Avaruus.fi - keskustelualue

Havaintokohteet ja havaitseminen => Ilmakehän optiset ilmiöt => Aiheen aloitti: jtbo - 05.01.2010, 23:46:22

Otsikko: Valosaasteen aiheuttamia kuvioita taivaalla
Kirjoitti: jtbo - 05.01.2010, 23:46:22
(http://jtbo.pp.fi/images/Astro/light_pollution/phenomenon.jpg)

Satuin bongaamaan kun tulin tallillta, häipyi aika nopeasti, joten en saanut kuvaa siitä kun oli kirkkaimmillaan. Kuvattu suoraan ylöspäin.

Tämä ei nyt oikein ole valopilari, enkä edes tiedä onko tälläiselle muuta nimitystä kuin valosaastekuvio, mutta kai se tähän sopii, ehkä muiltakin löytyy vastaavia?
Otsikko: Vs: Valosaasteen aiheuttamia kuvioita taivaalla
Kirjoitti: Toni - 05.01.2010, 23:52:09
Liikkuiko vai pysyikö paikallaan? Kuvasta päätellen on pilvetöntä. Olen nähnyt hassun oloisia kuvioita taajama-alueella pilvikerroksissa, mutta ne oli saatu aikaan suuntaamalla valoa suoraan taivaalle (hyi, hyi ja vielä kerran hyi). Jotain heijastavaa ainesta ilmakehässä on pakko olla, kenties jääsumua? Halokategoriaan tuo ei mene.
Otsikko: Vs: Valosaasteen aiheuttamia kuvioita taivaalla
Kirjoitti: jtbo - 06.01.2010, 00:00:51
Lainaus käyttäjältä: Toni - 05.01.2010, 23:52:09
Liikkuiko vai pysyikö paikallaan? Kuvasta päätellen on pilvetöntä. Olen nähnyt hassun oloisia kuvioita taajama-alueella pilvikerroksissa, mutta ne oli saatu aikaan suuntaamalla valoa suoraan taivaalle (hyi, hyi ja vielä kerran hyi). Jotain heijastavaa ainesta ilmakehässä on pakko olla, kenties jääsumua? Halokategoriaan tuo ei mene.

Ihan paikallaan, lumella on hyvä heijastavuus, lumipenkat vaikuttavat myös suuntaavan valon aika tarkasti ylös, tuo osuu ihan 1:1 tien muotoon, jopa risteyksen tiuhempi valaistus näkyy tuossa kirkkaampana, tiet täysin valkeat.
Jää on myös hyvä valikoiva heijastin (jääkide heijastaa valoa oikeassa kulmassa kuin peili), kiteitä tippui naamalle ilmiön aikaan eli jonkinlaista jäätä siellä on ollut liikenteessä.

Sadetutkahan näyttää sadetta osapuilleen tänne, hankala tuosta ITL kartasta sanoa tarkkaa sijaintia, GE ei kaukaa näytä noita rajoja mitkä ITL kartassa näkyy.

Niin nuo oikealla olevat jutut on sähköjohtoja, mutta se varmaan kuvasta kävikin ilmi.
Otsikko: Vs: Valosaasteen aiheuttamia kuvioita taivaalla
Kirjoitti: VeikkoM - 06.01.2010, 12:43:21
Lainaus käyttäjältä: Toni - 05.01.2010, 23:52:09
Halokategoriaan tuo ei mene.

Minun mielestäni tuo voisi kyllä olla halo, keinovalopilari.  Auttaisi, jos tietäisi, onko
tuossa suunnassa vain yksi yksittäinen kirkas valolähde.

Halopilaria puoltaisi täysin pystysuora muoto.   Jos kyseessä olisi valoheittimen
kiila, niin se todennäköisesti osoittaisi edes vähän vinoon.

Pilarin erikoinen muoto voisi johtua ohuesta jääkidepilvestä, jonka kohdalla pilari
on kirkkaimmillaan.  Kerroksen yläpuolella ei ole lainkaan kiteitä, mutta niitä sataa
vähän kerroksesta alaspäin.   Tällaisia kerroksia on viime päivinä nähty eri puolilla
Suomea.  Ja myös pilareita.

