Avaruus.fi - keskustelualue

Tähtiharrastus ja tähtitiede => Radioastronomia => Aiheen aloitti: Arzka - 26-12-2009, 19:04:21

Otsikko: Radioastronomiaharrastuksen aloittaminen
Kirjoitti: Arzka - 26-12-2009, 19:04:21
Hei!
Miten aloittaa radioastronomia harrastus
Mitä tarvikkeita tarvitsee, kirjallisuutta?
Vinkkejä otetaan vastaan...
Otsikko: Vs: Radioastronomiaharrastuksen aloittaminen
Kirjoitti: Kaizu - 26-12-2009, 19:40:23
Tuon linkin takana on kaikkea hassua.
http://www.kolumbus.fi/michael.fletcher/ (http://www.kolumbus.fi/michael.fletcher/)
Artjärven Viestiteknisellä yhdistyksellä on fasiliteettejä mutta toiminta on ollut vähän alamaissa.
http://www.viestikallio.fi/ (http://www.viestikallio.fi/)

Kaizu
Otsikko: Vs: Radioastronomiaharrastuksen aloittaminen
Kirjoitti: Meade-mad - 26-12-2009, 20:44:53
Ursankin sivuihin kannattaa tutustua:

http://www.ursa.fi/wiki/Radioastronomia/Radioastronomia (http://www.ursa.fi/wiki/Radioastronomia/Radioastronomia)

jk
Otsikko: Vs: Radioastronomiaharrastuksen aloittaminen
Kirjoitti: Timo Kuhmonen - 26-12-2009, 21:39:58
Aloituskynnystä voisi madaltaa, jos on jo ennestään kokemusta radiolaitteista ja radiotekniikasta, etenkin vastaanotin ja antenni puolella. Kun en nimimerkista tunne, kysyn siksi... Aivan välttämätöntä tämä ei laitetuntemus ole, mutta uusia asioita voi opetellakin.... Tämän lähinnä sen takia otin esille, koska useammat harrastajantason radioastronomia laitteet on tietääkseni aika pikälle itse rakennettuja (osin antennien ja vastaanottimien osalta). Saako käyttöaikaa edes kohtuu hinnalla edes pienelle radioteleskoopille joku harrastelija, sitä en osaa nyt sanoa varmaksi...

Kuten esim URSA linkkien takana on mainittu, aloitettaessa havaintoprojektia olisi tarpeen olla tietoa millä taajuusalueella ja mitä aikoo havainnoida.
Myös kaitsun mainitseman ensimmäisen linkin takana on tosi pätevä asiantuntija...
Otsikko: Vs: Radioastronomiaharrastuksen aloittaminen
Kirjoitti: Arzka - 21-07-2010, 15:49:03
Radiotekniikka on tuttua koska
puuhailen LA/CB -radiolaitteiden kanssa.


Mitä tarvikkeita tarvitsen?
Antenni,vastaanotin...??
Otsikko: Vs: Radioastronomiaharrastuksen aloittaminen
Kirjoitti: Meade-mad - 22-07-2010, 06:39:14
Oletko tutustunut ketjussa annettuihin linkkeihin?

Niistä löytänet vastauksia kysymyksiisi.

jk
Otsikko: Vs: Radioastronomiaharrastuksen aloittaminen
Kirjoitti: Arzka - 22-07-2010, 10:45:22
Mistähän nuo laitteet saisi?
rxtx-tuote??
Otsikko: Vs: Radioastronomiaharrastuksen aloittaminen
Kirjoitti: ReijoL - 22-07-2010, 11:09:25
Mitähän laitteita tarkemmin mahdat tarkoittaa?

Yksi tapa harrastaa olisi Jupiterin ja Auringon seuraaminen radiotaajuuksilla. Tähän ei tarvita kuin lyhytaaltoradio, tietokone ja vaatimaton suunta-antenni esim. lanka-antenni. Oma asema on ollut jo pidempään tekeillä, mutta nyt on konkreettinen Moxon-antennin rakennus käynnissä. Lisätietoa vaikka täältä:

http://radiojove.gsfc.nasa.gov/
Otsikko: Vs: Radioastronomiaharrastuksen aloittaminen
Kirjoitti: Arzka - 22-07-2010, 11:59:33
Käykö radioksi maailmanradio jossa on lyhytaalto alueet?
miten se saadaan kytkettyä tietokoneeseen?
Otsikko: Vs: Radioastronomiaharrastuksen aloittaminen
Kirjoitti: ReijoL - 22-07-2010, 12:28:23
Käykö radioksi maailmanradio jossa on lyhytaalto alueet?
miten se saadaan kytkettyä tietokoneeseen?

