Hei!
Tarvitsen vinkkejä, olemme ostamassa tyttöystävän isälle kaukoputki lahjaksi mutten tiedä minkälainen. Meidän budjetti on noin 250€, kannattaako osta peili-/linssiputki? Lahjansaajalla ei ole täällä hetkellä minkäänlaista kaukoputkea. Jos jaksaisitte niin arvostaisin suoria vinkkejä, tullaan varmasti ostamaan sitä VilleStar:ista http://www.villenkello.fi/shop/kauppa2/. Elikkä en tiedä näistä asioista sen enempää kuin mitä olen näistä sivuista lukenut.
T:Ford_P
Loistava lahjaidea! Itse hankin myös paljon kaukoputkitarvikeita lahjaksi - yleensä tosin itselleni.
Peiliputken käyttämisessä on enemmän vaivaa kuin linssiputkessa, mutta tuohon budjettiin ei taida yhtään kelvollista linssiputkea saada mahtumaan. Siksipä suosittelen peiliä.
Jos Villen Kello on se hankintapaikka, ja budjetti jo lukkoon lyöty, niin ottaisin ehkä itse tuon Optica/Astrun 150/750:n. Siitä ei lopu ihan heti suorituskyky kesken ja näyttäisi olevan tarjouksessa juuri tuohon hintaluokkaan. Jos se ei miellytä niin sitten joku noista 130 mm Skywatchereista voisi olla paikallaan.
Aika kovan vastuun olet ottanut kun appiukolle putkea valitset ;) Nooh ei sentään ja sitte asiaan, itse miettisin tosissaan tuota Sky-Watcher skyliner-150 mallia. Saisi suhteellisen hyvän kokoisen putken halvalla 199 euroa. Tosin tuohon dobson jalustaan on sitten vaikeampi alkaa rakenteleen tuota seurantaa kuin esim. SKY-WATCHER 130/650 malliin jossa se tuleekin jo mukana ja hinta 255 euroa. Se on taasen eri asia tarviiko seurantaa :-\ Linssiputket on hiukan kalliimpia jos samaa koko luokkaa hakee esim. SKY-WATCHER 120/1000 onkin jo sitten 550 euroa :(
Ei muuta kuin onne putken etsintään ;)
Tietty jos lahjan saaja on niitä ihmisiä jotka eivät ymmärrä vähäänkään moninmutkaisemmasta vipstaakista mitään niin tuo pikku dobson olisi ihan mukava lahjaidea, siinä kun ei tarvitse säätää kolmijalkaa pystyyn ja sitten putkea kiinni ja sitten niitä kaikkia ruuveja ynnä muita tikkuja käännellä. Jalusta vain pihalle tasaiseen kohtaan, putki jalustalle. Sen puolesta se Skyliner voisi olla ihan mukava vaihtoehto. Mutta tämä siis ihan siltä varalta että appisi ei osaa käyttää laitteita joiden monimutkaisuustaso on vähänkin korkeampi.
Erinomainen lahja idea... ;D
Minusta tuo 6" Skywatcher Dobson olisi aika passeli putki. Villestarin supertarjouksissa siis .. .. mitä ihmettä!? 199€ ? :o :o :o
Viimeksi se oli 233€ ... voihan witsi.
No ainakin nyt on hinnat kohallaan.
Lainaus käyttäjältä: Furyan - 03.11.2006, 19:07:36
mitä ihmettä!? 199€ ? :o :o :o
Viimeksi se oli 233€ ... voihan witsi.
No siinä perässä näköjään lukikin että vielä olisi pari jäljellä siihen hintaan... Fordille saattaa tulla pikku kiirus sen lahjansa kanssa jos Skylineriin päätyy.
Kiitos vastauksistanne, ei nyt oo mitenkään pakko osta tosta villenkellosta mut sain semmonen kuva että sieltä saa suht koht edullisesti noi putket. Ja sit appiukko asuu 40 km päästä niin voi vaikka mennä sinne häiritsemään heitä jos on jotain kysyttävä tai jos hän halua jotain osia siihen putkeen osta. Joku noista se varmaan tulee olemaan katotaan mitä heillä on varastossa kun tilataan.
Lainaus käyttäjältä: Jorma - 03.11.2006, 19:12:32
No siinä perässä näköjään lukikin että vielä olisi pari jäljellä siihen hintaan... Fordille saattaa tulla pikku kiirus sen lahjansa kanssa jos Skylineriin päätyy.
Joo.. niin siinä näköjään luki. ;D
Saattaa tulla kiirus kyllä..
Mutta jos soittaisi ja sopisi vielä hinnasta niin eiköhän tuon saisi sillä hinnalla... JOS niitä on vielä varastossa...
Hei taas, ens viikolla pitäis sit tilata putken. Mitä mä VK:n sivuilla kattelin niin ainakin seuraavat putket mahtuis budjettiin niin mikä näistä olis paras vaihtoehto? Onko se toi Skyliner-150? vai joku muu?
Bresser Messier 130/1000 265€
Konusmotor 114/900 215€
Optica/Astrun 150/750 245€
SKY-WATCHER 130/650 255€
Sky-Watcher skyliner-150 199€
TAL-1 110/805 265€
TAL-120 120/805 275€
T:Ford_P
Itse varmaan ottaisin tuon Skylinerin sen helppokäyttöisyyden vuoksi (ihan vain siltä varalta että appisi kiukustuu kun menee vähänkin sormi suuhun). Toki jos ei haittaa jokusen kympin yli budjetin menevä hinta (ja osa noistakin on jo yli 250 €) niin Skyliner 200 olisi ihan mukava ulkomailta tilattuna, koska sillä näkee enemmän vaikka onkin toki isompi. Optical Serviceltä (http://www.optical-systems.com/product_info.php/name/SkyWatcher_Dobson_2001200mm_Classic_Telescope/cPath/61_85_4978/products_id/2626/language/gb?osCsid=3a6743bab800502e0a76d8e7ca149720) tuo nimenomainen putki 249€ plus noin kympin toimituskulut UPS:llä.
