Riittäisköhän jos teen kiinteän 20cm betoniputken(valettu 20cm ilmastointi putki) ja päähän jalustan kiinnikkeet EQ kuutta varten
ja siihen kiinni SW 300/1200 nyyttonin, oliskohan kuin tukeva kuvaukseenkin?
Suunnittelin omaan tulevaan torniin tuommosta yhdistelmää.
Pete
Tukevuuteen vaikuttaa tolpan paksuuden lisäksi sen korkeus, kinnitys jne. EQ-6 on mielestäni alamittainen jalusta kuvaamiseen 30 sentin putkella.
Kaizu
ks. http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=4188.0 (http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=4188.0)
Joo hankalaks menee tääl suomenmaalla nää jalusta jutut. Onko kellään mitään tietoo
paljonko esim. Takahashi EM-200 tai EM-400 saattais maksaa, noilla jo luulis 300 sen putki
pysyvän jotenkin paikallaan?
Pete
Lainaus käyttäjältä: Pete - 13.04.2009, 22:24:14
Joo hankalaks menee tääl suomenmaalla nää jalusta jutut. Onko kellään mitään tietoo
paljonko esim. Takahashi EM-200 tai EM-400 saattais maksaa, noilla jo luulis 300 sen putki
pysyvän jotenkin paikallaan?
ks. http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=783.0 (http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=783.0) ja kysele Dirtyltä tuosta tukevuudesta lisää.
Noita saa tilattua Ylvan kautta Suomesta ja kalliimpi EM-400 alkaisi kai olemaan riittävän tukeva.
http://www.takahashi-europe.com/en/EM-400.specifications.php (http://www.takahashi-europe.com/en/EM-400.specifications.php)
"Maximal loading capacity 35 kg (without counterweight)
Optimal loading capacity 20 kg (without counterweight)"http://www.takahashi-europe.com/en/EM-200.specifications.php (http://www.takahashi-europe.com/en/EM-200.specifications.php)
"Maximal Loading Capacity 18 kg (without counterweights)
Optimal Loading Capacity 15 kg (without counterweights)"Ai niin, 300mm Newton ON hankala tuettava :sad:
Vielä lisää, huomasitko tämän: (http://www.takahashi-europe.com/en/EM-400.features.php (http://www.takahashi-europe.com/en/EM-400.features.php))
"Two altitude wedges are available for the EM-400 mount, according to the latitude of the observer. The ML wedge version can be adjust from 0° to 50° of latitude. The standard model for European market, HL wedge version, is designed for latitudes going from 15° to 55°. "Täällä Suomessa ollaan 60-65° latitudella.
200mm -250mm putkille riittää Losmandyn G11 tai nipin napin Takahashin EM200. Hintaluokka GOTO: lla pyörii siinä 4 kEuron kieppeillä.
300 mm:n putki tarvitsee allensa Takahashin EM400, Losmandyn Titanin tai AP:n ja hintaluokka hyppää 8-9kEuroon. Eihän tuo sinänsä paha hinta ole, ei sillä saa edes uutta pikkuautoa. Jalustan hinta ei nouse samassa suhteessa kuin putken halkaisija vaan kolmannessa potenssissa, suhteessa massaan.
Kaizu
Lainaus käyttäjältä: Pete - 13.04.2009, 22:24:14
Joo hankalaks menee tääl suomenmaalla nää jalusta jutut.
Pete
Aivan erityisen hankalaa se on Suomessa. Minulla on tuo sama EQ6, mutta olen ainakin toistaiseksi luopunut sen
kiinteästä asentamisesta ulos. Valmiina olisi betonimurikka, joka ulottuu routarajan alapuolelle ja siinä on teräspalkki, mihin EQ6 olisi
helppo kiinnittää pulteilla.
Käsittääkseni EQ6 kestää huonosti kosteutta ja pakkasta. Alle -10 asteessa se ei monien kokemusten mukaan tahdo
enää toimia. Ainakin voitelu on vaihdettava. Lisäksi laite vaatinee pakkasille jonkinmoisen lämmityksen, että mekaaniset
osat toimisivat. Elektroniikan toiminnasta -15-20 asteessa ei kai silti ole takeita... :embarrassed:
Muuten olen sitä mieltä, että 300 mm Newton on melkomoisen järeä putki. Minulla on 200-millinen putki, jonka meinasin
jossain vaiheessa päivittää 250-milliseksi. Pienen pähkäilyn jälkeen päätin pysyä 200-millisessä. Apertuuri ja suurennus riittävät
hyvinkin vaativaan käyttöön eivätkä jalustan laatuvaatimukset ja hinta kasva kohtuuttomiksi. Useimmat kohtuuhintaiset
kaupalliset jalustat on suunniteltu maksimissaan noin 200-millisille putkille. Siitä ylös mentäessä hinnat alkavat nopeasti nousta.