Ei taida ihan herkkyys riittää, tosin kiinalaiset ovat kovasti petranneet viime aikoina tälläkin saralla. Esim. Degen DE-1103 ja Tecsun PL-310 saattaisivat tulla kyseeseen, kuten myös samojen firmojen uudemmat mallit. Ongelmana noilla kuitenkin on se että niissä ei voi poiskytkeä automaattista voimakkuuden säätöä (AVS, AGC), en sitten tiedä onko asialla minkään maailman todellista merkitystä koska signaalitasot ovat kuitenkin todella pieniä jolloin AGC tuskin on mukana vielä ollenkaan. Oma radiokalustoni tulee olemaan Icom R-75 ja SDR-IQ.

Radio kytketään yksinkertaisesti kaapelilla radion nauhoitin- tai kuulokeliitännästä tietokoneen äänikortin mikrofoni- tai lineliitäntään. Sitten Radio-SkyPipellä http://www.radiosky.com/skypipeishere.html katsellaan ja nauhoitellaan Jupiterin kohinoita. Näin siis teoriassa, pihaustakaan en ole vielä kuullut.
Otsikko: Vs: Radioastronomiaharrastuksen aloittaminen
Kirjoitti: Arzka - 22-07-2010, 13:04:40
Paljonkos tuommonen Icom R-75 tai SDR-IQ maksaa?
Maltaita??

Siinä maailmanradiossa on ULa ja MW ja tietysti SW.
Merkki on saksalainen denver.
Otsikko: Vs: Radioastronomiaharrastuksen aloittaminen
Kirjoitti: Timo Kuhmonen - 22-07-2010, 14:30:15
Radio kytketään yksinkertaisesti kaapelilla radion nauhoitin- tai kuulokeliitännästä tietokoneen äänikortin mikrofoni- tai lineliitäntään. Sitten Radio-SkyPipellä http://www.radiosky.com/skypipeishere.html katsellaan ja nauhoitellaan Jupiterin kohinoita. Näin siis teoriassa, pihaustakaan en ole vielä kuullut.
Mielenkiinnosta kysyn, oletko mitannut signaalia siitä teksteissä mainitulta 20.1Mhz kohdalta ?
Asutko maalla vai kaupungissa - kysyn tätä mahdollisen radiosaasteen kannalta käyttämälläsi taajuusalueella. Eli onko sinulla ns "kohtuudella häiriöttömät" vastaanotto-olosuhteet ?
Otsikko: Vs: Radioastronomiaharrastuksen aloittaminen
Kirjoitti: ReijoL - 22-07-2010, 15:11:05
Paljonkos tuommonen Icom R-75 tai SDR-IQ maksaa?
Maltaita??

Siinä maailmanradiossa on ULa ja MW ja tietysti SW.
Merkki on saksalainen denver.

Icomia ei uutena enää saakaan, käytettynä joutuu maksamaan ehkä 400 eurosta ylöspäin. SDR-IQ on samaa luokkaa. Sillä Denverillä ei kyllä tee mitään näissä hommissa, se on halpamerkkienkin joukossa halpalaatua.
Otsikko: Vs: Radioastronomiaharrastuksen aloittaminen
Kirjoitti: ReijoL - 22-07-2010, 15:22:52
Mielenkiinnosta kysyn, oletko mitannut signaalia siitä teksteissä mainitulta 20.1Mhz kohdalta ?
Asutko maalla vai kaupungissa - kysyn tätä mahdollisen radiosaasteen kannalta käyttämälläsi taajuusalueella. Eli onko sinulla ns "kohtuudella häiriöttömät" vastaanotto-olosuhteet ?

