Kaukoputki... Kertoisitteko mitä alottelevan harrastajan pitäsi ottaa huomioon. Muutamia kertoja tähtitorneista kaukoputkella katsoneena. Muuten ihan tietämätön kaukoputkista!! Tähtitaivaalta olen paljain silmin etsinyt kirjojen ja karttojen avulla. Eli jotain sieltä löydän. Millainen kaukoputki jos haluaa siihen yhdistää kameran? millainen kamera täyy olla? Saako samalla putkella etsittyä syvää taivasta ja planeettoja? Mitä kaukoputkessa pitää ottaa huomioon? Rahaa pystyn putkeen laittamaan n.200-250e, saako sillä mitään?? Tiedän että kaikilla on omat mieltymykset ja mielipiteet mutta antakaa jonkinlaista vinkkiä ja suuntaa millaista kannattaisi katsella. Asun maalla ja täällä on lakiaa seutua pitkin poikin missä asun. Kilsan päästä alkaa katuvalot ja muutenpa täällei valoja näy... Eli katselupaikat on ihanteelliset :) Ja muksut varmasti haluaa kaukoputkella myös tiirailla... ja ehkä innostuvat itsekin äitin harrastuksesta :) Kiitos etukäteen :)
Täältä voi aloittaa tietojen hakemisen:
http://www.astronetti.com/putkifaq/index.htm (http://www.astronetti.com/putkifaq/index.htm)
Tuolta löytyy aika monta vastausta kysymyksiisi ja tätä foorumia viestejä selaten vielä paljon lisää. Parin illan lukutuokion jälkeen oletkin jo paljon viisaampi tässä asiassa... :smiley:
Kiitos tiedoista.
Nyt on muutamia asioita minne haluaisin selvennystä... Niihin en löytäny vastauksia..
Mitä tarkoittaa seurantamoottori? Ja mitä tarkoittaa kun EQ jalustan perässä on vaikka 2 tai 3-2
Ja mikä on kun toisissa kaukoputkissa on 2*barlow ja toisissa ei ole mitään
Esimerkkinä http://www.villenkello.fi/shop/kauppa2/products.php?&ac tion=show&id=2604&show=all tässä ei ole.
http://www.villenkello.fi/shop/kauppa2/products.php?&action=show&id=1418&show=all tässä se barlow on.
EQ-jalustoissa isompi luku on järeämpi, isompi ja kalliimpi ja parempi ja... jne...
Barlow taas on puolestaan vain mukana tuleva lisälinssi jolla saadaan yleisimmin 2x isompi suurennus kuin ilman.
Näin lyhyesti.
Kari
Lainaus käyttäjältä: maari - 18.01.2009, 14:05:00
Mitä tarkoittaa seurantamoottori?
Seurantamoottori kääntää jalustan päätä (sitä mihin kaukoputki kiinnitetään) maapallon pyörimissuuntaa vastaan, joten tähdet pysyvät paikallaan okulaarin näkökentässä kun katsot putken läpi. Dobson-jalusta on yksi jalustatyyppi, jossa ei ole yleensä seurantamoottoria. Tällöin joudut kääntämään putkea käsin aina kun kohde lipuu ulos näkökentästä maapallon pyörimisen takia. Seuranta helpottaa siis havainnointia, muttei ole olennainen asia kaukoputken käytön kannalta. Seurantamoottori tarvitsee tietysti sähköä toimiakseen, jota saadaan joko verkkovirrasta (esim. jatkojohdoilla pihalle virittäen) tai erilaisista mukana kannettavista akkupakkauksista (12V yleensä).
Taas lisää viksuja kysymyksiä.. voiko mihin tahansa kaukoputkeen tai näihin *aloittelevan* kaukoputkeen liittää kameran? Ja käykö mikä tahansa kamera? Iteltä löytyy ikivanha Canon Powershot A70 ja
Fuji Finepix S8000fd http://fin.afterdawn.com/laitteet/laitteen_tiedot.cfm/3012/fujifilm_finepix_s8000fd
Tää on vähän ennakkoon kyselyä... Mutta kun ensin saisin päätettyä ja valittua putken ja oppisin sitä käyttämään:)
Yleisesti ottaen, minkä tahansa kameran jossa on jalustakierre, saa yleismallisilla adaptereilla liitettuä kaukoputkeen. Siinä kuvataan kameran omalla optiikalla okulaarista näkyvää kuvaa. Kohteena tulee kysymykseen kuu ja päiväsaikaan vaikkapa linnut. Jos kamerassa on autofocus ominaisuus, se haittaa tällaista kuvausta. Omassa Powershotissani sen saa kuitenkin pois päältä.
