Läppäri on jäänyt pieneksi tähtikuvien käsittelyssä.
Oheisena on pari vaihtoehtoa. Kumpi olisi sopiva, myös RAW- kuvien käsittelyssä. Voisitteko ehdottaa jotain kolmatta konetta.
Läppäri HP PADV72060EO
-17" näyttö : 1600x900
- AMD ZM84 Dual Core prosessori
- 4096 MB keskusmuistia
- 500 GB kovalevy
-Ati Radeon 4650 näytönohjain
-1024 Mb näytönohjain muistia
Hinta n. 949 €
Pöytäkone HP Pava6713sc
- AMD Phenom X3 8650 prosessori
- 4096 MB keskusmuistia
- 500 GB kovalevy
- Nvidia GeForce GT 120 näytönohjain
- 1024 Mb näytönohjain muistia
- DVD polttava asema
Hinta n. 599 € ilman näyttöä (minkälainen näyttö sopisi)
Olisiko joku muu kone sopiva ( ja mahdollisesti edullisempi).
Kyllä nuo molemmat esittelemäsi vaihtoehdot ovat periaatteessa ihan yhtä hyviä kuvankäsittelyyn, pöytäkoneen kolmiydinprosessori tekee siitä ehkä himpun verran nopeamman (esim. DeepSkyStackerilla kuvia pinotessa). Läppärin etuina ovat pöytäkonetta pienempi virrankulutus ja se, ettet ole sidottu yhteen paikkaan kuvankäsittelyssä. Pöytäkoneen etuna taas on laajennettavuus ja pienempi hinta (erotuksen voi käyttää vaikka näytön hankintaan).
Ja kun kerran kysyit mahdollista mustaa hevosta niin miten olisi tulevaisuutta ajatellen esim. HP Pavilion P6054,
Windows Vista® Home Premium (64-bittinen)
- AMD Phenom X4 9750 -prosessori
- 8 Gt keskusmuisti
- 1 Tera SATA 3G -kiintolevyasema (5400 k./min)
- ATI Radeon® HD 4650 näytönohjain, jossa Avivo-tekniikka, 1024 Mt:n omaa muistia
Hinta n. 799 € (ostopaikasta riippuen, ovh. näyttää olevan 999 €) ilman näyttöä
Ja riippumatta siitä, mihin vaihtoehtoon päädyt, kannattaa samalla hankkia 1 Teratavun kokoinen ulkoinen kiintolevy USB tai Ethernet liitännällä kuvien varmuuskopiointiin (siis sen lisäksi, että ne polttaa DVD:lle), niin ei tarvitse myöhemmin katua ottamatta jääneitä varmuuskopioita kuvista.
Näytöt tulee kaliimmaksi, jos haluaa panostaa enemmän värientoistoon, katselukulmaan jne.... Ainakin omassa työpaikalla olevassa littunäytössä huomaa selvästi, ettei se sovi alkuunkaan kuvankäsittelyyn (olisikohan hinnaltaan noin 300 euron luokkaa, siis 24" Dell). Kun tuolla näytöllä kuvaa katsoo eri kulmista, kuvan tummuus ja väri selvästi muuttuvat.
Aina parempi jos pääsee näytön laadun tarkastamaan ennen ostoa. Myös auttaa, jos tietystä mallista on testituloksia saatavilla...
Itselläni on kiikarissa juuri tuollainen Markon esittämä kokoonpano. Muistia riittävästi ja iso kiintolevy. Tuo 64-bittinen käyttis ei kärsi 32-bittisen tavoin osoiteavaruuden rajotteista, joten pinottavia ruutuja voi periaatteessa olla miltei rajattomasti muistissa samaan aikaan. Tosin kuulemani mukaan kaikki ohjelmat ei toimi ihan moiteettomasti 64-bit käyttiksessä.
Lyhyt kyssäri: Vista vai Windows 7?
Jälkimmäisestä saa RC-version kokeiluun täältä (http://www.microsoft.com/windows/windows-7/download.aspx) ja se on saanut kohtuullisen mairittelevia (http://gizmodo.com/5233098/windows-7-release-candidate-1-vs-vista-first-benchmarks) kommentteja (Vistan aikoinaan saamaan jäätävään vastaanottoon verrattuna). Seiskan virallinen julkaisu näyttää tulevan lokakuussa 2009.