Enpä ole juuri siltä kohtaa mittaillut kun ei ole vielä antennia tuolle taajuudelle mutta jossain -115 dB tasolla liikkuu pohjat 14 MHz:lla mitattuna SDR-IQ:lla ja Windom-antennilla, eli ei tämä mikään hiljainen paikka ole mutta ei ihan kaupunkirähinöitäkään. Ollaan laitakaupungin omakotialueella ja eteläsektori on onneksi rakentamatonta, vain muutama voimalinja ja sähkörata jotka tuovat ajoittain omat rutinansa. Luokittelisin siis asuinpaikan kohtuullisen häiriöttömäksi.

Mitenkähän tuon taajuuden kanssa on, olen googlaillut ja löytänyt useampaakin käytettyä kuuntelutaajuutta, 18,3, 20,1 ja 24,7 MHz. Onko olemassa jonkinlaisia "kuumia" taajuuksia joita pitäisi seurata vai onko signaali tasaista kohinaa, kunhan löytää jonkin häiriöttömän paikan 20 MHz huitteilla? Ajattelin nimittäin hyödyntää antennia amatööripuuhissa ja virittää sen 21 MHz:lle, jolloin kuuntelu tapahtuisi jossain 20,9 MHz tienoilla.
Otsikko: Vs: Radioastronomiaharrastuksen aloittaminen
Kirjoitti: Arzka - 22-07-2010, 18:33:06
Tuosta Radio-skypipeohjelmasto/radion liittämisestätietokoneeseen:
Ostin tässä tällÄisen kaapelin jossa on molemmissa  päissä 3,5mm kuulokeliitin.
Laitoin toisen pääntietokoneeseen kuulokeliitäntään ja toisen radion liitäntään----> Mitäänei tapahtunut.... :cry:  missä vika???
Avasin ennen radion kytkemistä tämän radio-skypipen.
missä voisi olla vika?
teinkö jotain väärin vai???
Otsikko: Vs: Radioastronomiaharrastuksen aloittaminen
Kirjoitti: Uppo - 22-07-2010, 19:09:07
Laitoin toisen pääntietokoneeseen kuulokeliitäntään ja toisen radion liitäntään----> Mitäänei tapahtunut.... :cry:  missä vika???

Kokeiles liittää se siellä tietokoneen päässä joko mic tai line inputtiin, jos sellainen vain löytyy. Nythän se on kuulokelähdössä, ellei se ole configuroitavissa inputiksi.

ps. ReijoL oli jo tämän aiemmin maininnutkin.
Otsikko: Vs: Radioastronomiaharrastuksen aloittaminen
Kirjoitti: Arzka - 22-07-2010, 19:16:02
Kokeiles liittää se siellä tietokoneen päässä joko mic tai line inputtiin, jos sellainen vain löytyy. Nythän se on kuulokelähdössä, ellei se ole configuroitavissa inputiksi.

ps. ReijoL oli jo tämän aiemmin maininnutkin.


Olen kokeillut lineout,mic ja vielä line in mitään ei tapahdu... :cry:
Otsikko: Vs: Radioastronomiaharrastuksen aloittaminen
Kirjoitti: Arzka - 22-07-2010, 19:21:16
Niin tiedoksi vain että yritän käyttää maailmanradio denverTWR-803
tietokoneessa...
Otsikko: Vs: Radioastronomiaharrastuksen aloittaminen
Kirjoitti: ReijoL - 22-07-2010, 20:04:21
Siellä RadioSkyPipessä varmaan kerrotaan ohjelmalle jossain mitä inputtia käytetään, luulisin että pitää valita oletusäänikortti tai jotain sellaista. En tiedä kun en ole vielä ohjelmaan tutustunut. Sitten Control Panelissa voi olla jotain asetuksia äänikortille, siellä pitää kaiken olla oikein. Ja vielä kun klikkaa työpöydän oikean alanurkan kaiuttimen kuvaa pitää katsoa ettei mikään vaimennus ole jäänyt päälle ja että mic- ja lineinputit ovat täysillä. Nää on joskus vähän vaikeita saada kaikki kohdalleen.