Jorma M.
Kuten tuossa muut jo totesivat, niin EM-200 ei ole tarpeeksi tukeva 300mm newtonille.
EM-400 voisi ehkä riittää. EM-200 on muuten ainoa Takahashin jalusta, joka toimii sellaisenaan
Suomen leveysasteilla. Muut mallit vaativat wedgen. DS-kuvaaminen kannattaa aloittaa jollain pienemmällä linssiputkella. Isolla newtonilla kuvattuja (hyviä) DS-kuvia näkee todella harvakseltaan.
Lainaus käyttäjältä: Pete - 13.04.2009, 22:24:14
Joo hankalaks menee tääl suomenmaalla nää jalusta jutut. Onko kellään mitään tietoo
paljonko esim. Takahashi EM-200 tai EM-400 saattais maksaa, noilla jo luulis 300 sen putki
pysyvän jotenkin paikallaan?
Lainaus käyttäjältä: Kaizu - 13.04.2009, 23:14:09
300 mm:n putki tarvitsee allensa Takahashin EM400, Losmandyn Titanin tai AP:n ja hintaluokka hyppää 8-9kEuroon...
Tuon listan ulkopuolelta löytyy vielä Gemini G41/G42 jalustatyyppi, jonka saa tilattua täältä (http://www.astronomy.hu/g42.htm). Laskin tuolle hinnan Suomeen tuotuna ja päädyin 5,6 k€ tienoille (=pelkkä jalustapää pakollisin varustein ilman goto-ohjainta (=1 k€ lisää)). Tällä hinnalla saa entisestä itäblokista tulevan, vakio-komponenteista valmistetun pientuotantosarjan jalustan, joka kantaa tuon 12" Newtonin painon vielä kohtuullisen kunnialla. G42:n hinta saattaa olla jollekulle juuri tarpeellisen kolmanneksen halvempi, mitä nuo todelliset high-end tuotteet maksavat. Suomessa näitä on nyt kaksi kappaletta, joista toinen on itselläni (http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=3109.0). Lisää kuvia jalustasta ja toinen jälleenmyyjä on täällä (http://www.ecliptica.org/merchandise/3_6_gemini.htm).
Mutta kuten dirty tuossa
alla yllä totesi, niin pienemmät putket tulevat kaikin puolin helpommiksi ja halvemmiksi tähtikuvauskäytössä :police:
Nyt tyhmä kysymys...
1k€=1000€?
Pete
Lainaus käyttäjältä: Pete - 14.04.2009, 22:29:11
Nyt tyhmä kysymys...
1k€=1000€?
Pete
Sitähän se tarkoittaa...
Lainaus käyttäjältä: Pete - 14.04.2009, 22:29:11
1k€=1000€?
Jep, ja sen lisäksi keino saada sijoitettava rahasumma pienemmän tuntuiseksi :tongue:
Oikeastihan nuo k€:t ovat törkeän paljon rahaa jostakin harrastusvälineestä, jolle löytyy vain kohtuullisen vähän käyttötunteja vuodessa (tuollaisen hankinta lienee siis enempi arvostuskysymys kuin mikään järkivalinta).
Eli halpaa kuin saippua kun otetaan oma muunto yksikkö K€ käyttöön :afro:
Pete
Mutta joo, jos totta puhutaan niin tuon hintaisia kun nuo kunnon jalustat on niin
panee vakavasti harkitsemaan myös jalustan valmistusta itse, mahdollisesti teetetyistä osista
tai mahdollisesti löytyessä sopiva edullinen kyläseppä, koska n. alkaen 4k€(heh alan oppii tän)
on jo sen verran rahaa, joten luulis löytyvän valmiitakin osia edukkaasti joista voi työstää ja osittaisesta
teetättämisestä. Melkeinpä sanoisin näin yrittäjänä, että hyvän sivubiisneksen sais täällä
kotosuomessa kun kehittäis kunnon jalustan.