Jääkide kerros toki on valaistunut muutekin alla olevasta tasaisemmasta valosta.
Otsikko: Vs: Valosaasteen aiheuttamia kuvioita taivaalla
Kirjoitti: jtbo - 06.01.2010, 16:42:49
Kymmenistä katuvaloista tuo koostuu, jos mittasuhteet ovat samassa suhteessa maassa olevien kohteiden kanssa, niin tuo on sitten enimmillään kilometrin leveä ja osapuilleen saman pituinen, paljon enempää ei ole valaistusta vasemmalta oikealle suunnassa. Kuvio on täysin vaakasuorassa.

Otsikko: Vs: Valosaasteen aiheuttamia kuvioita taivaalla
Kirjoitti: JussiR - 07.01.2010, 17:12:32
Tällainen näkyi eilen illalla. Tuossa suunnassa, vajaan 30 km.n etäisyydellä, on Jyväskylä, mutta ei se varmaankaan sieltä asti tullut. Mittasuhteita pystyy arvioimaan orionin tähtien avulla.
Valo näkyi varmaan parinkymmenen minuutin ajan. Välillä hetkeksi sammui ja taas syttyi uudestaan. Valon lähde pysyi ilmeisesti paikallaan, sillä kuvio oli koko ajan saman muotoinen.
Otsikko: Vs: Valosaasteen aiheuttamia kuvioita taivaalla
Kirjoitti: Timo Kuhmonen - 07.01.2010, 20:58:50
Aika erikoisen näköisiä kuvioita on pari viimeistä ollut...

JussiR, katsoitko kartalta onko valonlähteen suunnassa jotain- mikä voisi selittää ilmiön ? Toisesta suunnasta (usean kilometrin päästä) sama ilmiö kuvattuna, sillä voisi haarukoida tarkemmin aiheuttajaa. Suuntalinjojen risteyspisteestä voisi jotain vinkkiä löytyä.
Otsikko: Vs: Valosaasteen aiheuttamia kuvioita taivaalla
Kirjoitti: JussiR - 07.01.2010, 21:18:50
Täytyy tehdä salapoliisityötä ja kysellä olisko kukaan muu huomannut mitään tuohon viittaavaa. 
Tuon suunnan alueen tiedän, ainakin noin suunnilleen. Ei siellä ainakaan ole ollut mitään erikoista.

Tuolle linjalle osuu myös Nyrölän KallioPlanetaario. Tuskin siellä kuitenkaan mitään valoshowta on järjestetty. :grin:
Otsikko: Vs: Valosaasteen aiheuttamia kuvioita taivaalla
Kirjoitti: jtbo - 07.01.2010, 23:47:31
Mulle tulee tuosta JussiR:n kuvasta mieleen jotain tyyliin julman tehokkaat pihavalot, jotka lumesta heijastavat sitten ylöspäin, mutta vähän on isohko alue?

Otsikko: Vs: Valosaasteen aiheuttamia kuvioita taivaalla
Kirjoitti: oksanen - 08.01.2010, 11:40:38
JussiR:n kuvassa näkyvä viuhkamaisuus on melko varmasti perspektiivi-ilmiö. Yhdensuuntaisia (matalalla olevia?) pilvisäikeitä valaisee joku alapuolella oleva valo.

Loppiaisiltana Kallioplanetaariolla oli kyllä U2-musiikkishown ensi-ilta, mutta en tiedä että siellä olisi mitään erityisen kirkkaita ulkovaloja käytetty. Valon alareunassa näkyy selvä varjo, ehkä sen avulla voisi tarkemmin 'haarukoida' valonlähteen etäisyyttä. Missäs kuva on tarkalleen otettu? Kiinnostaa siksi, että Kallioplanetaarion kohdalla on myös Jyväskylän Siriuksen Nyrölän observatorio ja tuollaiset valot varmasti haittaisivat havainnointia. Ovatko Nyrölän koulun kohdalla olevat katuvalot lähellä kuvauspaikkaa?