Reijo
Otsikko: Vs: Radioastronomiaharrastuksen aloittaminen
Kirjoitti: jmantyla - 22-07-2010, 20:17:56
Icomia ei uutena enää saakaan, käytettynä joutuu maksamaan ehkä 400 eurosta ylöspäin. SDR-IQ on samaa luokkaa. Sillä Denverillä ei kyllä tee mitään näissä hommissa, se on halpamerkkienkin joukossa halpalaatua.
Vastaanotinpuolella on nykyään aika anemista. Netti on vienyt nuoria mukanaan niin, että radioamatööri- ja dx-järjestöt kärsivät laskevista jäsenmääristä. Monet tunnetut vastaanotinvalmistajat ovat supistaneet tuotantoa tai lopettaneet jopa kokonaan joidenkin mallien valmistuksen, esim. JRC-NRD:

http://www.jrc.co.jp/eng/product/amateurradio/index.html (http://www.jrc.co.jp/eng/product/amateurradio/index.html)

Samoin Icom lopetti IC-R75 ja 8500-mallien valmistuksen, vaikkakin jälkimmäistä on yhä myynnissä mm. Rxtx:ssa. Laitteen tilalle näyttää hiljattain tulleen Icom R9500 -vastaanotin, hintaa vaatimattomasti 14650 €  :tongue:

http://www.koneita.com/erikoistuotteet/tuotteet/rx/icr9500.htm (http://www.koneita.com/erikoistuotteet/tuotteet/rx/icr9500.htm)

Käytettyjä laitteita toki liikkuu eri markkinoilla.

AOR lienee tällä hetkellä ainoa, joka valmistaa kohtuuhintaisia radioastronomiaharrastukseen sopivia laitteita. Täältä löytyy infoa:

http://www.wsplc.com/ (http://www.wsplc.com/)

Kai näitä joku tuo Suomeenkin, vaikka tuo brittifirma myynee niitä tännekin. AOR AR5001D -malli (3599 euroa) olisi aika passeli, 40 kHz-3,15 GHz ja herkkyys sellainen, että tähdet ja satelliitit kuuluvat. Laitteella onnistuu myös digitaalisten signaalien vastaanotto. AOR:lla on halvempiakin vastaanottimia. Tärkeää on, että vastaanotin kattaa alueen 1400-1427 MHz.
Pelkkä vastaanotin ei vie kovin kauas. Antenni on usein tärkeämpi asia. Siitä vaan pystyttämään lautasia pihalle. Lupia tarvitaan, jos antenni on yli 10 metriä maan pinnasta:

http://www.finavia.fi/tietoafinaviasta/lentoesteet (http://www.finavia.fi/tietoafinaviasta/lentoesteet)

Naapureita ja kuntaa kannattaa myös kuunnella, jos mielii pitää suhteet kunnossa.

PS. Vielä vinkkinä, että kannattaa kysellä myös alan ihmisiltä vastaanotinvinkkejä. Esimerkiksi tätä vastaanotinta ei kannata hankkia:
http://www.rxtx-tuote.fi/index.php?valikko=skannerit&sivu=skanneri.vr5000&tuote=Y (http://www.rxtx-tuote.fi/index.php?valikko=skannerit&sivu=skanneri.vr5000&tuote=Y)
Laitteen dynamiikka on aivan onneton. Jos lähellä on Yle- tai amatööriasemia, häiriöt tulevat läpi.

Jorma M.
Kangasala
Otsikko: Vs: Radioastronomiaharrastuksen aloittaminen
Kirjoitti: Arzka - 23-07-2010, 14:02:26
Meinasin lähi tulevaisuudessa hommata kunnon DX-koneen:
Eton satellit 750 siinä on FM,MW,SW ja airband(118mhz-137mhz)
Se maksaa jotain 400eur.

Lyhytaaltoalue on (1711-30000Khz)
Herkkyys todella hyvä! :cheesy:


Tuonku laittaa tietokoneeseen ja kuuntelee niin kyllä kuuluu! Voi varmasti käyttää jupiterin ja auringon kuunteluun!
Otsikko: Vs: Radioastronomiaharrastuksen aloittaminen
Kirjoitti: ReijoL - 23-07-2010, 17:56:01
Tuonku laittaa tietokoneeseen ja kuuntelee niin kyllä kuuluu! Voi varmasti käyttää jupiterin ja auringon kuunteluun!