Kaizu
http://villenkello.fi/shop/kauppa2/products.php?&action=show&id=2602&show=all
Tässäpä alkaa nyt suunnitelmat olevan selvillä. Vielä haluaisin teiltä tietoa onko tämä LIIAN hyvä aloittelijalle??
http://villenkello.fi/shop/kauppa2/products.php?&action=show&id=1418&show=all tämä oli se minun vaihtoehto :)
Mies vain sanoi että ennemmin se kalliimpi ja vähän isompi kun halvempi ja pienempi... (lieneekö suuruudenhullu jo valmiiksi :D )
Pääsenkös tällä alkuun vai tarvitseeko vielä jotain? Kuusuodattimia tjs?
Lainaus käyttäjältä: maari - 19.01.2009, 17:59:41
Pääsenkös tällä alkuun vai tarvitseeko vielä jotain? Kuusuodattimia tjs?
Kuusuotimiin liittyen:
http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=2675.0
Tuli mieleen tuosta kaukoputken koosta kommentoida. Peukalosääntö, joka on helppo muistaa on: jos pidetään
vertailuputkena 100mm putkea
130mm näkee 1,3 kertaa pitemmälle
200mm näkee 2,0 kertaa pitemmälle
300mm näkee 3,0 kertaa pitemmälle
eli eipä muutos ole kovin suuri. Toki monet muutkin seikat vaikuttavat lopputulokseen, mutta ne ovat oma lukunsa.
Molemmilla ehdottamillasi varmaan voialoittaa mutta...
500mm polttoväli (ehdottamasi putki) on sen verran lyhyt että laitteelle on vaikea keksiä sopivaa käyttöaluetta. Kumpikaan noista ei oikein sovi kuvaukseen putken läpi. Jalustat eivät yksinkertaisesti riitä tukevuudeltaan eikä seurantatarkkuudeltaan. EQ-tyyppinen jalusta on lisäksi hieman mutkikas käytettävä ensiputkena.
Monet ovat menestyksekkäästi aloittaneet harrastuksen ensin paljain silmin, sitten on hankittu tavallinen 7*50 kiikari. Ensiputkena on aivan käyttökelpoinen noin 15 - 20cm dobson -jalustainen newton -tyyppinen peiliputki. Ne eivättarvitse juurikaan käyttöopastusta eivätkä sähköä. Lapsetkin voivat käyttää niitä jopa itsekseen.
Esimerkkejä villen valikoimasta (muitakin ostopaikkoja on, kuten Ursa ja Ylva ym.):
15cm Skyliner 235€ http://villenkello.fi/shop/kauppa2/products.php?&action=show&id=1039&show=all (http://villenkello.fi/shop/kauppa2/products.php?&action=show&id=1039&show=all)
20cm Skyliner 335€ http://villenkello.fi/shop/kauppa2/products.php?&action=show&id=914&show=all (http://villenkello.fi/shop/kauppa2/products.php?&action=show&id=914&show=all)
Näiden mukana tulee sen verran tarvikkeita että alkuun pääsee ilman lisäinvestointeja.
Näistä tuo viimemainittu on kiva putki vaikka "loppuiäksi" ja olisiminun valintani.
Dobson jalusta ei kuitenkaan ole valokuvausjalusta, mutta jo visuaaliharrastus on niin antoisa että valokuvaukseen ei ole pakko koskaan panostaa. Kunluet tätä foorumia, huomaat että kunnollinen tähtikuvauslaitteisto maksaa tuhansia ja halvallahan ei tunnetusti saa hyvää tälläkään alalla.