arto
Otsikko: Vs: Valosaasteen aiheuttamia kuvioita taivaalla
Kirjoitti: VeikkoM - 09.01.2010, 15:52:09
Jukka Ruoskanen kuvaili Hyvinkäällä loppiaisen tienoilla jääsumuhaloja ja
mukaan mahtuu hiukan em. kuvaa muistuttava tilanne:

http://www.kolumbus.fi/jukka.ruoskanen/Halot/080110/pages/pillars6.html

Jossa selvästi paljastuu, että tietvalaistus voi aiheuttaa pilareiden joukkoon
selviä vaakasuuntaisia vyöhykkeitä.   Syypäänä on kuitenkin keinvaloista
jääkideiden ansiosta syntyneet haloilmiöt.
Otsikko: Vs: Valosaasteen aiheuttamia kuvioita taivaalla
Kirjoitti: oksanen - 10.01.2010, 17:58:34
Jussin kuvan valonlähde on todennäköisesti Nyrölän koulun luistelukentän valonheittäjät. Ovat iltaisin päällä ja kuulema varsin kirkkaat. Jos suunta vaan on oikea.

arto
Otsikko: Vs: Valosaasteen aiheuttamia kuvioita taivaalla
Kirjoitti: JussiR - 11.01.2010, 21:08:23
Lainaus käyttäjältä: oksanen - 10.01.2010, 17:58:34
Jussin kuvan valonlähde on todennäköisesti Nyrölän koulun luistelukentän valonheittäjät. Ovat iltaisin päällä ja kuulema varsin kirkkaat. Jos suunta vaan on oikea.

arto

Jotain samanlaista olen itsekin tuumaillut.  Kartan perusteella suunta on sinne.
Otsikko: Vs: Valosaasteen aiheuttamia kuvioita taivaalla
Kirjoitti: m-P - 14.01.2010, 21:38:44
Ovatko näidenkin kuvien ilmiöiden takana kenties valosaaste ja jääkiteet ?

Kuvattu hiihtolomalla Vuokatissa -09
Otsikko: Vs: Valosaasteen aiheuttamia kuvioita taivaalla
Kirjoitti: GaryP - 14.01.2010, 23:06:45
Näyttävät pitkiltä valotuksilta joissa pilvet muokkaavat mukavasti maisemaa, savupiippujen savuista saa samanlaisia efektejä kun maltaa parikymmentä sekuntia pitää luukkuja auki.
Menikö oikein?

Kari
Otsikko: Vs: Valosaasteen aiheuttamia kuvioita taivaalla
Kirjoitti: Una - 15.01.2010, 08:40:45
Voisko olla revontulia  :grin:
Otsikko: Vs: Valosaasteen aiheuttamia kuvioita taivaalla
Kirjoitti: GaryP - 15.01.2010, 10:00:15
Lainaus käyttäjältä: Una - 15.01.2010, 08:40:45
Voisko olla revontulia  :grin:

Tuo oli liian helppo vastaus, piti keksiä jotain muuta...
:wink:

Kuvaliite vahvistamaan arvausta...

Kari
Otsikko: Vs: Valosaasteen aiheuttamia kuvioita taivaalla
Kirjoitti: m-P - 16.01.2010, 12:39:37
Revontulia itsekin aluksi veikkailin, mutta olen alkanut epäillä. eivät nuo kovin revontulimaisilta loppupeleissä vaikuta. Ja muutenkin kuvaussuunta on etelään. Enkä kuvaushetkellä nähnyt mitään revontuliin viittaavaa, enkä savuakaan muista nähneeni, muistelen jopa, että ilma olisi ollut paljaalle silmälle täysin kirkas.
Kyllä, jotain lähemmäs minuuttia ovat nuo valotukset. Lähinnä noit värejä ihmettelen ja sitä että näin ne vasta valotuksen ansiosta. Ilma oli kylmä ja mitä luultavimmin täynnä jääkiteitä.
Saman efektinhän tuuli aiheittaisi valosaasteen valaisemaan jääkidepilveen/sumuun kuin normaaliin savupiipunsavuun tai pilviin.