Toki Grundig/Eaton 750 on ihan kelpo radio, oman arvioni mukaan sillä saattaa ehkä hyvissä oloissa kokenut havainnoitsija hyvällä antennilla saada jotain tuloksiakin. Mitä parempi antenni sen varmemmat tulokset, tämä pätee kaikilla radioilla. Minkälaisella antennilla ajattelit itse aloittaa?
Otsikko: Vs: Radioastronomiaharrastuksen aloittaminen
Kirjoitti: Arzka - 01-08-2010, 13:58:13
Siitä radioskypipestä vielä:
Kun painaa startchart se alkaa  jotain piirtää mutta mitä?
vaikka mitään ei olisi kytketty!
Otsikko: Vs: Radioastronomiaharrastuksen aloittaminen
Kirjoitti: Skyliner68 - 08-01-2011, 16:29:09
Hei.tarvitaanko näihin laitteisiin lupaa jos harrastaa vain kuuntelua laite vaihtoehtoina olen harkinnut näitä    Icom IC-718 tai Icom IC-PCR1500 tai  ICOM IC-R1500. ilmeisesti kaksi jälkimmäistä ei sisällä mikkiä eli  ovat vain skannereita ja kummatkin on mahdollista kytkeä läppäriin.Nämä kolme ehkä sopivat parhaiten radio-astronomia tarkoitukseen laajakaistaisuuden osalta.

vastauksista kiittäen Mika
Otsikko: Vs: Radioastronomiaharrastuksen aloittaminen
Kirjoitti: Arzka - 09-01-2011, 15:24:59
En usko että tarvitsee, koska nämä ovat vain skannereita mutta tuo Icom IC-718 -laite on tarkoitettu radioamatööri toimintaan. Radioamatööritoimintaan osallistumiseksi tarvitaan lupa viestintävirastolta. Nuo kaksi jälkimmäistä skanneria sopisivat mainiosti radioastronomiaan.  :grin:
Otsikko: Vs: Radioastronomiaharrastuksen aloittaminen
Kirjoitti: pappa - 17-01-2011, 18:43:11
Tuota noin, "viestintä virastolta tarvitaan lupa". Ei se nyt ihan noin mene. SRAL eli Suomen Radioamatööri Liitto järjestää kokeita ja siinä pitää tietää onko kondensaattori varattu vai varaamaton sekä kytkentäkaavioista ja rakentamisesta. Sähköttämistä ei enää peruslupaan tarvita mutta enemmän sähköstä pitää tietää kun mitä tarvitsee töpselin seinään laittamisessa tai sulakkeen vaihtamisessa.

Kuuntelu on sallittua ja DX harrastajilla on omia saittejaan netissä joissa neuvotaan tarkasti mitä ja miten. Kunnon DX Radio jolla pääseen alle 100 Hz:tin maksaa pari tonnia, eikä se toimi avaruuskuuntelussa, eikä sitä ole edes siihen tehty, se on optimoitu maanpäällisien radiolähteiden kuunteluun jota riivaa LA alueelta tuttu Italialaisten ja Romanialaisten "radioharrastajien" mölinä jos kohinasalpa on auki.

Sitten vähän antenneista, radioaallot kulkevat pilvien ja maankamaran välisessä kuilussa aaltomaisesti heijastellen ja tavalliset dipoli tai lanka-antennit on tehty tähän ja optimoitu myös. Pelkkää FSB:tä pyörittelemällä ei Jupiterista tosiaan kuulu pihaustakaan, taustakohina ja radiohälinä pitää siitä huolen. Maailmaan mahtuu nykyään niin valtavasti erillaisia laitteita jotka tunkevat radioaalloille ja eivät edes pysy siinä taajuudessa vaan jurina kuuluu yli hertzirajojen kevyesti.

Jos jotain tiettyä taajuutta halutaan kuunnella kunnolla, kannattaa unohtaa maailmanradiot. Sellaisen vempeleen osaat rakentaa itse joka kuuntelee Jupiterin rätinää, vaatii vaan sen että opiskelet radioamatöörilupa peruskurssin aineiston. Antenni kannattaa tehdä paraboloidiksi ja yrittää pitää sitä sinne suuntaan mistä singaalia tulee. Para-antennin rungon voi tehdä lasikuidusta tai vesivanerista, kunhan se vaan pinnoitetaan aineella mistä radioaallot vauhdilla kimpoavat vastaanottimeen, tavallinen paksu folio sopii oikein hyvin.

