Avaruus.fi - keskustelualue

Muut havaintolaitteet => Jalustat ja seurantalaitteet => Aiheen aloitti: Ari Haavisto - 17.01.2010, 23:09:23

Otsikko: Synscan käsikapulan lämmitys (käsikapula hyytyy pakkasella)
Kirjoitti: Ari Haavisto - 17.01.2010, 23:09:23
NEQ6 Pron käsikapula ei kerta kaikkiaan enää pelannut -24 C keleissä. Vaikka vein sen putkelle vasta aloittaessani havainnot ja koitin pitää taskussa väliajat, ei hommasta tullut mitään. Vaikka käytin ilman GOTOa, tuli seinä silti vastaan kun liikenopeutta ei saanut vaihdettua. Joko ei ottanut käskyä vastaan vaikka kuinka paineli tai sitten poimi useamman käskyn kerralla ja hyppäsi johonkin  tähtiluetteloon tms. Jo pienemmälläkin pakkasella oli ollut ongelmia mutta nyt tuli mitta täyteen.

Hetken asiaa tutkittuani tilasin sp-elektroniikasta tarrapohjallisia 12V 15W 7x13 cm lämmitysvastuksia http://www.spelektroniikka.fi/product_details.php?p=225 (http://www.spelektroniikka.fi/product_details.php?p=225) . Avasin käsikapulan ja liimasin yhden sellaisen käsikapulan sisälle, mahtui juuri ja juuri kun hiukan survoi. Laitoin vastuksen päälle pari raitaa silikonia, jotta vastus ei pääse suoraan kontaktiin elektroniikan kanssa jos sattuu irtoamaan liimauksista ja sitoo niihin hiukan lämpöä myös. Clas Ohlsonista löytyi tarranauhakiinnitteinen auton valevarashälyttimen vilkkuvalo josta sain sopivan rasian virtaliittimelle (Käsikapulan sisään/kylkeen ei mahtunut). Virtaliitin puolestaan on kotoisin vanhasta jouluvalojen muuntajasta.

Kuvassa käsikapula avoinna, vastus paikallaan ja vieressä toinen vastus joka päätynee askartelemani arktisen läppärilaukun näytönlämmittimeksi EDIT: Päätyi: http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=1908.msg50120#msg50120 (http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=1908.msg50120#msg50120). Vieressä Clas Ohlsonista ostettu jännitteenmuunnin http://www.clasohlson.fi/Product/Product.aspx?id=135233728 (http://www.clasohlson.fi/Product/Product.aspx?id=135233728) jolla voi joko käyttää suoraan 12V tai alentaa sopivaksi jos alkaa liikaa kuumentua. Tuo muutenkin kätevä kun siinä erilaiset liitinadapterit mukana ja sallii 1,5 A virtaa. Toisissa kuvissa lopputulema. Jos kylmällä tarvitsee vielä jotain suojapussia ympärilleen, jotta lämpiää, saa liittimen kätevästi tarranauhastaan hieman erilleen ja kapula pussukkaan.

Ensimmäisen testin tein viemällä kapulan ulos pikkupakkaseen pariksi tunniksi ja sitten annoin sille virtaa. Tahmeasti toimi. Sitten vastukselle viisi minuuttia 12V:ta ja jo alkoi kapulan takaseinä näpeissä lämmetä ja kapula virkosi normaaliksi. Odotan mielenkiinnolla seuraavaa havaintohetkeä kunnon pakkasessa, mitä tapahtuu.
Otsikko: Vs: Synscan käsikapulan lämmitys (käsikapula hyytyy pakkasella)
Kirjoitti: Timo Kuhmonen - 18.01.2010, 01:37:12
Onko kapulassa muutakin kriittistä osaa kuin LCD näyttö ? Ainakin sen voisin kuvitella olevan herkin kylmyydelle.
Tuleeko sinulla ongelmia näppäinten(kin) toiminnan kanssa, vai johtuuko se siitä että "vastine" kylmälle näytölle tulee viiveellä ?