Mutta noista listatuista Skyliner 150, ainakin itse hankkisin omalle apilleni sellaisen sen helppokäyttöisyyden (ja hinnan) vuoksi.
Kyllä tuo 150 Skyliner on aika passeli vehje. ei ole mitään elektroniikkaa sun sellaista. pitäisi olla aika hyvä lahja ;D
Appiukkokokelastasi tuntematta suosittelen linssiputkea az-jalustalla. Se on helppokäyttöinen ja sopii myös maisemien katseluun.
http://www.teleskop-service.de/Aktion/Komplettgeraete/teleskope.htm#Refraktoren
ja sieltä SW102/500 AZ3 jalustalla 239Eur
tai
http://www.teleskop-service.de/OrionUS/Refraktor/OrRefraktor.htm#80400
ja sieltä Orion 80/400 TS AZ-jalustalla 249Eur
hmm nyt sain lisää mietittävä, toi SW Dobson 200/1200 on melkosen halpa tosta Optical Systemsista ostettuna. EI se kyllä mikään tekniikan ihmelapsi ole, enemmän teoreettinen ex matikkan opettaja niin toi Dobson vois olla jees :) Oli vissin vuonna vasara ja kirves harkinnut lähtevänsä opiskelemaan tähtitiedettä ja oli toivonnut 50v lahjaksi kaukoputki muttei koskaan sellaista saanut niin veikkaan että voi olla arvostettu lahja :)
Kiitos avustanne on ollut erittäin hyödyllistä.
Eipä sillä väliä ostatko linssi-vai peiliputken , tietenkin hinta ratkaisee,mutta huomioi kuitenkin se että jos appiukkoa alkaa kuvaaminen kiinnostaa niin ei sitten kannata ostaa dopsonia, se jalusta homma on hiton kallis ,tavalliseen putkeen saa moottorit paljon halvemmalla, ellei ala itse värkkäämään.
Olemme ostamassa kaukoputkea lahjaksi ja ongelmana on, ettei kukaan lahjaan osallistuvista tiedä laitteistoista saatika alasta sitten hölkäsen pöläystä. Olen yrittänyt opiskella täällä netissä, mutta ei aukene. Lahjan saaja on 60-vuotias mies, joka ei ole koskaan kaukoputkella katsonut, mutta on vuosia sellaisesta haaveillut. Harrastus on rajoittunut lähinnä tähdet ja avaruus-lehteen. Paineita ostossa vähentää se, ettei hän itsekään laitteistosta eikä tekniikasta mitään tiedä eli on tyytyväinen lahjaan kunhan sillä näkee hyvin! Hänet tuntien ja tietäen odotukset taivasnäkymästä ovatkin muutakin kuin harmaita tihruja eli pitäisi saada jo alkuunsa putki jolla näkee sekä tähtiä, planeettoja ja syvää avaruutta. Putken tulis myös olla helppokäyttöinen ja soveltua epätasaiseen maastoon. Katselupaikka tulee olemaan maaseudulla. Valokuvausta tuskin tulee harrastamaan. Rahaa olemme valmiit laittamaan 500 molemmin puolin. Osaisitteko suositella jotain putkea, jonka hinta ja käyttötarkoitus olisi kohdallaan?
Itse katselin Villen Kellosta ja listasin ylös muutamia:
SW 130/650 (255,-)
Bresser Messier 150/1200 (470,-)
-II- 203/900 (595,-)
Celestron Nextstar 130 SLT (535,-)
Konusmotor 130/1000 (275,-)
Optica Astrun 150/750 (225,- TM testivoittaja!)
SW 150/750 (335,-)
SW 200/1000 (EQ, ei seurantamoottoria, 545,-)
Olisin todella kiitollinen avusta!
Melkein voi yleistää, että kyllä ne syväntaivaan sumut on aina visuaalisesti sumutuhnuja. Tieto niiden todellisesta luonteesta tekee ne säväyttäviksi - ja myös se, että näkeen ne itse todellisina eikä vain valokuvasta. Ja ensimmäisiä kertoja havaitsevalle suuren elämyksen antaa se, että on itse löytänyt uudella laitteistolla jotakin mitä ei paljain silmin nää.
Itse suosittelisin listastasi SW150/750 putkea. Ja aivan ehdottoman pakollisena siihen on pakko hommata URSAsta Olli Mantereen "Kaukoputket käyttäjän opas" sekä Henriksonin ja Mäkelän tekemä "Messierin kohteet". Nimittäin ilman näitä opuksia kokemattomalle kaukoputken lahjaksi antaminen on kuin antaisi sokealle kuvakirjan.
Munkki on aivan oikeassa!
Kannttaa todella hankkia noita kirjoja...
Ja tuota seurantamoottoria ei kyllä ihan mielyttäny minua heti 30min jälkeen 9v patteri loppu ja ite vähän vihastuin...:D
Mutta pitäis vain olla se "akku" mukana!
Mutta tossa 150mm mallissa ei ole sitä...ja ihan hyvä niin! sitten kun tarve vaatii niin hankit vain Skyscan jalustan tolle putkelle niin se on siinä!
Onnea!
Kiitoksia kirjavinkeistä!! Kysyisin vielä sellaista, että mikä sen seurantamoottorin funktio oikein on... Etsii automaattisesti tiettyjä kohteita tms.? Ja miksi sitä ei kannata/kannattaa olla?
