Foorumilla näkee muutamia loistavia otoksia, jotka on otettu järkkärikameroilla. Omaani on ilmestynyt noin vuoden tähtikuvauskäytön jälkeen oheisen kuvan mukaista haittaa.
Onko muilla samankaltaisia oireita ? Olen kokeillut eri valotusajoilla, ei vaikutusta. Pystyviivaa esiintyy jo raakakuvissa. Darkit ja Flätit ei auta asiaan. ((Atik on lähdössä tilaukseen))
Kuvankäsittelyssä käytetty Nebulosity2, sekä DSS. Lopputulos jokseenkin sama.
Itselläni 400D ja siinäkin kun liikaa RAW:a vääntää niin helposti tuollaiset pystyraidat tulee esiin. Pari Canonin pikkupokkaria olen nähnyt joissa kameran elinkaaren loppupäässä on kuviin tullut juovia. Seuraavaksi tulee isompia alueita ja kirkkaita väripalkkeja, kunnes kenno pimenee. Itse vaihtaisin nopeasti kameraa, jos nuo ovat tulleet vasta, eli samalla tavalla käsiteltynä ei ole aiemmin esiintynyt. Melkein kaikilla vanhemmilla kameroilla kun herkkyyden vetää tapppiin, ilmestyy kohinaa ja juovia kuvaan. Tuo kuva muistuttaa hiukan huonoksi mennyttä skanneria.
EOS 7D ilmestyi juuri...
Sama ongelma vaivasi aikoinaan minuakin, kamerana Canon350D ( on edelleen )
Liikuta kohdetta jokaisen kuvan välillä 5-10 pikseliä noin 45 asteen kulmassa - vähän taakse ja vähän alas... Esim 6 kuvan pinossa noista ei enään ole vaivaa. Johtunee kolumnien (olikohan oikea sana ?) erillaisista herkkyyksistä. Cmos kennokaan ei ole täydellinen, ja käyttämäsi flätti - ei sekään välttämättä ole täydellinen.
Siirtämällä kohdetta kuvien välillä tasoittuu kennon kolumnien herkkyysvaihtelut - siirrosta on muutakin iloa.
Kiitos pojille vastauksista.
Olinkin jostain säikeestä lukevinani tuosta kameran siirtelystä, ja sen kuvaa parantavasta vaikutuksesta. Vaikka kyseessä onkin vain
harrastus, on kuitenkin mukavaa jättää kamera pariksi tunniksi kuvaamaan, sillä aikaa voipi vaikka nukkua. Kameran jatkuva siirtely
valotusten välillä tuntuu vähän hassulta.
Ajatus CCD-kamerasta saikin nyt lopullisen niittinsä, ja tilasin Atik 314L+.n. Vertaillaan sitten kuvia, kunhan taas selkenee.
Onko sulla kovinkin niukasti valotusaikaa (osavalotuksissa)? Nuo viivat saattavat olla vakiovoimakkuuksisia tai ainakin aika mitättömiä verrattuna kunnon signaaliin plejadeista, eihän niitä näy päivänvalokuvissakaan. Hyvä raakadata joustaa revitellessä paljon enemmän.
Lainaus käyttäjältä: Lauri Kangas - 16.11.2009, 21:14:30
Onko sulla kovinkin niukasti valotusaikaa (osavalotuksissa)? Nuo viivat saattavat olla vakiovoimakkuuksisia tai ainakin aika mitättömiä verrattuna kunnon signaaliin plejadeista, eihän niitä näy päivänvalokuvissakaan. Hyvä raakadata joustaa revitellessä paljon enemmän.
Valotusaikaa esim. mainitussa kuvassa on 42min, 7min pätkissä. Lisäksi olen kokeillut eri valotusaikoja aina 10min. asti.
Lopputulos on aina samankaltainen, raakakuvissa on noita pystyviivoja koko kuva-alan laajuudelta.
Noista viivoista pääsenet eroon Astronomy tools : n horizontal and vertical band nois reduction actionilla. Tosin itse en ole sitä käyttänyt, joten en ole varma kuinka hyvin toimii. Kannattanee kuitenkin kokeilla.
-Frodo-
Lainaus käyttäjältä: frodo - 17.11.2009, 08:36:27
Noista viivoista pääsenet eroon Astronomy tools : n horizontal and vertical band nois reduction actionilla. Tosin itse en ole sitä käyttänyt, joten en ole varma kuinka hyvin toimii. Kannattanee kuitenkin kokeilla.
-Frodo-
Kaikenlaista noise reduction toimintoja on tullut kokeiltua, niistä ei kyllä näkyvää apua ole ollut.
Mutta ei tässä hätää ole, kamera jää tavalliseen valokuvauskäyttöön. Hoidetaan jatkossa tähtikuvaus,
toivon mukaan, paremmilla laitteilla.