SETI:n sivuilta voi käydä katselemassa harrastajien laitteita, neuvoja ja muuta mitä tarvitaan kuuntelukeskuksen tekemiseen, avoimesta lähdekoodista löytyy roppakaupalla ohjelmaa jolla dataa voi analysoida, vanha pc Linuxilla vaan koneeseen ja imuroimaan paketteja netistä. Linuxin kernelissä on hyvät optiot radioharrasteluun ja dekooderien ohjailuun.

Amatööti touhuista lisää/ohjeita ym tietoa http://www.sral.fi/
Otsikko: Vs: Radioastronomiaharrastuksen aloittaminen
Kirjoitti: Kaizu - 17-01-2011, 19:27:24
Muutama täsmennys
Kuuntelu on sallittua ja DX harrastajilla on omia saittejaan netissä joissa neuvotaan tarkasti mitä ja miten.
Radioastronomiaan tarvittavat luvat myöntää ko. paikkakunnan rakennusjärjestystä valvovat viranomaiset. Rakennusjärjestyksessä on mainittu millaiset antennirakennelmat tarvitsevat minkäkinlaisia lupia. Itse signaalin vastaanotto ei vaadi lupaa (Suomessa).
Lainaus
... radioaallot kulkevat pilvien ja maankamaran välisessä kuilussa aaltomaisesti heijastellen
Tämä ei tarkkaan ottaen pidä paikkaansa
Lainaus
Sellaisen vempeleen osaat rakentaa itse joka kuuntelee Jupiterin rätinää, vaatii vaan sen että opiskelet radioamatöörilupa peruskurssin aineiston.
Muukin radiotekninen kirjallisuus kelpaa.
Lainaus
Antenni kannattaa tehdä paraboloidiksi ja yrittää pitää sitä sinne suuntaan mistä singaalia tulee.
Jupiterista voimakkaimmat signaalit tulevat taajuusalueella 15MHz-38Mhz, 20m-8m aallonpituuksilla. Tälle alueelle löytyy paraboloidia kätevämpiä antenniratkaisuja.

Kaizu

Otsikko: Vs: Radioastronomiaharrastuksen aloittaminen
Kirjoitti: Meade-mad - 17-01-2011, 19:38:07
Antenneista varmaan Yagi on yleisin. Se on helppo ja halpa tehdä, eikä häiritse naapureita. Vastaanottimeksi käy ehjä analogia TV viritin, siis vaikkapa videonauhuri tai PC TV kortti. Signaali analysaattoriksi käy esimerkiksi PC äänikorttin sisäänmeno ja siihin äänen käsittelyohjelmisto.

Pientä googletusta vaikkapa fraaseilla
radio astronomy yagi
radio astronomy TV receiver
radio astronomy TV tuner

http://1010.co.uk/org/amateurra.html (http://1010.co.uk/org/amateurra.html)

Vieläkö TV lupa tarvitaan, jos ei ole digiboxia? Boxia tässä ei tarvita.

jk
Otsikko: Vs: Radioastronomiaharrastuksen aloittaminen
Kirjoitti: pappa - 17-01-2011, 20:04:49
Täsmennystä vähän itsekkin, radioaaltojen kulku. Tottakai sitä menee joka suuntaan, mutta parhaat radiokelit ovat pilvisellä säällä jolloin kantoaalto etenee pilvestä alas maanpintaan ja takaisin, eli kulkee W mäisesti eteenpäin. Ensimmäiset radioaallot etenevät avaruudessa jo kaukana, siitä on tullut joskus telkastakin ohjelmaa.

Radiotekniikkaa voi tosiaan opiskella muuallakin, se oli vain heitto tuohon "lupa ministeriöstä" juttuun. Kerhoilua ja koulutusta tarjoavat muutkin.

Yagi, paraboloidi tai joku muu suuntausantenni. Jos tarkkaan halutaan joku aalto talteen, on tehtävä aallon pituinen antenni, kun ajelee maalimalla näkee H:n tai moninkertaisen T:n muotoisia ja tupla H antenneja, ne ovat jokainen piiska viritetty tietylle taajuudelle. Sama pätee yagiinkin, mikä tahansa hauenruoto ei käy mihin tahansa.