Mietityttämään jäi myös, että miksi tuo SW 150 on parempi kuin SW 200? Tämmöisenä maallikkona tietty ajattelen, että hinnasta näkee hyvän koneen ja tuo suosittelemanne 150 on huomattavasti edullisempi kuin 200...Oliskos tuo 200 liian tekninen vehje?
Seurantamoottorin avulla kaukoputki liikkuu itsestään 15 astetta tunnissa toiseen suuntaan kuin maapallo, eli toisin sanoen kohde pysyy jatkuvasti sen näkökentässä eikä karkaa pois. Automaattinen etsintäsysteemi olisi nimeltään GoTo tai vastaava.
Ei tuo SW 200/1000 huonokaan ole, mutta se on vain kovin iso... Jos ajatuksena on se, että lahjan saaja joutuisi (pääasiassa) yksin kantamaan kamoja ulos ja vastaavaa, niin saattaisi käydä liikaa voimille ja/tai selälle. Toki jos mukana on apuvoimia, niin SW 200:lla näkee enemmän ja se kulkee helposti pihalle. ;) Teknisyydestä en itse osaa sanoa mitään, mutta käsittääkseni se jalusta on sellainen ihan perussetti, ei paljoa tekniikkaa, mutta painoa ja tukevuutta kyllä (ja toivon mukaan tarpeeksi).
Kannattaa myös muistaa, että mitä isompi tuubi niin kuljetus/siirtely on hankalampaa.
Kiitos kaikille avusta! Laitoin tilaukseen tuon SW 150:sen....
Ihhn ensimmäiseksi osta lämpimät vaatteet. Mitä jää jäjelle, niin peiliputki ilman muuta. Käytettyjä löyrtyy alkaen 150 €. Lisäkksi okulaarit maksavat, joten ihan realistinen arvio on noin 600€ koko settii. Lidlin putkin tyytymällä voi päästä jopa alle 200 €:n, mutta syvä taivas jää silloin näkemättä. Kuu ja planeetat näkyvät putkella kuin putkella.
Hei. Ja anteeksi näin pikainen kysymys, mutta on töihin kiire.
Äitini täyttää 60v. Ja on puhunut kaukoputkesta.
Budjetti on n.500€
Elektroniikkaa ei saa olla, seuratamoottori on ok. jos on helppo käyttää.
Kertokaa asiantujat millaisen putken tilaan ja mistä.
Löytyisiköhän tuolla budjetilla hyvälaatuisia lintukaukoputkia?
Kuinkas lähellä ne synttärit on, meinaan jossain nettikaupoissa toimitusaika on monta viikkoa. Tosin voihan sitä maksaa vähän enemmän ja hakea liikkeesta jos löytyy.
Lainaus käyttäjältä: putkinäkö - 17.07.2013, 15:04:46
Kuinkas lähellä ne synttärit on, meinaan jossain nettikaupoissa toimitusaika on monta viikkoa. Tosin voihan sitä maksaa vähän enemmän ja hakea liikkeesta jos löytyy.
Kuukauden päästä on syntymäpäivät.
Lähetin Villenkelloon tiedustelua, että millainen olisi hyvä 500€ hintaluokassa. He ehdottivat Bresser Messier MC-100 putkea hintaan 545€. Heillä on sitä varastossa jne. Onko tämä hyvä ja tilaanko sen Villenkellosta?
Lainaus käyttäjältä: RUF - 17.07.2013, 19:54:27
Onko tämä hyvä ja tilaanko sen Villenkellosta?
Varmaan tuo on ihan hyvä vaihtoehto kokonsa puolesta, helppo liikuteltavuus eikä vie paljon tilaa, kollimointiakaan ei tässä putkityypissä tarvitse yleensä tehdä.
Villenkellosta en sitä kuitenkaan lähtisi tilaamaan, jo ilmoituksessa oli sellainen virhe että väittävät putken olevan Schmidt-Cassegrain mallinen vaikka putki on oikeasti Maksutov-Cassegrain mallinen. Tuolla on hieman juttua kyseisestä kaupasta http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=1400.0
Sen sijaan suosittelisin katsomaan vastaavaa putkea Ursasta, siellä oli Sky-Watcher Skymax-102 putkea tarjolla kahdella eri jalustalla ja kumpaakin näytti olevan varastossa, tämä kannattaa tietenkin varmistaa Ursasta. Siellä kauppaan kuuluu mukaan kaukoputket käyttäjän opas kirja sekä opastusta putken käyttöön. Tässä linkit kyseisiin tuotteisiin
http://www.ursa.fi/kirjakauppa/kaukoputkikauppa.php?TOIMINTO_1=nayta_tuotteet&TUOTE=137&ID_ASIAKAS=61869667
http://www.ursa.fi/kirjakauppa/kaukoputkikauppa.php?TOIMINTO_1=nayta_tuotteet&TUOTE=247&ID_ASIAKAS=61869667
Kaukoputken ostaminen lahjaksi on tosi hankala juttu, koska eri tyypit ja niiden käyttö poikkeavat aivan tyysti toisistaan.
En ostaisi yllätykseksi vaan yhdessä lahjan saajan kanssa.
jk
Lainaus käyttäjältä: Meade-mad - 17.07.2013, 21:25:52
Kaukoputken ostaminen lahjaksi on tosi hankala juttu, koska eri tyypit ja niiden käyttö poikkeavat aivan tyysti toisistaan.
En ostaisi yllätykseksi vaan yhdessä lahjan saajan kanssa.
jk
Itse jos olisin saanut päättää, niin olisin ostanut 10 kerran hierontapaketin tai arvokellon.
Tilaan tuon heidän suositteleman putken heiltä, kun ei mistään muualtakaan sitä taida saada. Niin ja näkyy tuo skymax olevan lähes satasta kalliimpi ursassa kuin villenkellossa.