Atikissa on aika paljon pienempi kenno kuin Canonissa joten kuvakenttä pienenee samassa suhteessa tai sitten joudut hankkimaan uutta optiikkaa. Tietokoneenkin joutuu raahaamaan havaintopaikalle.
Kaizu
Enpä oo noin pahaa pystysuuntaista vielä nähnytkään.
Tuo Timon mainitsema liikutus tosiaan toimii mutta olisko tämmösen poistoon jotain helppoa keinoa
http://www.elisanet.fi/cith/astronetti/rkle.jpg
Pitää varoa keskustaa ja oikeeta reunaa jos haluaa päästä helpolla jälkikäsittelyssä. Jäähän tuosta kummiskin vähän yli neljännes suht tasasta :)
Lainaus käyttäjältä: Cith - 19.11.2009, 20:04:52
Tuo Timon mainitsema liikutus tosiaan toimii mutta olisko tämmösen poistoon jotain helppoa keinoa
http://www.elisanet.fi/cith/astronetti/rkle.jpg
Pitää varoa keskustaa ja oikeeta reunaa jos haluaa päästä helpolla jälkikäsittelyssä. Jäähän tuosta kummiskin vähän yli neljännes suht tasasta :)
Toimiikohan tämä plugin tuollaiseen tasoitukseen? En ole kokeillut, mutta houkuttelisi hiukan itseänikin:
http://www.rc-astro.com/resources/GradientXTerminator/tutorial.html (http://www.rc-astro.com/resources/GradientXTerminator/tutorial.html)
Myös sopivan Layer maskin käyttöä voisi kokeilla varovasti ja vähitellen tummuutta Levels/Brightness-säädöillä iteroiden: (maskin käytön oppii tältä sivulta)
http://myastroimages.com/Astro_Imaging_Tutorials/PhotoShop_Layer_Mask/index.php (http://myastroimages.com/Astro_Imaging_Tutorials/PhotoShop_Layer_Mask/index.php)
Nämä nyt ovat sellaisia krouveja työkaluja, kun ne muuten tarpeelliset flat-kuvat ovat jääneet ottamatta... :grin:
Timpe: Flat? Mikä se on :) Pitäs varmaan kokeilla edes guideläppärin ruutua laittaa valkeeks ja kokeilla siitä.
GradientXTerminatorilla lähti osittain mut työtä on. Maskeilla vois kokeilla,kiitti linkistä/vinkistä.
Mitäpä sanotte tästä, kuva on Canon 400D:n RAWista skaalattu ja RAW->PNG-konversiota lukuunottamatta käsittelemätön. Raidat on ilmaantuneet aika äskettäin, kameran mailimäärästä ei ole käsitystä (hankittu käytettynä) mutta kyllä sillä itsekin on jo ainakin parituhatta räpsyä ottanut. Näkyy kaikilla objektiiveilla, raidat on aina vertikaalisia, kuvan automaattinen kääntö on päällä.
http://img694.imageshack.us/img694/8881/raidat.png
Crop:
http://img141.imageshack.us/img141/6812/raidat2w.png
Edit: lisätty croppi 100% resoluutiolla. Herkkyys ISO1600, en ole vielä ehtinyt tarkistamaan/testaamaan näkyykö pienemmilläkin.
Laitatko näytille vielä jostain päin kuvaa leikatun (skaalamattoman 100%) cropin, josta näkee nuo raidat selvemmin? Tuollainen pienennetty PNG ei tuonut virhettä kunnolla esille ainakaan omalla näytölläni. jotta tuosta osaisi sanoa mitään.
Vaakajuovia Canon350D:llä 21.1.2006 iso 1600 valotusaika 183sek kameralla otettu kuva no:1332, pakkasta kuvanottohetkellä -28
Vaakajuovat ilmaantu kun kuvailin yli -20 pakkasella ja iso1600 herkkyydellä. iso 800 kuvissa ei ole pahemmin ollut juova ongelmaa, paitsi ihan viimeaikoina jos kuvaa yli -20 pakkasessa monta tuntia, niin muutamassa loppupään kuvassa saattaa olla juovaa.. Kameralla on nyt otettu yli 10 000 kuvaa eikä noita juovia jaksa murehtia.
http://img237.imageshack.us/img237/1015/mg1332b.jpg
Koetin etsiä kuvistanne juovia, mutten tahtonut niitä oikein löytää. Johtunee varmaan siitä, että olen tottunut Pentax K10D:n kuviin joissa tuota juovaisuutta on vaikka muille jakaa :wink:.
ISO1600, valotus 50s, 50% kuvakoko.
http://koti.mbnet.fi/~jarenco/sekalaista/IMGP0015.jpg
Pinoamisen jälkeen noita ei enää näy joten ei ole haitannut menoa.