Otsikko: Vs: Synscan käsikapulan lämmitys (käsikapula hyytyy pakkasella)
Kirjoitti: AP - 18.01.2010, 09:51:03
Näpsäkkä modaus kieltämättä, itselläni hyytyy vain tuo näyttö eli jos on liian nopea näppäilemään niin näyttö ei kerkeä mukaan. En ole jaksanut ruveta itse vastusta askartelemaan eli käytän sellaista metalilevyllä napsautettavaa, faasimuunnoksesta lämpönsä saavaa käsilämmitintä ja kuminauhaa tuon lämpimänä pitämiseen... Toisaalta voisihan sen hoitaa näin siistimminkin... Hienolta näyttää!!

T:AP
Otsikko: Vs: Synscan käsikapulan lämmitys (käsikapula hyytyy pakkasella)
Kirjoitti: Kaizu - 18.01.2010, 11:46:34
Speksien mukaan kapula hyytyy kokonaisuudessaan -20C lämpötilassa. Käytännössä ensin hyytyy näyttö ja sitten elektroniikka. Kalvonäppäimet toimivat vielä vähän huonommin kylmänä kuin lämpöisenä. Geminin näppäimet toimivat vielä -20C asteessa mutta käyttö on hankalaa rukkaset kädessä. Pitää muistaa että nämä ovat suunniteltuja sisäkäyttöön, siellä sisällä löytyy tuskin yhtään "mil"-speksattua osaa.

Kaizu
Otsikko: Vs: Synscan käsikapulan lämmitys (käsikapula hyytyy pakkasella)
Kirjoitti: Ari Haavisto - 18.01.2010, 21:23:16
Pikkupakkasella ensin tosiaan näyttö käy hitaaksi ja kapula etenee jo pidemmällä kuin mitä näytöllä näkyy. Tällöin kyllä pärjää kun joko etenee riittävän hitaasti tai näpyttelee ulkomuistista.

Kuitenkin jossain -10C tienoilla alkaa olla ongelmia siinä, että ei ota ylipäänsä joitain näppäilyjä vastaan. Epäilen tämän johtuvan ainakin osittain siitä, että painettaessa kylmästä jäykkää kalvonäppäintä, koko piirikortti taipuu kapulan sisällä karkuun. Nuo useimmin prakaavat näppäimet kun tuntuvat sijaitsevan suunnilleen piirikortin tuentojen puolivälissä.

Sitten tosiaan siinä Kaizun mainitsemassa -25C vaiheilla alkaa uudenlaiset ongelmat vaikka näyttö yllättäen tuntuikin toimivan jotenkuten kun taskussa välillä lämmitti: Kun painaa "rate" - nappia, liikuntanopeus käy valittavana vajaan sekunnin kuluttua painalluksesta, mutta vain sekunnin murto-osan ajan. Jos yrittää valita nopeudeksi vaikka 6 ja painaa liian aikaisin, kapula palaa lähtötilanteeseen. Jos taas painaa hiukan liian myöhään, löytää itsensä IC-luettelosta. Aikansa kun tappelee ja joutuu hanskatkin hylkäämään, tuleepi sormille kylmä.

Sääennuste lupailee, että tositoimiin voisi päästä loppuviikkoa kohden, katsomaan miten toimii. Toivotaan ettei tullut kertalämmitteinen  :laugh:
Otsikko: Vs: Synscan käsikapulan lämmitys (käsikapula hyytyy pakkasella)
Kirjoitti: Timpe - 19.01.2010, 22:45:56
Lainaus käyttäjältä: Kaizu - 18.01.2010, 11:46:34
Geminin näppäimet toimivat vielä -20C asteessa mutta käyttö on hankalaa rukkaset kädessä.