Putken halkaisijan kasvu on merkittävä tekijä niin kuvan kirkkauden kuin laitteen erottelukyvynkin suhteen. Halkaisijan kasvaessa pinta-ala kasvaa nopeasti. Suuri halkaisija sallii suuremmat suurennukset. Yllä oleva Mistralin taulukko on epärelevantti putkea valittaessa. Oleellista ei ole kohteiden etäisyys.
jk
Morjen Meade-mad. Taulukko, jonka esitin, kuvaa nyt vain kuinka peilin halkaisija korreloi kohteen etäisyyden kanssa.
Jos taas etäisyys pidetään vakiona niin: 100mm =1,00x valoisa
(suurennos) 130mm = 1,69x valoisa
200mm = 4,00x valoisa
300mm = 9,00x valoisa
Lainaus käyttäjältä: mistral - 19.01.2009, 20:35:19
Morjen Meade-mad. Taulukko, jonka esitin, kuvaa nyt vain kuinka peilin halkaisija korreloi kohteen etäisyyden kanssa.
Jos taas etäisyys pidetään vakiona niin: 100mm =1,00x valoisa
(suurennos) 130mm = 1,69x valoisa
200mm = 4,00x valoisa
300mm = 9,00x valoisa
Vertailutyylisi ei aukene kaikille, eikä ole selkeästi hahmotettavissa. Lisäksi käytät ilmeisesti jotain outoa ohjelmaa jolla kirjoitat foorumille,
rivisi ovat inhottavan sekaisin ja luotaantyöntäviä, ei tee mieli edes katsoa mitä sieltä löytyy...
Voisitko millään kokeilla josko niitä saisi helpommin luettavaan asentoon?
Lisäksi kun noita millimetrejä heittelet, voisit myös mainita (nyt olikin mainittu peilin halkaisja), onko kyseessä polttoväli vai jotain muuta.
Kiitos!
:azn:
Kari
Hyvä GaryP. Anteeksi, jos olen pilannut päiväsi. Käytin taulukoita juuri sen takia, että se selventäisi asioita.
Ykköstaulukko kuvaa peilin halkaisijan kasvun vaikutusta siihen, kuinka kauaksi näkee samalla valoisuudella. Siis 100mm peilillä
näkee esim.miljoonan valovuoden päähän kun taas 200mm peilillä näkee 2 miljoonan valovuoden päähän ja kuvassa on siis sama
valoisuus.
Kakkostaulukko taas kuvaa peilin halkaisijan kasvun vaikutusta siihen, kuinka valoisuus kasvaa, jos suurennus on sama. Siis 100mm
peilillä valoisuuskerroin on 1 kun taas 200mm peilillä valoisuuskerroin on 4.
Lainaus käyttäjältä: mistral - 19.01.2009, 18:59:57
Tuli mieleen tuosta kaukoputken koosta kommentoida. Peukalosääntö, joka on helppo muistaa on: jos pidetään
vertailuputkena 100mm putkea
130mm näkee 1,3 kertaa pitemmälle
200mm näkee 2,0 kertaa pitemmälle
300mm näkee 3,0 kertaa pitemmälle
eli eipä muutos ole kovin suuri. Toki monet muutkin seikat vaikuttavat lopputulokseen, mutta ne ovat oma lukunsa.
Eikös tuo ole jatkoa kysymykselle "Kuinka kauas kaukoputkella näkee"?
Tuo kysymys on puolestaan traditionaalinen tapa osoittaa ettei tiedä kaukoputkista riittävästi kysyäkseen oikeita kysymyksiä.
Kohteiden etäisyydet eivät korreloi peilin halkaisjan kanssa koska kohteiden kirkkauserot ovat suurempia kuin peilien halkaisijaerot.
25 senttisellä peilillä olen kuvannut kohteen 11.9mrd valovuoden päästä, 50senttisellä pitäisi päästä 23.8mrd valovuoden päähän muttä maailmankaikkeutta ei ole näkyvissä niin kauas, ei millään putkella.
Kaizu
Lainaus käyttäjältä: mistral - 19.01.2009, 22:55:08
Hyvä GaryP. Anteeksi, jos olen pilannut päiväsi. Käytin taulukoita juuri sen takia, että se selventäisi asioita.