Kun Karl Jansky keksi radiosäteilyn avaruudesta maailmassa oli varsin vähän radioliikennettä, nykyisin satelliitit, mikroaaltotaajuudella toimiva teknologia, säätelemätön radiolähetustoiminta (villit amatööri piirit) kännykkä ja langaton tiedonsiirto tekee niin valtavan määrän rasitetta radioaalloille, että kuuntelu ilman tarkkoja säätöjä on aika mahdotonta. QSL tasoista lähetystä on entistä vaikeampi saada maailmalta, sen olen kokenut vuosien varrella itsekkin koska harrastan ja olen joskus oikein isostikkin harrastanut DX kuuntelua. Ystävälläni on Radioamatööriasema ja hän on TV/Radio tekniikan inssi kiroaa tätä samaa mitä DX harrastajatkin. Radiopuolella amatöörit ovatkin paljolti siirtyneet datapurskeisiin kaukoyhteyksissä.
Otsikko: Vs: Radioastronomiaharrastuksen aloittaminen
Kirjoitti: Arzka - 18-01-2011, 17:10:05
Jos nyt vähän tarkennetaan tuota heijastumista:

eli siis:

Radioaaltojen eteneminen;
Radioaaltojen etenemisessä on kysymys energian siirtymistä paikasta toiseen sähkömagneettisena värähtelynä. Värähtelyn syntymistä,etenemistä ja vastaanottoa hallitsee kaksi peruslakia:
sähköinen varaus liikkuessaan synnyttää sähkömagneettisen kentän ympärilleen, jollainen kenttä toisaalta pyrkii saamaan varaukset liikkeeseen. Radioaseman laitteistot muuntavat mikrofoneihin tulevan tai magneettinauhoille taltioidun äänen sähköiseksi värähtelyksi, signaaliksi, jotka syötetään edelleen lähettimenantenniin. tämä syöttö saa antennin varaukset, vapaat elektronit liikkeeseen = antennissa kulkee virtaa. virta on ajallisesti vaihteleva ja se muuttaa kulkusuuntansa lähettimen taajuuden määräämällä nopeudella. antennin  muodosto sekä sijainnista ympäristöön nähden riippuu minkälainen on virran hetkellinen jakauma antennilaitteistossa. Kulkeva virta synnyttää ympärilleen sähkömagneettisen kentän, aallon, jonka jakauma riippuu virran jakautumasta ja jonka ajallinen vaihtelu tietää virran vaihtelua. Aalto, missä toisiaan vastaan kohtisuorissa tasoissa erikseen sähköinen ja magneettinen kenttä, etenee antennista poispäin valonnopeudella. Virran jakauma ja sitä edustava antennin säteilykuvio kertoo, kuinka suuri osa antennisa olevasta energiasta säteilee mihinkin suuntaan. suurin osa lähetinantennin synnyttämästä säteilystä kuitenkin ohjautuu ylöspäin. radioaaltojen etenemisen kannalta keskeinen merkitys on ilmakehän ylemmillä kerroksilla noin. 60 kilometrin korkeudesta ylöspäin. Täällä sijaitsee runsaasti auringon säteilyn vaikutuksesta varautuneita hiukkasia. Aluetta sanotaan ionosfääriksi. vuorovaikutus radioaalon ja ionosfäärin hiukkasten välillä vaikuttaa siten, että aallon etenemissuunta muuttuu. radioaallon sekä sähkö- että magneettikenttä pyrkivät värähdellessään liikkuttamaan ionosfäärin varattuja elektroneja. Osa aallon sisältämästä energiasta siirtyy elektronien liikkeeksi. Mikäli elektronit voivat liikkua riittävän vapaasti törmäämättä muihin. Säteilyn suunta vain muuttuu hiukan alkuperäisestä aallon etenemissuunnasta. Eli radioaalto taipuu ionosfäärissä. Riippuu aallon etenemissuunnasta, taajuudesta ja polarisaatiosta, maan magneettikentästä ja sen suunnastasekä ionosfäärin hiukkastiheydestä, millainen aallon etenemistie on kokonaisuudessaan.
Ionosfäärissä on kerroksia on neljä ja niistä käytetään kirjainnimityksiä; D- E- F1 ja F" -kerrokset. Kerroksen merkitys radioliikenteelle on ensisijassa haitallinen.
(lähteet: [osittain] DX-kuuntelun maailma)
Näin lyhyesti:
Radioaallot taipuvat ionosfäärissä. Eli siis radioaallot eivät taivu pilvessä vaan ionosfäärissä. Pilvisyys ei vaikuta mitenkään radiokeleihin. Radiokeleihin vaikuttaa auringonpilkkujakso, radiosaaste, paikalliset häiriöt jne...