Lainaus käyttäjältä: Tuomo Repo - 18.06.2009, 15:04:18
Olisiko joku muu kone sopiva ( ja mahdollisesti edullisempi).
Kolmas vaihtoehto olisi tilata tietokone osina, niin pääsee vaikuttamaan niihin ominaisuuksiin, jotka ovat itselle tärkeimpiä. Myös hintakin on tällöin alhaisempi. Noin 500 eurolla saa Intelin tai AMD:n Quod Core prosessorilla varustetun tietokoneen sisältäen käyttöjärjestelmän. Tähän hintaan kylläkin joutuu valitsemaan muista komponenteista kuten emolevystä edullisempia malleja.
Tietokoneita myyvät liikkeet kyllä kokoavat koneen jos itse ei osaa. Edullisemmat Dual Core prossessorit ovat myös riittäviä tähtikuvien käsittelyyn, varsinkin jos pinottavia ruutuja ei ole kovin paljon.
Yleensä pakettikoneissa tehokas näytönohjain nostaa tietokoneen kokonaishintaa, mutta ne soveltuvatkin paremmin pelaamiseen. Lisäksi tehokkaimmat näytönohjaimet kuluttavat enemmän virtaa kuin prosessori. Mielestäni tehokkaista näytönohjaimista ei ole mitään etua tähtikuvien käsittelyssä. Senkin rahan voi laittaa laadukkaaseen näyttöön.
Nuo minun mainitsemani HP:t ovat Vista-ohjelmalla, josta muistini mukaan ei Foorumilla tykätty. Onko tuo Windows 7 aivan uusi versio.
Lainaus käyttäjältä: Tuomo Repo - 18.06.2009, 21:19:58
Nuo minun mainitsemani HP:t ovat Vista-ohjelmalla, josta muistini mukaan ei Foorumilla tykätty. Onko tuo Windows 7 aivan uusi versio.
Joo, Windows seiskan pitäisi olla sellainen, mitä jo Vistan piti aikoinaan julkaisuhetkellä olla :evil:
Toisin sanoen MS harjoitteli Vistalla uuden tyyppistä käyttöjärjestelmää ja käyttäjät (ml. suurimmat työpaikat jne.) jättivät Vistan ohjelmapäivityksissä kokonaan väliin ja jäivät joko odottamaan Vistan riittävän vakaata Service Pack versiota (nyt SP 2 tasolla) tai sitten tätä uutta, lokakuussa 2009 tulevaa Windows 7 järjestelmää. Vistasta näyttää nyt tulevan sellainen lyhytaikainen väliversio vähän samaan tapaan kuin Windows ME oli aikoinaan ennen XP:n kotiversiota.
Itse olen ollut tyytyväinen Vistan käyttäjä parisen vuotta (kokosin koneeni osista ja laitoin siihen "puhtaan" Vista Business -version), mutta olen kuullut paljon kritiikkiä esiasennetuista (=koneen mukana toimitetuista) Vista-versioista. Samoin työpaikassani on vain yksi Vista-kone, eivätkä kokemukset siitä ole olleet kovin rohkaisevia. Windows XP:n valtakausi yrityksissä päättyy varmaankin Windows 7:n myötä, joten siinä mielessä tuo kysymykseni "Vista vai Windows 7" on aiheellinen (jos on nyt lähiaikoina hankkimassa uutta konetta). Itse joudun päivittämään kesällä pojalle pelikonetta ja taidan asentaa siihen lokakuussa Windows 7:n ja joudun näin keplottelemaan tämän väliajan Windows 7:n Release Candidate (RC) versiolla (meillä ei ollut mahdollisuutta odottaa lokakuulle saakka tämän päivityksen kanssa).
Kysymys oli siis erään sortin nörtti-murheita, eikä siksi kosketa kaikkia. :tongue:
Edellisessä viestissäni piti yksi seikka mainita... Kun paketti on kasattu kuvankäsittelyyn, kannattaa varmistaa, että näytöllä näkyvät värit on mahdollisimman luonnollisia. Perussäädöt pystyy tekemään visuaalisesti (siihen on testiohjelmiakin). Tarkempaan tulokseen pääsee säätösofta + mittalaite ratkaisulla. Jälkimmäinen tarkoittaa budjetin nousua, yleensä luokkaa 100...200 euroa. Harkita ainakin kannattaa, jos ei muuta...