Lainaus käyttäjältä: RUF - 18.07.2013, 05:56:08
Niin ja näkyy tuo skymax olevan lähes satasta kalliimpi ursassa kuin villenkellossa.
Ursasta saa myös varmuudella toimivan kaukoputken. Villenkellon kanssa se ei ole koskaan varmaa... :rolleyes: Ursan kaukoputkien hintaan kuuluu myös käyttöopastusta, pari kirjaa sekä osallistuminen kaukoputkikurssille.
Onko käsitystä mihin lahjan saaja tulisi putkea käyttämään? Tähtien katseluun? Maallisempiin kohteisiin?
Tuo vaikuttaa siihen mitä ominaisuuksia putkesta tulisi löytyä. Laurin mainitsema lintuputki soveltuu paremmin maanpäällisiin kohteisiin ja auttavasti taivaallisiin. Tähtikaukoputken soveltuvuus menee toisin päin.
Kaizu
Kyllä lintuputkikin soveltuu tähtien katsomiseen minusta paremmin kuin auttavasti, ihan siinä samassa missä 6-8-senttinen tähtiin tarkoitettu linssiputkikin. Aloitin itse taivaan tarkkailun sellaisella ja erityisen mukavaa oli saumaton mahdollisuus siirtyä maakohteisiin, jotka olivat myös kovin kiinnostavia.
Villenkellosta en kyllä ikipäivänä tilaisi kellekään lahjaa. Tarpeettoman iso riski pilata synttärit pahanpäiväisesti. :grin:
Olen saanut joka kerta tilatessani Villenkellosta toimivan kaukoputken. Eriasia on tilausten venyminen ja informaatiokatkot sieltä ostajan suuntaan. Nyt en ole heillä sen vuoksi enää asioinut... Jos palvelun taso paranee asia tulee harkintaan. Muuten minulla on ehkä käynyt tuuri, Villestä ostetut laitteet ovat aina toimineet, josko lie niitä joilla ei?
Toimitus on vaan välillä hidas että menee synttäri äkkiä ohi...
Minulla on Sky-watcher 150/ F1200 doplerjalustainen peiliputki. Sen ominaisuudet riittävät "juuri ja juuri" Lyyran tähtikuviossa sijaitsevan rengassumun havaitsemiseen.(Erittäin kirkkaalla kelillä.) Myös jupiterin "pilkun"havaitseminen kyseisellä putkella vaatii hieman keskittymistä ja optimi olosuhteet. Jos jotain haluaa oikeasti nähdä, niin putki sais aloittelijallakin mielestäni olla 200 mm halkaisijaltaan. Putken koko voi kylläkin olla siinävaiheessa ongelma joillekkin käyttäjille. Elikkä pienelläkin putkella voi joitakin taivaan kohteita havaita, mutta siihen se sitten jääkin.
Taitaa olla aika heikot (kaupunkiolosuhteet?) jos rengassumu näkyy 15 sentin putkella heikosti.
Eli jos putki ja olosuhteet on kunnossa niin 15-senttiselläkin näkee jo kohtuullisen paljon.
Tilasin nyt sitte villenkellosta Bresser Messier MC-100 putken.
Saa nähdä miten käy. Heillä on sitä varastossa ja niin edelleen. Raportoin tänne jos homma ei luonaa asiallisesti.
Ehkä ilma ei ollut kirkkain mahdollinen. Pilkkopimeää kyllä muutoin oli :afro:, eikä kuusta :shocked:, tai revontulista :realmad:, eikä muustakaan "valosaasteesta" :cool: ollut tietoakaan. Kyseinen kohde (Lyyran renqas-sumu) näkyi kyllä kohtuullisella suurennoksella hyvin. Kohde ei vaan ole koolla pilattu. Elikkä kyseisen kaukoputken valovoimaisuus ei riitä kovin isoihin suurennoksiin. (120x suurennus toimii vielä, mutta siitä isommat suurennukset alkavat olla epäteräviä ja himmeät kohteet häviävät kokonaan näkyvistä.) Elikkäs kenellä vain into riittää kärvistellä pakkasöinä pimeässä ja raha ei ole este, niin mitä isompi sen parempi. Saa niistä himmeistäkin kohteista enemmän irti :cheesy:.
Täällä kaipaisi myös ihan keltanokka apua putken hankinnassa. Tulisi 60v lahjaksi isälleni uutena vuotena ja hän jo vuosia vihjaillut toiveesta omaan kaukoputkeen. Katsonnassa olisi varmasti sekä tähdet ym. ja maalliset maisemat. Minkälaista putkea suosittelette? Kiitän vuolaasti myös suorista linkeistä paikkaan, josta sellaisen voi tilata (kun maalla asutaan..). Ja budjetti pyörii 600e kieppeillä, edullisemmatkin käy! :)
Jos tarkoitus on katsoa myös maakohteita niin joko linssiputki tai maksutov peiliputki. Linssiputki tulee kalliiksi jos haluaa hyvin värikorjatun apon. Akromaatti on halvempi mutta näkymään tulee rumaa violettia kromaattista aberraatiota.
Maksutov tyylinen peiliputki sopii myös hyvin maakohteiden katseluun eikä peiliputkissa ole yhtään värivirhettä.
Esimerkiksi tässä paketissa tulee mukana kaikki jota tarvitsee maa ja tähtitaivaan katseluun. Mukana tulevalla ekvatoriaalisella jalustalla onnistuu myös maakohteiden katselu vaikka ei niin helppoa ole kuin normi ylös, alas ja sivuille liikkuvalla jalustalla.