Pete
Voisi saada busineksen jos infra on valmiina ja pelkkä valmistus riittää. Jos taas lähdetään tyhjästä, eli kaivetaan hallille kuoppa jne. on palanut jo yli 1Meur ennenkuin ensimmäinen Losmandy tasoinen jalusta on valmis.Sitten kun tekee niitä vaikkapa 10 000kpl sarjan, alkaa rahaa jo jäädä näppiin. Tietysti pitää löytää Suomesta 10 000 rahakasta jalustan tarvitsijaa. On ihan toinen asia tehdä itselleen yksi kappale puhdetöinä.
Kaizu
Lainaus käyttäjältä: Pete - 15.04.2009, 20:44:46
Mutta joo, jos totta puhutaan niin tuon hintaisia kun nuo kunnon jalustat on niin
panee vakavasti harkitsemaan myös jalustan valmistusta itse, mahdollisesti teetetyistä osista
tai mahdollisesti löytyessä sopiva edullinen kyläseppä, koska n. alkaen 4k€(heh alan oppii tän)
on jo sen verran rahaa, joten luulis löytyvän valmiitakin osia edukkaasti joista voi työstää ja osittaisesta
teetättämisestä. Melkeinpä sanoisin näin yrittäjänä, että hyvän sivubiisneksen sais täällä
kotosuomessa kun kehittäis kunnon jalustan.
Pete
Tulee mieleen sellainen ajatus Petelle, että mikset aloittaisi jollakin pienemmällä putkella valokuvaamista? Monilla suomalaisilla tähtiharrastajilla on käytössä pieniä apokromaatteja, joilla saa otettua hienoja kuvia tähtitaivaan kohteista. Tällainen putki ei vaadi välttämättä kiinteää pystytystä, kevyempi (ja halvempi) jalusta riittää alkuun ja kokemuksen karttuessa on sitten helpompaa päivittää laitteistoa omien tarpeiden mukaisesti! 300mm on iso putki ja se tuo kaikki tuuliolosuhteetkin sitten kuvissa näkyviin helposti. Eli helppoa sellaisella ei ole aloittaa kuvaamista.
Ajatuksena olikin, että tuo kiinteä jalusta tulee omaan tähtitorniin joka rakennetaan
ensi kesänä, alkaa kunhan routa sulaa, eli sillä minimoituisi tuuli, hajavalo ym ongelmat.
Tuo putken kanssa edestakasin retuuttaminen ei kauheen hauskaa puuhaa ole välillä ja
saa jalustan kiinteenä sitten valmiiksi kunnon säätöihin, eli ei enään piha säätöjä.
Pete
Eikös lähes kaikkien haaveena(päivä unissa) ole se kiinteä kunnon jalusta ja siihen päälle vielä
rakennus? Mikäs sen mukavampaa, mielenkiinto senkuin kasvaa jalustan tukevuuden ja katon
myötä.
Noiden asioiden jälkeen on myös helpompi mennä eteenpäin ns. varustamisessakin.
Kovasti kyllä mietityttää nyt mimmoisen jalustan sitä hommais ja kokoajan on mielessä
myös itse tekemisen/teetättämisen ajatukset, kieltämättä kunnon iso/tukeva
jalusta olis hankkimisen arvoinen.
Nyt vaan mietittävä toteutus, mihin on mahdollista jalusta asiassa venyä!
Pete
Valitse mikä tahansa niin jollakin muulla on aina parempi, suurempi, tukevampi, kalliimpi, tarkempi ym.
Se yhdistelmä mihin päädyt pitää olle keskenään oikein mitoitettu.
Jos lyöt ensin lukkoon putken, pitää kaiken muun olla linjassa sen kanssa. Samoin jos valitset jalustan ensin on tärkeää valita jalustalle sopiva putki. EQ6 variantteineen on varmaan passeli kun mitoitat muut tavarat sen mukaan.
Jos olet jo hankkinut 300mm newtonin niin harkitse sille dobson jalustaa ja käytä sitä visuaaliputkena. Valokuvaukseen sitten taas toiset vermeet mitkä ovat linjassa keskenään.
jk
Lainaus käyttäjältä: Pete - 16.04.2009, 16:30:23
Tuo putken kanssa edestakasin retuuttaminen ei kauheen hauskaa puuhaa ole välillä ja
saa jalustan kiinteenä sitten valmiiksi kunnon säätöihin, eli ei enään piha säätöjä.