Lainaus käyttäjältä: Timpe - 18.06.2009, 19:14:25
Lyhyt kyssäri: Vista vai Windows 7?
Jälkimmäisestä saa RC-version kokeiluun täältä (http://www.microsoft.com/windows/windows-7/download.aspx) ja se on saanut kohtuullisen mairittelevia (http://gizmodo.com/5233098/windows-7-release-candidate-1-vs-vista-first-benchmarks) kommentteja (Vistan aikoinaan saamaan jäätävään vastaanottoon verrattuna). Seiskan virallinen julkaisu näyttää tulevan lokakuussa 2009.
Linux ehdottomasti! Mitä enemmän olen Linuxia (Ubuntua) käyttänyt, sitä enemmän Wintoosat vain ärsyttävät. Ainakin Ubuntun varusteisiin kuuluu Gimp, jota on verrattu jopa Photoshoppiin. On kuitenkin ilmainen. Linuxin asennus ja käyttö ovat yhtä helppoja kuin Windowsilla, ainakin minulla. Toki erojakin on, ei ehkä ole ihan hyvä siirtyä Wintoosista Linuxiin. Jos on ihan pakko käyttää Win only -ohjelmaa, Winen avulla sekin tuntuu toimivan ihan hyvin. Käytän Virtual Moon Atlasta Linuxissa sen avulla.
Gimp kykenee käsittelemään vain 8 bit/kanava olevia kuvia. Itse olen raakakuvat kääntänyt ensin dcraw:lla 16 bit/kanava TIFF-kuviksi, pinonnut, ja hoitanut loppukäsittelyt cinepaintilla (http://www.cinepaint.org/). Gimpin 16-bittisiä kuvia tukevaa versiota odotellessa..
Lainaus käyttäjältä: avanti - 22.06.2009, 00:32:27
Linux ehdottomasti! Mitä enemmän olen Linuxia (Ubuntua) käyttänyt, sitä enemmän Wintoosat vain ärsyttävät....
En välitä tehdä tästä Windows/Linux-kinastelua, mutta saman lauseen voi laittaa omaan suuhuni vain kääntämällä sanojen Linux ja Windows sijainnit lauseessa päinvastoin! :laugh:
Linux on itselleni edelleen periferia-käyttöjärjestelmä, vaikka olen tuotakin säännöllisin väliajoin testannut nähdäkseni onko siitä tarpeisiini. Tähän mennessä vastaus on aina ollut kielteinen. Jokaiselle oma ratkaisunsa siis... :smiley:
(Ajureista se useimmiten tökkää kiinni ja siitä, että sinne Linukan komentoriville päädytään hyvin vikkelään ongelmatilanteissa. Oman kokemukseni mukaan Linux vaatii edelleen liikaa vapaa-aikaa (ja RTFM-manuaaleihin ;) perehtymistä saman perustoiminnallisuuden aikaansaamiseksi, minkä nyky-Windowsit tarjoavat vakiona.)
Lainaus käyttäjältä: Timpe - 22.06.2009, 22:03:21
En välitä tehdä tästä Windows/Linux-kinastelua, mutta saman lauseen voi laittaa omaan suuhuni vain kääntämällä sanojen Linux ja Windows sijainnit lauseessa päinvastoin! :laugh:
Linux on itselleni edelleen periferia-käyttöjärjestelmä, vaikka olen tuotakin säännöllisin väliajoin testannut nähdäkseni onko siitä tarpeisiini. Tähän mennessä vastaus on aina ollut kielteinen. Jokaiselle oma ratkaisunsa siis... :smiley:
(Ajureista se useimmiten tökkää kiinni ja siitä, että sinne Linukan komentoriville päädytään hyvin vikkelään ongelmatilanteissa. Oman kokemukseni mukaan Linux vaatii edelleen liikaa vapaa-aikaa (ja RTFM-manuaaleihin ;) perehtymistä saman perustoiminnallisuuden aikaansaamiseksi, minkä nyky-Windowsit tarjoavat vakiona.)