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p2770_Skywatcher-Skymax-127-EQ3---127-1500mm-Maksutov-Telescope.html (https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p2770_Skywatcher-Skymax-127-EQ3---127-1500mm-Maksutov-Telescope.html)
Joskus käytettynä on tarjolla pieniä apokromaattisia linssiputkia reilusti halvemmalla hinnalla kuin uutena. Sellainen olisi kyllä paras vehje maakohteiden katseluun ja hyvä myös tähtitaivaalle. Myös noita pieniä maksutov putkia saattaa välillä olla tarjolla reilusti halvemmalla vähän käytettynä.
Jos tarkoitus olisi pelkkää tähtitaivasta katsoa niin 8 tuumaista newtonia dobson jalustalla olisi vaikea voittaa "teho" hinta suhteessa.
Jos on tuttavapiirissä harrastaja (tai liittyy paikkakunnan tähtiseuraan), joka osaa antaa jalustan peruskäytön koulutuksen niin se minusta vaikuttaa valintaan. Tähtikaukoputken jalustan oikea säätäminen ja varsinkin sen tietokoneohjauksen kalibrointi voivat muuten turhauttaa liikaa. Itsellä ei ollut aikoinaan kumpaakaan tarjolla, joten tiedän aloituskynnyksen. Planeetatkin ovat melko huonosti tänä vuonna näkyvillä, mutta lähivuosina tilanne paranee koko ajan.
Jos on tarkoitus käyttää kaukoputkea myös maakohteisiin niin perinteinen tähtikaukoputkijalusta vastapainoineen on (minusta) liian kömpelö siirrellä, hieno kyllä myös huoneen kalustuksena. Nykyään isommilla suurennuksilla tarvittavan tähtitaivaan seurannan saa tietokoneen ohjaamana toteutettua yksinkertaisemmallakin mekaniikalla ja tarkkuus riittää aloittelijalle katseluun ja kuun & osin planeettojen kuvaukseen.
Esim. Ursan myymät uudet yhdistelmät näyttävät tyypiltään mielenkiintoisilta juuri aloittelijalle yleiskäyttöön, 102 mm versio käy pieneksi tähtien katseluun melko nopeasti, maakohteisiin kuitenkin aivan riittävä ja mukavasti mukana kuljetettava. Tähtikarttaohjelma auttaa katselukohteiden löytämisessä.
https://www.ursa.fi/kauppa/tuote/skymax-102-ja-az-gti/
https://www.ursa.fi/kauppa/tuote/skymax-127-ja-az-gti/
Maakäyttöön kannattaa ostaa (ei pakollinen, putken mukana olevalla kulmapeililläkin kun aluksi pärjää) kuvan kokonaan oikein päin kääntävä prisma.
https://www.ursa.fi/kauppa/tuote/kaantoprisma-45-astetta-sky-watcher/
Ja sitten vielä auringonpilkkujen ja -pimennysten katsomiseen suojakalvo. Valmis melko kallis, mutta sellaisen voi rakentaa kalvosta itse kunhan noudattaa rakennusohjeita.
http://www.teknofokus.fi/Astro/Akalvo.htm
https://www.ursa.fi/blogi/zeniitti/2015/02/22/yksinkertaisen-aurinkosuotimen-rakentaminen/
Sitten vielä tähtitaivaan kartasto olisi hyvä lahjoittaa putken kera. Se helpottaa paljon syvän taivaan kohteiden löytymistä jos käytössä on manuaalinen jalusta.
www.astroshop.de/bresser-teleskop-AC-127l-1200-messier-hexafoc-exos-2/p,21522
Menee satasen yli aiotun budjetin, mutta samassa firmassa löytyy astetta pienempi 102/1000 versio Exos-1 jalustalla viidellä sadalla. Polttoväliä näissä tarpeeksi ettei värivirhe enää häiritse.
Ehdotan linssiputkea ihan sen vuoksi että kun maakohteet on myös kriteerinä niin silloin olisi parempi ettei putkessa ole apupeilin keskitukosta mikä heikentää kontrastia.
Kiitos kaikista vastauksista tähän asti! Kovasti on tullut tähdellistä tietoa putken hankintaan, kun ei tällä ostajaporukalla ole ollut aiheesta tai tuotteista tuon taivaallista tietoa. Yllättikin, että moneen putkeen tarvitsee(?) tietokoneen tai älylaitteen käytön tueksi. Enpä siis tajunnut alun avunhuudossani mainita, että lahjan saaja ei ole alan harrastaja ja asustaa pienellä paikkakunnalla, jossa tähtitieteellistä seuraa ym. ei ole. Tulisi siis täysin ns.mökkikäyttöön, ilman nykyaikaisia teknologiavirityksiä - saaja ei omista älylaitteita - joten sellaiset on jätettävä pois laskuista. Lisäksi, kun lahjaa on ostamassa iso joukko, josta valtaosa suosii kotimaista (eikä luotto ulkomaisiin verkkokauppoihin ole kummoinen..), niin nuo Ursasta tilattavat tuotteet tuntuisivat olevan nyt ensisijalla.
Siis olisiko teistä järkevää hankkia suhteellisen simppeli laite, jolla harrastus lähtisi mahdollisimman kivuttomasti käyntiin? Taidon ja tiedon laitteen käytöstä kartuttua, voisi tulevaisuudessa miettiä laadukkaamman putken hankintaa.
Tuota goto laitteissa esim. Synscan on kaikki tarvittava mukana (kapula on ns. Tietokone jo itsessään), eli vasta pidemmälle mentäessä harrastuksessa esim. Kuvaus. Voi sitten miettiä haluaako hifistellä ja liittää tietokone/älylaite putkeen.
Suosittelisin kuitenkin ensimmäiseksi kaukoputkeksi joko 6" tai 8" dobson jalustalla olevaa peilikaukoputkea, sekä tähtikartastoa. Tosin internetistäkin saa ladattua esim. TriAtlas kartaston ilmaiseksi.