Pete
Tuota ongelmaa on miettinyt useampikin ihminen.
EQ6 on hyvä jalusta, mutta onko Suomessa oikeasti kokemusta sen asentamisesta kiinteästi ulos?
Miten se kestää kosteutta ja pakkasta? Entä nollan molemmin puolin sahaamista, joka on sään puolesta
se kaikkein pahin?
Sen muistan lukeneeni tältäkin foorumilta, että EQ6:n pakkasraja on jossain -10 tietämillä.
Jorma M.
Päivisen Mikollahan oli EQ6 kiinteänä asennuksena ulkona
http://www.kolumbus.fi/jappervokki/Laitteet.htm (http://www.kolumbus.fi/jappervokki/Laitteet.htm)
Nyt en muista oliko tuossa jotain lämmitystä ja/tai rasvoja vaihdeltu.
Itselläni oli viime talven EQ-6 Pro ulkona lähes koko ajan. Korkein lukema oli muistaakseni -18, kun kuvailin. Ukko siinä hyytyi ennen jalustaa.
Toki taas on muistettava nuo jalustakohtaiset erot, mutta ainakin tämä yksilö toimii hyvin ilman muutoksia.
Tuleehan EQ sta sentään jotain positiivistakin :grin:
Pete
Jos EQ6:n aikoo virittää pysyvästi ulos, niin voisi olla viisasta lakata sen ohjainelektroniikan sisältävä piirilevy ohuesti spray-lakalla (ohjainkortti löytyy jalustan sivusta peitelevyn takaa). Askelmoottorien kaapeliliitoksiin voisi myös olla paikallaan suihkauttaa jotakin kosteudelta suojaavaa spray-valmistetta. Samoin irrottaisin havaintojen lopuksi jalustan SynScan kapulan irti lämpimään sisätilaan vietäväksi (tässä mielessä käyttö ei eroaisi tilapäisasennuksesta).
EQ6:n uudemmissa vm. 2005 -> malleissa on tietääkseni ihan kelvolliset rasvat, joita on tosin määrällisesti melko niukalti laakereissa. Pakkaskestävyyttä löytyy näiltä osin jonnekin -15oC tienoille ja tätä kireämmissä pakkasissa tiputtaisin goton nopeuksia yms. säästääkseni jalustan liikkuvia osia ja moottoreita. (Saman tosin tekisin mille tahansa jalustalle, jota joudutaan ajamaan pakkasjäykkänä ilman pakkasoloihin tarkoitettuja rasvoja.)
Lainaus käyttäjältä: Timpe - 20.04.2009, 21:46:33
EQ6:n uudemmissa vm. 2005 -> malleissa on tietääkseni ihan kelvolliset rasvat, joita on tosin määrällisesti melko niukalti laakereissa. Pakkaskestävyyttä löytyy näiltä osin jonnekin -15oC tienoille ja tätä kireämmissä pakkasissa tiputtaisin goton nopeuksia yms. säästääkseni jalustan liikkuvia osia ja moottoreita. (Saman tosin tekisin mille tahansa jalustalle, jota joudutaan ajamaan pakkasjäykkänä ilman pakkasoloihin tarkoitettuja rasvoja.)
Tätä on pitänytkin kysyä eli pystyykö uudemmissa Skywatcherin kapuloissa säätäämään max goto-nopeuden ?
Hyvin on nyt ollut puolesta ja vastaan!
Olen joka tapauksessa päätynyt siihen et ostan EQ 6 pro tai syntrekkin.
Se miten sitten jatkossa edetään noitten jalustojen suhteen jää nähtäväks,
mitä ilmeisimmin kumminkin tulee noita erilaisia putki variaatioita testattua
sitten noilla jalustoilla ja kiinteäksi torniinhan tuo oli tulossa.
Miljoonikko kun ei olla niin ei ihan heti sentään "pikkuauto hinta jalustoja"
ostella, näillä eväillä nyt, katsotaan mitä putkia jalustan hommaamisen jälkeen siinä kiikkuu :grin:
Nyt on SW 1000/200 ja 114/1000 nyyttonit, mitä sitten onkaan syksyllä?
Pete
Lainaus käyttäjältä: einari - 20.04.2009, 23:14:18
Tätä on pitänytkin kysyä eli pystyykö uudemmissa Skywatcherin kapuloissa säätäämään max goto-nopeuden ?
