmanty - 10.03.2010, 22:05:34
Joo, noihin vanhoihin kuviin täytyy nyt vielä tämän kevättä tyytyä näissä harjoitustöissä. Tämäkin kuva on otettu mökillä jalusta noin suurinpiirtein sammalmättäällä.
White2 komentoa tuossa käytin jolle rengastin siinä M27 vieressä vasemmalla olevan G0-luokan tähden. Eihän se ihan auringon luokassa taida kyllä olla, mutten parempaakaan vaihtoehtoa ollut kuvasta löytävinäni.
Miten muuten tuon offsetin parametrin kanssa kannnattaisi menetellä? Tässä käytin parametrina 200, joka nosti kuvan juuri ja juuri nollatason yläpuolelle.
Otsikko: Vs: Iris opiskelua
Kirjoitti: Lauri Kangas - 10.03.2010, 22:13:05
Mjaa, no G0:n nyt luulisi olevan tällaiseen epätieteelliseen leikkimiseen kyllä ihan tarpeeksi lähellä. Offsetissä tärkein asia on vain saada kaikki pikselit yli nollan. Pienimmän pikselin arvon voi katsoa stat-komennolla. Toisaalta jos otat kuvasta logaritmin, pikselit siirtyvät joka tapauksessa reilusti yli nollan joten tuo offsetin laittaminen tuossa välissä on lähinnä makuasia joka helpottaa kuvan katselua iriksessä liukusäätimiä käyttäen. Ohjelman valmiit liukusäätimethän eivät mene nollan alle, mutta jos on tarvetta niin voi aina komentaa esim. "visu 1000 -500".
Otsikko: Vs: Iris opiskelua
Kirjoitti: hmanty - 10.03.2010, 22:18:05
Lainaus käyttäjältä: Lauri Kangas - 10.03.2010, 22:13:05
... mutta jos on tarvetta niin voi aina komentaa esim. "visu 1000 -500".
Olen vaan painellut siinä vieressä olevaan "auto"- nappia. Nuo katselun liukusäätimethän eivät vaikuta itse lopputulokseen, olen ymmärtänyt.
Otsikko: Vs: Iris opiskelua
Kirjoitti: Lauri Kangas - 10.03.2010, 22:21:29
Jep, paitsi yksi poikkeus löytyy: Jos tallennat iriksestä suoraan jpg:ksi, niin se skaalaa liukusäätimien (tai visu-komennon) määräämän näkymän välille 0-255 ja tallentaa kuvan sellaisena.
Otsikko: Vs: Iris opiskelua
Kirjoitti: Tane - 03.05.2010, 22:04:01
 Jos laittaisi tähän jatkoksi Iristä koskevan kysymyksen näköjään tällaisena vasta-alkajana.Olen käsitellyt kyllä jo pitempäänkin mielestäni ja vertailuja katselemalla ihan kelvollisin tuloksin noilla vanhemman mallisilla Nikon ja Canon kameroilla otettuja RAW-kuvia.Mutta kun nyt vaihdoin Canon EOS 550D:n niin enpä keksi vaihtaa asetuksia oikeiksi,vaan Iriksen näytölle työntyy pitkää ja kapeaa kuvaa.Atikin tähtikameralla olen pin-asetukset osannut laittaa mutta tällä uudemmalla Canonilla en.Säädetäänkö kameraa vai Iris-ohjelmaa?
Otsikko: Vs: Iris opiskelua
Kirjoitti: Lauri Kangas - 03.05.2010, 22:31:20
Iris ei tue vielä 550D:tä. Voi joko odotella tai sitten pistää mailia Builille ja pyytää lisäämään 550D-tuen. Sen jälkeen vasta alkaa raw-kuvat latautua oikein.
Otsikko: Vs: Iris opiskelua
Kirjoitti: Kaukinen - 11.10.2010, 19:04:29
Lainaus käyttäjältä: Lauri Kangas - 03.05.2010, 22:31:20
Iris ei tue vielä 550D:tä. Voi joko odotella tai sitten pistää mailia Builille ja pyytää lisäämään 550D-tuen. Sen jälkeen vasta alkaa raw-kuvat latautua oikein.

Päivitys: Iris 5.59 sisältää 550D tuen. Kameraksi pitää tosin valita 50D/5Dmk2/7D.
Otsikko: Vs: Iris opiskelua
Kirjoitti: Tane - 13.10.2010, 12:41:38
 Toukokuussa otin Laurin neuvosta vaarin ja lähetin viestiä Builille.Vastausta ei tosin kuulunut mutta tuskinpa olen ainoa joka on asiasta kysellyt ja kun uutta kameraa tulee tuota vauhtia markkinoille niin onko ihme jos sitä ei ohjelman listalta välittömästi löydy.Mutta nyt siis löytyy ja onhan noita viime keväisiä 550D:n RAW-kuvia tallella.