Dobson soveltuu suhteessa budjetin määrään mielestäni kaikista putkityypeistä parhaiten tähtien tarkkailuun... Sen jalusta hankaloittaa jonkin verran maakohteiden tutkimista.
Dobson jalustaisella newtonilla saa halvimmalla tehokkaimmat näkymät tähtitaivaalle ja planeetoille. Ja on melkoisen helppokäyttöinen. Maakohteita sillä pystyy katsomaan, mutta on hankalaa ja kuva väärin perin.
Ei tosiaan kannata tietokone käyttöistä jalustaa hommata ennen kuin on perus asiat kunnossa ja jos homma käy enemmän kiinnostamaan.
Dobsoni sopii myös mökkiputkeksi kun ei ole melkein mitään hajoavaa ja kestää säilytystä.
Dobson ursasta:
https://www.ursa.fi/kauppa/tuote/sky-watcher-skyliner-200p-kaukoputki/ (https://www.ursa.fi/kauppa/tuote/sky-watcher-skyliner-200p-kaukoputki/)
Hei avaruusfoorumilaiset! Avaruudesta ja taivaankappaleista pitkään kiinnostunut veljeni täyttää helmikuussa 40 vuotta ja tarkoituksena olisi ostaa hänelle lahjaksi ensimmäinen kaukoputki. Isällämme on lintuharrastukseen tarkoitettu vanhempi kaukoputki, mutta sen käyttökelpoisuus tähtien tarkkailuun on aika heikko, vaikka kuu sillä näyttäytyykin kauniisti. Muuten perheessä ei ole tietämystä kaukoputken hankkimiseen, joten viime päivät on käytetty asian (pintapuoliseen) opiskeluun.
Ensin muutamia lähtötietoja ja kriteereitä kaukoputkelle: Isoveljelläni ei tosiaan ole ollut aiemmin kaukoputkea (jos lapsuuden pientä punaista lelukaukoputkea ei lasketa!), mutta hän on muuten varsin tietävä avaruuteen liittyen, joten kaukoputkesta kyllä saa löytyä enemmänkin ominaisuuksia. Hintaraja on 1000 euroon asti. Tavoitteena kaukoputkella olisi nähdä kuun ja planeettojen lisäksi myös tähtiä ja muita kaukaisia kohteita, joten ihan halpakaan kaukoputki tuskin riittää. Valokuvia isoveljeni ei ota vaan kaukoputki tulee vain katseluun. Isoveljelläni on iPad ja WiFi-käytössä, joten GoTo-ominaisuus tai vastaavia älylaiteominaisuuksia kaukoputkessa saa olla. Kaukoputkea isoveljeni todennäköisesi käyttäisi maaseudulla joko kotipihassa tai lähipellolla, jossa valosaastetta olisi vähän. Kaukoputken olisi hyvä olla toimintavarma myös talvipakkasilla. Kaukoputken koko tai paino tuskin muodostuu suureksi esteeksi, koska auto on käytössä ja katselupaikkoja löytyy kohtalaisen läheltä kotia. Todennäköisesti kaukoputki ostetaan Ursasta ja sieltä samalla Ursan jäsenyys. Kaukoputken mukana tuleva opastus ja kirjat tulevat varmasti myös tarpeeseen.
Kaukoputkia katsellessani olen haarukoinut tähän kolme ehdokasta:
1. Sky-Watcher Skyliner 200P (599 euroa jäsenhinta Ursassa)
2. Skymax-127 ja Az-GTi-jalusta (770 euroa jäsenhinta Ursassa)
3. Sky-Watcher Explorer-150P ja EQ-5-jalusta (780 euroa jäsenhinta Ursassa ja https://www.ursa.fi/kauppa/minka-kaukoputken-hankkisin/ listan mukaan sopivin)
Mitä mieltä avaruusfoorumilaiset ovat näistä vaihtoehdoista ja niiden sopivuudesta yllälueteltuihin esitietoihin? Toki kaikki kolme ovat nyt Ursan varastosta loppu, mutta ehkä niitä tulisi lisää vielä ennen helmikuuta. Explorer-130PDS ja Az-GTi-jalusta toki olisivat nyt Ursan kaupassa saatavilla. Skylinerin dobsonjalusta on hauska, mutta vaikuttaa kaukoputkista mitään tietämättömälle epäkäytännölliseltä.
Kiitos jo etukäteen.
-Aleksi
Suosittelen vahvasti kääntymään Astro-Art Storen Jukka Paavilaisen puoleen. Hänellä pitäisi ehkä jopa olla varastossakin noihin spekseihin sopivia putkia.
Vaihtoehtoja on muitakin kuin nuo ja Ursan kursseille pääsee vaikkei putkea sieltä ostaisikaan. Ehdottaisin että ottaisit yhteyttä Astroartiin Mikkeliin ja juttelisit Petruksen tai Jukan kanssa. Siellä on tavaraa paljon enemmän vaihtoehdoiksi ja merkittävä osa varastossa. He auttavat varmaan valinnassa ja seisovat suositustensa takana. Ainakin näin olen itse kokenut siellä asioimisen.
https://www.astroart-store.fi
Kiitos vastauksista Pappikselle ja Harmaalle Vaeltajalle. Laitoin jo Astroart-Storelle sähköpostia. Toki seuraan aktiivisesti ketjua täälläkin, jos tulee vielä lisää neuvoja.
Lainaus käyttäjältä: Aleksi - 18.12.2021, 21:00:22
Kiitos vastauksista Pappikselle ja Harmaalle Vaeltajalle. Laitoin jo Astroart-Storelle sähköpostia. Toki seuraan aktiivisesti ketjua täälläkin, jos tulee vielä lisää neuvoja.
Heille voi hyvin myös soittaa ja kysellä.