En minäkään oikein ymmärrä sellaista Windows vs Linux -kinastelua. esitin vain oman mielipiteeni. Komentorivit ovat kryptisiä, mutta niiden käyttöön on paljon ohjeita, jos niitä tarvitsee. Kopioi ja liitä perustaito riittää silloin. Sama taito kuin Windowsissa. Itselleni Ubuntu Linuxin käyttöönotto ei ollut juuri sen vaikeampaa kuin Windowsinkaan. Tosin mulla on tietotekniikan ammattitutkintoja. Atin näytönohjaimen kanssa on vieläkin parantamisen aihetta, mutta olen siihen suht. tyytyväinen näinkin.
Pitäisi myös huomata, että Linuxeille on erilaisia distroja. Tämä Ubuntu on Windowsin kaltainen työpöytädistro. Joku toinen Linuxin käyttäjä ei tykkää tästä yhtään. Jokaiselle on tosiaan oma ratkaisunsa käyttiksissä.
ML
Linux/Windows valinta on tähtikuvien käsittelyssä hieman ehkä turha väittely. Niin paljon kun itsekin pidän linuxista, siitä oli vaan pakko luopua. Tämä johtui yksinkertaisesti siitä faktasta, että jos haluan CCDStackin ja Photoshopin jne. yleisesti käytössä olevan softan, ne saa käytännössä helposti vain Windowsiin. Vistaa ei voi vielä oikein hyvällä tahdollakaan suositella. Kannattaa pysyä XP:ssä jos haluaa luotettavan myllyn kuvankäsittelyyn. Oma koneeni on aika perustasoa oleva tuplaydinprosessorilla ja 1,5GB muistilla varustettu kone. Eniten ehkä juuri tuo muisti on se mistä hiertää. CCDStack on isompien pinojen kanssa heitellyt vähän varoituksia, joten syksyyn mennessä täytynee pumpata täydet XP:n tukemat muistit sisään. Windows 7 on saanut paljon positiivista palautetta, joten sitä odotellessa on pärjättävä 32-bittisellä koneella.
Mulla kävi käyttisten kanssa sama kenttäläppärin kanssa, Linukalle ei ollut kunnollista autoguideria, eikä kaappaussoftaa kameralle, joten oli pakko siirtyä Windowsiin. Itselläni kun on säätäjän vikaa, linux oli kentällä lähes ihanteellinen vaihtoehto. Sen sai helposti pyörimään sellaisessa romuraudassa, jonne XP:llä ei ollut asiaa. Kone lähti käyntiin alle 20s ja se toimi ihan joka ikinen kerta. Nyt pitää odottaa virustorjunnat jne. käynnistyväksi, ennenkuin kone on käyttökunnossa. Mutta softavalikoima (ja kameravalikoima) parani toisaalta kertaheitolla. Windows vaan tuntuu olevan tähtikuvaussoftien kehittäjien suosiossa.
Ainoa oikea vaihtoehtokäyttis kuvankäsittelijälle on MAC OS. Siihen saa Photarit yms. sekä muutamia hyviä tähtikuvien käsittelysoftia, esim. Nebulosityn joka on aika hyvä ja edullinen perusproggis.
Mutta jos tyytyy 8-bit kuvankäsittelyyn (toistaiseksi, ennenkuin GEGL toimii) ja osaa laittaa wine:llä vaikka Iriksen toimimaan, suositteen kokeilemaan esim. Ubuntua. Sen nimittäin parhaimmillaan asentaa nopeammin, kuin windowsin käynnistää. Ja on hyvä peruskäyttäjälle. GIMP on erinomainen kuvankäsittelyohjelma. Kokeilemaan pääsee helposti LiveUSB:llä tai LiveDVD:llä.
OS Wars on aina vähän fanaattista - siihen kun tuntuu liittyvän aika paljonkin tunteita - joten sille linjalle ei kannata lähteä.