Tietääkö joku EQ-sarjalaisten omistaja tämän? En nyt muista kuinka asia oli, kun EQ6 Pro:ta aikoinaan käytin ja SynScan manuaalissakin (http://www.skywatchertelescope.net/swtinc/customer_support.php?id=86&class1=1&class2=180) lukee vain näin kohdassa "Three-Star Alignment":
"The slewing speed can be adjusted by pressing on the RATE button. Then choose a number between 0 (slowest) - 9 (fastest)."Geminin saksalainen Astro Electronic FS2 tarvikeohjain antaa säätää moottorien nopeudet, joten ohje tuli tuon perusteella.
Tuon on pakko tarkoittaa ihan normaalia nuolinappiliikuttelunopeutta, jolla tähdet alignmentissä sitten keskitetään.
Lainaus käyttäjältä: Lauri Kangas - 22.04.2009, 23:15:10
Tuon on pakko tarkoittaa ihan normaalia nuolinappiliikuttelunopeutta, jolla tähdet alignmentissä sitten keskitetään.
Kyllä se näin on. GoTo-nopeus on vakio, ainoastaan kohteita keskitettäessä ja hienosäätäessä voi moottorien nopeuksia itse säätää.
Tämäkin toiminto pyyhkiytyy muistista, kun jalustaa käsketään seuraavaan kohteeseen. Tuossa olisi selvä kehittelyn paikka.
Lähdenpä nyt kokeilumielessä valmistamaan kunnon tukevaa jalustaa johon voi sitten
laittaa päälle vaikka pikku norsun. Osia jo hommattu jonkin verran, kummatkin akselit tulee
perä kärryn irto akselin päistä, niissä vartta 250mm. Luulisin et painoa kokonaisuudessaan
jalustalle tulee n.30-60kg. Mielipiteitä ja ideoita otetaan vastaan.
Pete
Kannattaa tarkistaa, millainen laakerointi akselin päissä on. Kartiorullalaakerit saa helposti säädettyä välyksettömiksi mutta kuulalaakereiden kanssa voi joutua kikkailemaan. Laakereiden etäisyys toisistaan on merkittävämpi asia kuin akselin kokonaispituus.
Kaizu
Tarkistin nuo laakerit aikasemmin illalla ja on kartio laakerit, akselin pitäis kestää 580kg
kuormaa jos olis kärryn alla, eli kestävyyttä pitäis olla riittämiin.
Pyrin tekemään jalustan niin et se olis purettavissa osiin lähes kokonaan, helpottaa
korjauksia, huoltoa ym.
Pete
Lainaus käyttäjältä: Pete - 05.05.2009, 18:59:55
Lähdenpä nyt kokeilumielessä valmistamaan kunnon tukevaa jalustaa johon voi sitten
laittaa päälle vaikka pikku norsun. Osia jo hommattu jonkin verran...
Jos tämä menee uuden rakenteluksi ilman EQ6:sta, niin oikeampi valinta jatkoille voisi olla tällä alueella, mutta omalla otsikollaan ja omassa uudessa ketjussaan. Aihe kiinnostaa varmaan monia (ml. itseni), mutta nyt ketjun otsikko hämää... :undecided:
Lisään tänne hyvän linkin EQ6:n paranteluun, joka tuli esiin foorumin privapuolella: (kiitos Timo K :smiley:)
Lainaus käyttäjältä: Timo Kuhmonen - 26.06.2009, 11:46:57
CN foorumin kautta linkki, joku muukin taho kuin ADM valmistaa näitä satulalevyjä EQ6:lle...
http://www.criterionmachine.com/ALDR.html
Toinen valmistaja noille Losmandy-tyylin satulalevyille ja kiinnitysplatoille on ADM Accessories: http://www.admaccessories.com/ (http://www.admaccessories.com/)
Tuollainen on helpoin tapa lisätä EQ6:n tukevuutta kookkaampien putkien alla (muttei sekään tee ihmeitä, jos rungon/akselien yms. kantavuusrajat ylitetään).
tiedoksi,
kolmaskin valmistaja on näille (=Geoptik), myös eripituisia lohenpyrstökiskoja on.
tällä EQ6 adapterilla:
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/de/info/p2344_.html
tämä kiinnityslevy jalustaan:
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/de/info/p2343_.html