Eri Gemini täällä päin, mutta tämän mukana tullut kapula (http://www.astro-electronic.de/fs2.htm) toimii moitteetta pakkasissa: ei hyydy näyttö, eikä tarvitse riisua rukkasia käyttöä varten. Speksejä ei pidä näyttää laitteelle, ettei se ryhdy toimimattomaksi pakkasissa...  :wink:
Otsikko: Vs: Synscan käsikapulan lämmitys (käsikapula hyytyy pakkasella)
Kirjoitti: Kaizu - 19.01.2010, 23:38:00
Lienee suunniteltu ulkokäyttöön kun luvataan että johdotkin sietävät -30C. Ohjauskotelo näytti toimivalta. Näyttää että suunnittelun lähtökohtana on ollut toimivuus eikä pienet tuotantokustannukset. Itselläni on harkinnassa rakentaa koteloon kunnon painonapit kalvokytkinten tilalle.

Kaizu
Otsikko: Vs: Synscan käsikapulan lämmitys (käsikapula hyytyy pakkasella)
Kirjoitti: Pietari - 20.01.2010, 18:18:58
Pystyykö itse tehdä pientä lämmitintä synscan kapulan takakanteen? Jos pystyy mistä se pitäisi tehdä?
Otsikko: Vs: Synscan käsikapulan lämmitys (käsikapula hyytyy pakkasella)
Kirjoitti: harri57 - 20.01.2010, 18:41:07
Tuossahan se oli Arin ohje ketjun alussa.
Otsikko: Vs: Synscan käsikapulan lämmitys (käsikapula hyytyy pakkasella)
Kirjoitti: Pietari - 20.01.2010, 18:43:23
Niin siinä on mutta voisko tehdä oma tekoisen lämmittimen  niin ei tarvisi tilata.
Otsikko: Vs: Synscan käsikapulan lämmitys (käsikapula hyytyy pakkasella)
Kirjoitti: harri57 - 20.01.2010, 18:53:22
Paljonkohan siellä on tyhjää tilaa printin ja takakannen välissä (en ole vielä omaani avannut). Voishan sitä kolvata tavallisista vastuksista sopivan tehoisen maton, jos tila riittää.
Otsikko: Vs: Synscan käsikapulan lämmitys (käsikapula hyytyy pakkasella)
Kirjoitti: pnuu - 20.01.2010, 19:16:19
Lainaus käyttäjältä: Timpe - 19.01.2010, 22:45:56
Eri Gemini täällä päin, mutta tämän mukana tullut kapula (http://www.astro-electronic.de/fs2.htm) toimii moitteetta pakkasissa: ei hyydy näyttö, eikä tarvitse riisua rukkasia käyttöä varten. Speksejä ei pidä näyttää laitteelle, ettei se ryhdy toimimattomaksi pakkasissa...  :wink:

Tuommoinen led-näyttö kestääkin huomattavasti paremmin pakkasta kuin lcd-näytöt. Saisi olla vaihtoehtona moinen kaikille pohjoiseen myytävillä jalustoilla.
Otsikko: Vs: Synscan käsikapulan lämmitys (käsikapula hyytyy pakkasella)
Kirjoitti: Timo Kuhmonen - 20.01.2010, 20:18:57
Saatampa jossain vaiheessa avata oman HEQ-5 jalustan yhteydessä olevan kapulan (ajankohdasta ei vielä tietoa). Jos / kun rakennan lämmityssysteemit -- informoin täällä ketjussa.
Otsikko: Vs: Synscan käsikapulan lämmitys (käsikapula hyytyy pakkasella)
Kirjoitti: Ari Haavisto - 20.01.2010, 22:11:06
Lainaus käyttäjältä: harri57 - 20.01.2010, 18:53:22
Paljonkohan siellä on tyhjää tilaa printin ja takakannen välissä (en ole vielä omaani avannut). Voishan sitä kolvata tavallisista vastuksista sopivan tehoisen maton, jos tila riittää.