Esimerkiksi keskipitkät aallot lähes vaimentuvat päivällä koska ionosfäärissä elektroni tiheys on suuri. Tämä estää keskiaaltoasemien vastaanottamisen keskipäivällä.

Osa radiosignaaleista  myös "vuotaa" avaruuteen.

Tässä oli (hiukan) :rotfl: tietoa radioaaltojen etenemisestä...
heh heh...


____
Arzka










Otsikko: Vs: Radioastronomiaharrastuksen aloittaminen
Kirjoitti: Jutte - 18-01-2011, 21:05:35
Meade-mad kirjoitti:
"Vieläkö TV lupa tarvitaan, jos ei ole digiboxia? Boxia tässä ei tarvita"
Ei tarvita. TV-lupa edellyttää Digi TV-vastaanottimen tai niiden yhdistelmää eli mahdollisuutta vastaanottaa TV-lähetystä.
Pelkkä TV (ilman digivastaanotinta)-video-DVD-tai muu yhdistelmä ilman digivastaanotinta ei vaadi TV-lupaa. Tämä oli yksi hyvä digi-TV:n tuoma mahdollisuus.

Radiovastaanottimista yleensä: jos et voi lähettää on kuuntelu sallittua (ei yleensä viranomaistaajuudet) ja miksi VIRVE-verkko tähän edes liittyisi, mutta sieltä kuultuja tietoja ei saa käyttää hyväkseen.
Itselläni on meri-vhf lupa, mutta esim. AIS-vastaanotto (modifioitu meri-vhf) ei vaadi lupaa jos et voi lähettää.

Kaitzun hyvä pointti rakennusvalvonnan suuntaan:" Radioastronomiaan tarvittavat luvat myöntää ko. paikkakunnan rakennusjärjestystä valvovat viranomaiset"
koskee vain mahdollisia antennivirityksiä. Vastaanottimet tai niiden luvat eivät kuulu rakennusvalvojalle.

J-P





Otsikko: Vs: Radioastronomiaharrastuksen aloittaminen
Kirjoitti: OceanH - 10-10-2015, 14:47:10
Ei vaatimattomille antenneille tarvitse kysyä rakennusvalvonnasta lupia, varsinkaan lanka-antenneille, sitten jos aikoo pystyttää maston antenneja varten niin hyvä kysäistä rakennuslupaa/toimenpidelupaa ja varsinkin jos asuu taajama-alueella, itselläni 15metrinen ristikkomasto taajaman ulkopuolella ja  ei ole tarvinnut lupaa.

Pelkille vastaanottimille ei tarvitse minkäänlaisia lupia, kuunnella saa aivan vapaasti.

Otsikko: Vs: Radioastronomiaharrastuksen aloittaminen
Kirjoitti: OceanH - 21-07-2017, 15:37:34
Radioastronomian voi aloittaa ihan pelkällä lanka-antennilla, ei tarvita mitään lupia, vastaanottimeksi riittää vaikkapa Sangean 909X tai käytetty liikennevastaanotin.

Itselläni lanka-antennina kaupallinen ns. Windom antenni eli OCF-dipoli, pituus 79 m, on olemassa lyhempiäkin lanka-antenneja sekä itsekin voi helposti dipolin tai loop-antennin rakentaa, itselläni myös 15 metrinen ristikkomasto jossa yagi-antenni eikä silläkään muuta kuin toimenpidelupa paikalliselta rakennustarkastajalta koska olen taajaman ulkopuolella.

Lanka-antenni soveltuu esimerkiksi Auringon Flare-purkausten kohinapiikkien kuunteluun ja taajuudeksi kelpaa esim. 20 MHz, tosin nuo kohahdukset kuuluu joskus myös matalimmillakin taajuuksilla.

Näin pääsee alkuun ja nälkä kasvaa syödessä ja samalla kun kuuntelee lanka-antennilla niin voi suunnitella seuraavaa projektia.