JM
"Sirottelu" auttaa kameralähtöisten virheiden lakaisussa maton alle. Huono seuranta sirottelee osavalotukset itsekseen, parempaa jalustaa joutuu auttamaan muuttamalla suuntaa valotusten välillä.
Kaizu
Lainaus käyttäjältä: -Jarz- - 16.02.2010, 00:25:38
Koetin etsiä kuvistanne juovia, mutten tahtonut niitä oikein löytää....
Sama täälläkin,sillä en löytänyt mitään silmille pomppaavaa raitaisuutta kummastakaan mallikuvasta, ketarax. Kantolan Timpan kuvista löytyi lievät juovat (tai juovainen läikittäisyys) kuvaa vieritettäessä, mutta sekään ei nouse esiin kuin tarkasti kuvaa tutkimalla ja samalla vieritellen. En kiinnittäisi mitään huomiota kummankaan kuvaajan "kuvaraitoihin", jollei niitä erikseen pyydettäisi katsomaan. Olisiko tämä sellainen "myrsky perfektionistin vesilasissa"? :rolleyes:
Kuva oli käsittelemätön "raakakuva" autolevels tekee kuvasta tälläsen:
Lainaus käyttäjältä: Timo Kantola - 16.02.2010, 21:55:16
Kuva oli käsittelemätön "raakakuva" autolevels tekee kuvasta tälläsen:
Aha, nyt nuo raidat pomppasivatkin jo silmille. Olisiko jotain vikaa kameran kvantisoinnissa (http://fi.wikipedia.org/wiki/Kvantisointi) tai vastaavissa? Hiukkasen hankala arvioida, kun en tiedä digijärkkärin kuvanmuodostuksen teknikkaa niin hyvin. Tuon kuvan voisi heittää kysymyksen kera kamerahuoltoon ja kysyä samalla korjauksen hintaa. Luulisin siellä olevan tietoa kannattaako tuota lähteä korjaamaan ja mistä ilmiö johtuu.
Googlasin vähän ja tuo raidoitus taitaa olla aika yleinen ongelma.
Joidenkin mielestä on joillakin kameryksilöillä pahempaa kuin toisilla.
Esimerkkinä yksi tulos haulla'Canon 350D banding'
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1031&message=16270700
Lainaus käyttäjältä: Timpe - 16.02.2010, 21:36:42
Sama täälläkin,sillä en löytänyt mitään silmille pomppaavaa raitaisuutta kummastakaan mallikuvasta, ketarax. Kantolan Timpan kuvista löytyi lievät juovat (tai juovainen läikittäisyys) kuvaa vieritettäessä, mutta sekään ei nouse esiin kuin tarkasti kuvaa tutkimalla ja samalla vieritellen. En kiinnittäisi mitään huomiota kummankaan kuvaajan "kuvaraitoihin", jollei niitä erikseen pyydettäisi katsomaan. Olisiko tämä sellainen "myrsky perfektionistin vesilasissa"? :rolleyes:
Minun kuvissani on enemmänkin kaistoja (banding) kuin raitoja (striping), ja kyllähän ne melko hentoja ovat, itsellenikään ne eivät enää näy niin räikeänä kuin vielä pari iltaa sitten. Kyllä tämä taisi omalta osaltani olla myrsky, mutta ei perfektionistin vaan tyhjätaskun vesilasissa, eli ehdin jo säikähtää että nytkö ainoa kamerakin jo vetelee viimeisiään :D
Jos töiltä ehtii tai viikonloppuna sataa niin koetan tehdä vähän lisätestejä sitäkin silmällä pitäen että voisiko kyse olla kameran roskanpoistotiedosta, jota olen taannoin päivitellyt, ja joka ei ainakaan päiväkuvissa tunnu toimivan (enää) ollenkaan! Tietääkö joku miten se roskanpoistotiedon voi poistaa käytöstä?? Manuaalista ei löytynyt muuta kuin käyttöönotto-ohjeet :huh:
Lainaus käyttäjältä: Timpe - 16.02.2010, 22:18:51
Aha, nyt nuo raidat pomppasivatkin jo silmille. Olisiko jotain vikaa kameran kvantisoinnissa (http://fi.wikipedia.org/wiki/Kvantisointi) tai vastaavissa? Hiukkasen hankala arvioida, kun en tiedä digijärkkärin kuvanmuodostuksen teknikkaa niin hyvin. Tuon kuvan voisi heittää kysymyksen kera kamerahuoltoon ja kysyä samalla korjauksen hintaa. Luulisin siellä olevan tietoa kannattaako tuota lähteä korjaamaan ja mistä ilmiö johtuu.
Niin kun sanoin, noita raitoja tulee vain kylmimmillä keleillä - silloinkin harvoin , enkä jaksa hirveästi täristä niistä. Oma veikkaus on että joku komponentti ei tykkää pakkasesta, Canonin manuaalissa ilmoitetaan kameran käyttölämpötilaksi +40 ...0 astetta.