Onnistumisen todennäköisyys ei ole kovin suuri jos harrastukseen perehtymäton hankkii toiselle perehtymättömälle harrastusvälineen. Olen omalla kohdallani vastaavan tilanteen ratkaissut Suomen Pankin lahjakortilla. Jos haluaa lahjan saajan suuntaavaan harrastuksensa tähtien katseluun, voi Suomen Pankin sijasta antaa vaikkapa AstroArtin lahjakortin.
Kaizu
Lainaus käyttäjältä: Kaizu - 19.12.2021, 14:23:10
Onnistumisen todennäköisyys ei ole kovin suuri jos harrastukseen perehtymäton hankkii toiselle perehtymättömälle harrastusvälineen. Olen omalla kohdallani vastaavan tilanteen ratkaissut Suomen Pankin lahjakortilla. Jos haluaa lahjan saajan suuntaavaan harrastuksensa tähtien katseluun, voi Suomen Pankin sijasta antaa vaikkapa AstroArtin lahjakortin.
Kaizu
Toisaalta se ensimmäinen putkiostos on yleensä aina harjoittelua eli kun oppii lisää asiasta niin se ensimmäinen menee vaihtoon jonkin ajan päästä joka tapauksessa. Näin se menee melkein kaikkien välineiden kanssa oli sitten kyse luistimista, kamerasta tai kaukoputkesta. Eli ei kannata kantaa tuosta asiasta liikaa murhetta, vaan keskittyä joulun iloon ja lahjan antamiseen.
Kiitos vastauksista Kaizulle ja jälleen kerran Harmaalle Vaeltajalle.
Olin yhteydessä Astroartin Jukkaan ja sieltä suositeltiin seuraavaa settiä: "GOTO-jalusta ja Newton-kaukoputki pidemmällä polttovälillä, joka olisi kustannustehokkain ratkaisu hyvään pakettiin. Newton-mallisesta kaukoputkesta saisi parhaan vastineen rahoille ja GOTO-toiminnolla oleva jalusta olisi mielekäs käyttää ja katselukohteiden vaihtelu onnistuisi kätevästi." Yhteensä paketille tulisi hintaa 1052 euroa eli 52 euroa yli tavoitteen. Kaukoputki olisi Sky-Watcher Explorer-150 PL ja jalusta Sky-Watcher EQM-35 PRO.
Miltä tämä paketti kuulostaa Avaruusfoorumilaisten korvaan? Tässä setissä allekirjoittanutta mietityttää yllättävän halpa kaukoputki ja kallis jalusta sekä se, että sivuilla kaukoputkea suositellaan valokuvaamiseen, josta myös Astroart-Storelle sanoin, ettei sitä tarkoitusta putkelle ole vaan ainostaan katselu.
Lainaus käyttäjältä: Aleksi - 20.12.2021, 12:44:22
Kiitos vastauksista Kaizulle ja jälleen kerran Harmaalle Vaeltajalle.
Olin yhteydessä Astroartin Jukkaan ja sieltä suositeltiin seuraavaa settiä: "GOTO-jalusta ja Newton-kaukoputki pidemmällä polttovälillä, joka olisi kustannustehokkain ratkaisu hyvään pakettiin. Newton-mallisesta kaukoputkesta saisi parhaan vastineen rahoille ja GOTO-toiminnolla oleva jalusta olisi mielekäs käyttää ja katselukohteiden vaihtelu onnistuisi kätevästi." Yhteensä paketille tulisi hintaa 1052 euroa eli 52 euroa yli tavoitteen. Kaukoputki olisi Sky-Watcher Explorer-150 PL ja jalusta Sky-Watcher EQM-35 PRO.
Miltä tämä paketti kuulostaa Avaruusfoorumilaisten korvaan? Tässä setissä allekirjoittanutta mietityttää yllättävän halpa kaukoputki ja kallis jalusta sekä se, että sivuilla kaukoputkea suositellaan valokuvaamiseen, josta myös Astroart-Storelle sanoin, ettei sitä tarkoitusta putkelle ole vaan ainostaan katselu.
Painopiste on minusta oikea. Katselussakin painottuu hyvä jalusta. Huonolla jalustalla on suorastaan veemäistä tehdä yhtään mitään. Se heiluu pienestäkin hipaisusta ja kuva sinkoilee sinne tänne taivaalla, vaikea suunnata jne. Newtonilla voi sekä katsella että kuvata, ei se kuvausjuttu kai muuta tarkoita. Ei tuota minusta ole äärimmilleen vain ja ainoastaan kuvaamiseen optimoitu.
Vaikka en varsinainen visuaalitarkkailija olekkaan, niin mielestäni eniten vastinetta saa rahalle aloittelija (jolla ei ainakaan alkuun ole tarkoitus kuvailla putken läpi), ihan perus dobsonilla:
https://www.astroart-store.fi/product/339/sky-watcher-skyliner-200p-newton-peiliputki-dobson-jalustalla
- helppo käyttää
- hieman ergonomisempi visuaali käytössä, kun ekvaattorijalusta (ekvaattorijalustalla joutuu putkea välillä kääntämään pituusakselin suuntaisesti - riippuu mihin ilmansuuntaan katselee - dobsonissa ei tälläistä ominaisuutta)
- ei tule sähkövikoja, eikä hyydy akun simahtamiseen.
- kuu (vau!) ja planeetat näkyy hyvin.
- pakottaa opettelmaan tähtitaivaan.