Lainaus käyttäjältä: Vesa Kankare - 26.06.2009, 06:46:38
Linux/Windows valinta on tähtikuvien käsittelyssä hieman ehkä turha väittely. Niin paljon kun itsekin pidän linuxista, siitä oli vaan pakko luopua. Tämä johtui yksinkertaisesti siitä faktasta, että jos haluan CCDStackin ja Photoshopin jne. yleisesti käytössä olevan softan, ne saa käytännössä helposti vain Windowsiin. Vistaa ei voi vielä oikein hyvällä tahdollakaan suositella. Kannattaa pysyä XP:ssä jos haluaa luotettavan myllyn kuvankäsittelyyn. Oma koneeni on aika perustasoa oleva tuplaydinprosessorilla ja 1,5GB muistilla varustettu kone. Eniten ehkä juuri tuo muisti on se mistä hiertää. CCDStack on isompien pinojen kanssa heitellyt vähän varoituksia, joten syksyyn mennessä täytynee pumpata täydet XP:n tukemat muistit sisään. Windows 7 on saanut paljon positiivista palautetta, joten sitä odotellessa on pärjättävä 32-bittisellä koneella.
...
Mulla on ollut Vista käytössä kohta 2 vuotta eikä kertaakaan mitään ongelmia kuvankäsittelyn kanssa. Itse asiassa Vista on ollut paljon XP:tä vakaampi ja blue screenejä on ollut vain pari tänä aikana. Tuplaydin koneessa on muistia 4GB:tä ja CCDStack herjaa edelleen isojen pinojen kanssa muistin riittämättömyydestä. Ainoa lääke tähän on tällä hetkellä 64-bittinen Vista tai XP.
Lainaus käyttäjältä: Petri Kehusmaa - 26.06.2009, 08:51:13
Mulla on ollut Vista käytössä kohta 2 vuotta eikä kertaakaan mitään ongelmia kuvankäsittelyn kanssa. Itse asiassa Vista on ollut paljon XP:tä vakaampi ja blue screenejä on ollut vain pari tänä aikana. Tuplaydin koneessa on muistia 4GB:tä ja CCDStack herjaa edelleen isojen pinojen kanssa muistin riittämättömyydestä. Ainoa lääke tähän on tällä hetkellä 64-bittinen Vista tai XP.
Voithan aina vaihtaa pienempikennoiseen kameraan... :) :cool:
Lainaus käyttäjältä: Petri Kehusmaa - 26.06.2009, 08:51:13
Mulla on ollut Vista käytössä kohta 2 vuotta eikä kertaakaan mitään ongelmia kuvankäsittelyn kanssa. Itse asiassa Vista on ollut paljon XP:tä vakaampi ja blue screenejä on ollut vain pari tänä aikana...
Samat kokemukset minullakin Vistasta. En tosin tiedä, mikä meni Vistaan tänään kun se heitti kaksi sinistä ruutua peräkanaa noin 10 minuutin välein (aina kuin ehdin kirjautua tänne ;) ja valitti ruudussa muistivirhettä. Syylliseksi epäilen Kingstonin 2 GB lisämuisti-kittiä, jonka asentelin koneeseen parisen kuukautta sitten. Vistan oma muistitesti ei tosin löytänyt mitään vikaa bootin jälkeen tehtävässä pitkässä testissä, eikä boottilevyn scandisk-tarkistuskaan valitellut ylimääräisiä. Tilannekin näytttää rauhoittuneen toistaiseksi ja tämä on toiminut n. 1,5 h putkeen ilman kolmatta sinisen ruudun jumia (koneen kotelo on tosin vielä auki ilmankierron tehostamiseksi, kun tuo asennuspaikkani on sellainen kirjahyllyn/kirjoituspöydän välinen kolo, joka saattaa keittää näin kesähelteillä).
Lainaus käyttäjältä: avanti - 25.06.2009, 23:31:58
Itselleni Ubuntu Linuxin käyttöönotto ei ollut juuri sen vaikeampaa kuin Windowsinkaan. Tosin mulla on tietotekniikan ammattitutkintoja...