Olisko ollut semmoiset 5mm, paitsi isompien komponenttien kohdalla pari milliä. Pohdin myös alunperin vaihtoehtoa sahata takakannesta suorakaiteen muotoisen palan pois ja korvata alumiinilevyn palasella jota olisin sitten lämmittänyt ulkopuolelta tuolla vastusmatolla. Ulommaiseksi sitten eriste. Harmittaa kun ei jäänyt talteen yhtään 90- luvun alun kännykän vyökoteloa, siitä olisi ehkä saanut suoraan sopivan kotelon...
Otsikko: Vs: Synscan käsikapulan lämmitys (käsikapula hyytyy pakkasella)
Kirjoitti: rintape - 21.01.2010, 13:38:03
Luulenpa, että mun CGEM:ssä on odotettavissa myös kapulan hyytymistä. Toimiiko jalustojen seuranta yleensä ottaen ilman käsikapulaa? Eli voisiko kapulaa pitää povitaskussa ja liittää johdon päähän vain silloin kun jalustaa joutuu ohjaamaan/ säätämään? Vai lakkaako moottori/t heti pyörimästä kun kapulan irrottaa? Eiköhän tuollainen taskulämmin kapula minuutin kaksi jaksaisi kovemmallakin pakkasella.

Pitää tuo oikein itse kokeilla, mutta sitä odotellessa jos joku osaisi kommentoida.

Petri
Otsikko: Vs: Synscan käsikapulan lämmitys (käsikapula hyytyy pakkasella)
Kirjoitti: einari - 21.01.2010, 13:45:51
Onneksi täällä 'parvekeobservatoriossa' ei tarvi taistella kapulan hyytymisen kanssa.
Yleensä käytän läppäriltä käsin (ascom/eqdir) lämpöisistä sisätiloista ja jos ei jaksa virittää koko systeemiä niin kapulakin voi olla sisätiloissa.
Ainakin HEQ5 Pro-jalustan kapulaan käy normaali RJ-45 joten helppo virittää vähän pidempikin kaapeli.
Otsikko: Vs: Synscan käsikapulan lämmitys (käsikapula hyytyy pakkasella)
Kirjoitti: Ari Haavisto - 21.01.2010, 20:38:42
Äsken kokeilin pari tuntia kapulaa tositoimissa -17..-18C:ssa ja mahtavasti toimi. Alun jälkeen alensin jännitteen ensin 9V:iin (8,5W) ja lopulta 7,5V:iin (6W) ja se piti näppäimet toimivina (käyttö onnistui vaivatta hanskat kädessä), sekoilut poissa ja näytön normaalina eikä kuitenkaan sulattanut elektroniikkaa. Näyttäisi, että 10W riittää niihin keleihin mihin mies vielä menee. Täysi 12V 15W lienee riskaabelia muutoin kuin kylmän kapulan alkusulatukseen hetken ajan.
Otsikko: Vs: Synscan käsikapulan lämmitys (käsikapula hyytyy pakkasella)
Kirjoitti: Kaukinen - 27.01.2010, 20:18:36
CGEM käsikapula hyytyy (mutta ei lakkaa toimimasta) aivan samoin kuin NexStar 8i kapulakin, eli pikkuhiljaa pakkasen kiristyessä enemmän ja enemmän. -25'C pakkasessa liikkuvaa näyttöä on mahdotonta lukea. Pitää ulkomuistista naputella. Välillä tulee liikkumaton teksti, joka hahmottuu muutaman sekunnin odottamisen jälkeen.
Otsikko: Vs: Synscan käsikapulan lämmitys (käsikapula hyytyy pakkasella)
Kirjoitti: jussi_k_kojootti - 21.02.2011, 10:56:15
Tein Arin modauksen CAM:n nexstar-kapulalle.  Ainakin alustavat testit ilman potentiometriä (=15W lämmitysteho) vaikutti toimivan -25C kelissä mainiosti.  Aiemmin kapula on hyytynyt noilla pakkaslukemilla tunnissa (jolloin seuranta pysähtyy!), eilen pidin sitä yhteensä 8h seurannassa aina välillä kapulaa puolikin tuntia lämmittäen.  Kun lämmitysvirran laittaa päälle niin kapula on parissa minuutissa täysin responsiivinen.  Rupesi tekemään mieli samanlaisia lämmittimiä akselien ympärille :-)