- 25kg (jalusta+putki) joutuu vähän jo kantamaan, mutta niin tuota Eq35pro+ putki = noin 22.5kg
No, saahan sitä olla montaa mieltä. Vasta vähän aikaa sitten aloittaneena sanoisin että tuolla manuaali-dobsonilla kasataan aloittelijalle melkoinen kynnys. Se kynnys tulee siitä "joutuu opettelemaan tähtitaivaan" jutusta. Sillä dobsonilla kun ei oikein näe mitään, mille osaa sanoa jonkin nimen, ennen kuin oikeasti opettelee ja on oppinut sen taivaan. Ja siihen menee aikaa. Jos ei ole kovin teknisesti orientoinunut henkilö, niin sitten se kaksin käsin käänneltävä valosaavi tietysti on se oikea. Jos taas on teknisesti orientoitunut oikea tai wannabe insingöörinplanttu, niin pelkästään sillä go-to laitteella leikkiminen on hauskaa ja luo ohjelmaa pitkäksi aikaa samalla kun sitä taivasta opettelee. Kokemusta on. Ei kaikkea tarvitse tehdä 1700-luvun tapaan..... :cool:
Tämä ei ole helppo juttu mielestäni, sillä kuten on jo mainittu, ensimmäinen putki on aina ensimmäinen. Minä en kovin paljon visuaalisesti katsele, mutta annanpa oman mielipiteeni:
1) Jos aikaa ei ole paljon ja arvostaa vaivattomuutta & nopeaa putken jäähtymistä suosittelisin linssiputkea.
2) Jos ei meinaa kuvata syvää taivasta, suosittelen alt-az-jalustaa helppokäyttöisyyden vuoksi.
Itselläni on ollut ekana putkena 100 mm f/10 akromaattiputki (linssikaukoputki siis). Sen jälkeen olen omistanut 250 mm goto-dobsonin, 80 mm kiina-apolinssiputken, 200 mm SCT:n (8" edge hd) ja viimeisinpänä lisänä 60 mm kiina-apo. Näistä minulla on edelleen nämä pienehköt linssiputket. 60 mm versio on pelkästään aurinkokuvauskäytössä ja 80 mm putki toimii mm. visuaalikäytössä sekä vaikkapa planeettakuvauksessa.
Koska olen laiska, perheellinen ja aika on vähissä, en jaksa kollimoida (sulkee pois Newton-putket, edge hd piti kollimointinsa hyvin). Enkä raahata isoja putkia ulos (sulkee pois Dobsonit ja muut Newtonit sekä isommat sct:t). Enkä jaksa odotella putkien lämpötilojen tasaantumista / jäähtymistä. Näin ollen olen todennut, että käytän alt-az-jalustaa ja linssiputkia. Käytössäni on aurinkokuvauksessa Skywatcher solarquest alt-az -jalusta (seuraa aurinkoa itsekseen) ja muussa käytössä Skywatcher az-gti alt-az -jalusta (seuraa automaattisesti kohteita, voi ohjata kännykällä). Näiden parina 60-80 mm linssiputki on itselleni ollut passeli kombo. Myös manuaalinen alt-az-pää löytyy hyllystä ja käytän sitä kameran teleoptiikan kanssa, mutta se on jo toinen juttu se.
Tuollaisella setillä ei kannata odottaa mitään 8" putken tarjoamia näkymiä syvän taivaan kohteista, mutta:
A) Koko setti liikkuu yhdellä kädellä
B) Kolmijalaksi riittää tukeva kamerajalusta
C) Kuu ja planeetat ei häviä näkökentästä isommillakaan suurennoksilla, kun jalusta seuraa kohdetta (toimii muutamalla paristolla)
D) Mallia grab & go eli voi pitää sisällä kasattuna, kantaa ulos ja alkaa katsella / kuvata.
Olen nauttinut viime vuodet tästä alt-az/linssiputkikombosta enemmän kuin mistään muusta omistamastani setistä helppouden vuoksi. Mutta jos on aikaa ja tilat pitää iso putki valmiudessa, ja haluaa opetella kollimointia yms, se isompi kalusto saattaa olla silloin parempi lähtökohta. Itselleni se ei ollut.
Edit: Unohtui sanoa, että jos ei meinaa kuvata syvää taivasta, niin en taatusti itse valitsisi Newtonia ekvatoriaalijalustalle pelkkään visuaalikatseluun. Jos taas luulee, että kuvausinto voi puraista, sitten tuo kombo voi olla hyväkin lähtökohta. Kuun ja planeettojen kuvaus taas onnistuu alt-az-jalustallakin täysin ongelmitta.
Itse innostuin ja hankin ensimmäiseksi putkeksi 250 Dobsonin. Putki on ollut muutaman kerran käytössä ja katselin lähinnä kuuta ja Jupiterin kuita...
En väitä, että se oli väärä valinta ensimmäiseksi putkeksi, mutta olen samaa mieltä, että sen hyödyntäminen edellyttää tähtitaivaan opiskelua Senpä takia sen lisäksi, että olen osallistunut erilaisille netin kautta tarjolla oleville kursseille niin tähtitaivasta olen tutkinut ja opetellut kiikareilla. Hyvillä kiikareilla, jotka ovat jalustalla näkyy uskomattoman paljon. Ne on helppo ottaa esille ja pakkasellakin voi hyvin muutaman minuutin käydä jotain katsomassa. Odottelen nyt innolla lopputalvea ja alkukevättä kun illat ovat vielä pimeitä ja lämpötilat sopivampia. Sitten Dobson pääsee taas pihalle ja osaan paremmin etsiä mielenkiintoisia kohteita joissa tämä 10 tuuman putki pääsee oikeuksiinsa.
Kuten moni muukin on todennut niin tämä on hyvin henkilökohtainen juttu jota ei tiedä ennen kuin kokeilee. Omalla kohdallani valintani 1. putkeksi tuntuu ihan hyvältä mutta edellyttää halua, kiinnostusta ja aikaa opetella tähtitaivasta jotta siitä saa hyödyn irti
PS itsen en ole kokenut kollimointia mitenkään hankalaksi. Laserkollimaattorin avulla onnistuu hyvin/helposti ja omalla tavallaan mielenkiintoista