Alan tutkinto löytyy itseltänikin, vaikken tuota nykytöissäni tarvitse. Ja sain minäkin sen Ubuntun peruskäytön onnistumaan, mutta en silti saanut itseäni innostumaan aiheen enemmästä opettelusta (alkoi tuntumaan liikaa työltä :wink:)
PS. Tuli huomattua samalla, että nyt saa Vistan uuden koneen mukaan siten, että samalla hintaa tulee päivitys Windows 7:aan (ks. esim. (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=42581))
Pöytäkoneen hankinta on viivästynyt määrätyistä syistä. Nyt tosiaan tarjotaan koneeseen hankinnan yhteydessa Windows 7.
Sekö se pitäisi ottaa. Miten se eroaa pääpiirteissään Windows XP:stä.
Windows 7 ei ole niin ikävän kynnyksen takana kuin Vista oli, mutta yksi asia niitä yhdistää; laitetuki. Kannattaa selvittää omien oheislaitteiden osalta ajurit, ainakin silloin kun oheislaitteen vaihtaminen uudempaan tulee turhan kalliiksi. Minä pysyn normaalikäytössä XP:ssä vielä pitkään, mutta matkakoneessa ilman harrastelaitteiden pakollista läsnäoloa, olen valmis seiskaan.
Kun seiskaa säätää kovalla kädellä käyttöliittymän osalta, saa turhat silmäkarkit pois käytöstä ja ulkonäko on yhtä rauhallinen kuin XP:ssä, samoin perusasiat löytyvät. Harmi vaan että tuo #¤%&#! IE7-8 on pakko ottaa mukaan, niiden ulkonäkö on jotain raivostuttavaa, eikä kaikki pikatoiminnot ole enää siellä missä ennen.
Pikakysymys, mikä on uusien käyttiksien ALT-Enteriä vastaava näppisyhdistelmä? Resurssinhallinnassa ei saa enää esim. kansion ominaisuuksia näkyviin tuolla. Vai onko näppikseni rikki?
Kari
Tilasin win 7`n tossa kuukausi sitten toimitukset alkaa vissiin ensi kuussa. Jos tarkotat ie7-8 exploreria niin annoin itseni ymmärtää, että eurooppaan
toimitettavassa versiossa ei nimenomaan ole ie`tä kiinteenä eikä ole päivitysversio niinkuin Jenkkilässä, vaan tarttee asentaa ns. puhtaasti (tyhjä kone)
jos haluaa ie`n sen joutuu asentamaan erikseen. saatan olla väärässä kun en ymmärrä tuota lontoon kieltä. Että 7 myötä taitaa päästä eroon ie`stä
maksoi 14.90 tulee tohon aceriin visvan tilalle.
Risto
Ei ihan noinkaan, vaan haluaisin käyttää IE6:sta koska se on miellyttävä ja tuttu, silmänilo suorastaan verrattuna muihin vaihtoehtoihin.
Sanokaa minua muutosvastarintaiseksi ja vanhanaikaiseksi, mutta kun on tekstipohjaisesta lähtenyt liikkeelle, niin osaa arvostaa minimaalista ulkomuotoa ja nauttia riittävistä ja tarpeellisista toiminnoista.
Korjatkaa jos olen väärässä, mutta ei taida Vistaan tai seiskaan saada millään toimimaan IE 6:sta, sen verran syvälle käyttikseen se integroituu.
Kari
Tässä IE6-simulaatiota myös uudempia selaimia käyttäville: http://elbertf.com/ie6ify/ :grin:
Lainaus käyttäjältä: Lauri Kangas - 06.09.2009, 13:51:23
Tässä IE6-simulaatiota myös uudempia selaimia käyttäville: http://elbertf.com/ie6ify/ :grin:
???
Noinhan sitä käy kun piti alkaa "korjaamaan" vanhoja hyviä toimiva web-sivustoja "yhteensopiviksi". Eli idiootit löytyvät siellä missä tehdään hienoja sivustoja, kalliita, hitaita, silmille haitallisia, mainosrahoitteisia, yms. BS...
Kari
Ja taas menee jo edellä kirjoitettujen takia pahasti OT... lopetan tämän ketjun kiusaamisen tähän, mutta jos joku osaa kertoa miten uusien selainten osoiterivin saisi oikeaan paikkaan, eli heti selainikkunan yläpuolelle, ei valikoiden päälle, olisin kiitollinen. Tämä on kylläkin väärä foorumi tuohon.
Kari