Ykköstaulukko kuvaa peilin halkaisijan kasvun vaikutusta siihen, kuinka kauaksi näkee samalla valoisuudella. Siis 100mm peilillä
näkee esim.miljoonan valovuoden päähän kun taas 200mm peilillä näkee 2 miljoonan valovuoden päähän ja kuvassa on siis sama
valoisuus.
Kakkostaulukko taas kuvaa peilin halkaisijan kasvun vaikutusta siihen, kuinka valoisuus kasvaa, jos suurennus on sama. Siis 100mm
peilillä valoisuuskerroin on 1 kun taas 200mm peilillä valoisuuskerroin on 4.
No huomenta!
Ethän toki päivääni pilannut, luulin vain että koneessasi on jotain vikaa kun tekstisi alkaa puolestavälistä ruutu, siinä missä muilla se alkaa ihan vasemmasta reunasta.
Vai että valoisuus...? Onko se virallinen termi?
Kari
:cool:
Joo, en tiedä onko hyvä asteikko sellainen jossa kerrotaan kuinka kauas näkee minkäkinkokoisella putkella.
Jos tarkkoja ollaan niin pätee silloin jos puhutaan absoluuttisesti saman kirkkauksisista kohteista (ja näinhän ei ole).
Näistä taulukoista vielä:
Kaizulle: En ajatellut näitä taulukoita ensinkään valokuvausharrastajille, vaan aloittelijoille.
Garylle: Kiikareissahan ilmoitetaan valovoima, koska niissä on kiinteät okulaarit. Kaukoputkissa taas valovoima muuttuu okulaa-
ria vaihdettaessa, joten käytin "valoisa"-sanaa tässä vertailussa.
Einarille: Tässähän ei sanotakaan kuinka kauaksi nähdään, vaan kuinka kauaksi verrattuna taulukon muihin putkiin.
Tuolla samanvaloisuudella tarkoitan, että okulaarin pupilli on saman kokoinen vaikka peilin halkaisija olisi
viisinkertainen.
Palataanpa takaisin aiheeseen, kun porukka alkaa enempi vähempi saivartelemaan aiheesta "Tähtiharrastajan tietämättömyys" (tuollainen keskustelu tuskin on sitä, mitä tämän ketjun aloittaja toivoi saavansa vastaukseksi kyselyynsä)... :huh: :police:
Lainaus käyttäjältä: maari - 19.01.2009, 17:59:41
http://villenkello.fi/shop/kauppa2/products.php?&action=show&id=2602&show=all
Tässäpä alkaa nyt suunnitelmat olevan selvillä. Vielä haluaisin teiltä tietoa onko tämä LIIAN hyvä aloittelijalle??
Katsoin tuon antamasi linkin, joka takaa löytyi SKY-WATCHER 130/650 peilikaukoputki EQ2 jalustalla. Saat tuosta hintansa nähden ihan kelvollisen putken ekvatoriaalijalustalla, jolla pääsee hyvin alkuun tässä harrastuksessa. Itselläni oli aikoinaan alle parikymppisenä pojankloppina vain 100/850 mm peilikaukoputki, jolla katselin taivasta ensimmäiset 2-3 vuotta. Monet suosittelevat vasta-alkajalle suoraan tätä selvästi kookkaampia kaukoputkia, koska tällaisella kookkaammalla putkella kohteet näkyvät (tietysti) paremmin kuin pienemmillä. Tämä pitää toki paikansa, mutta onko se olennainen asia ensimmäisiä havaintojaan tekevälle harrastajalle. Uskoisin ettei, koska vertailukohtaa parempaan havaintonäkymään ei ole. Voisin kuvitella suuremmaksi ilon aiheeksi yleensä sen, että kohteen onnistui löytämään ihan itse kaukoputkensa näkökenttään ja että se oikeasti näkyy tällä "mun omalla kaukoputkella". Liian raskas/kookas kaukoputki voi olla yhtä lailla innon tukahduttaja kuin sen antajakin, joten kysyjän kannattaa miettiä omia tarpeitaan.
Käytännössä tuollaisen 130/650 kokoluokan kaukoputken käytön oppimiseen kuluu jonkin verran aikaa ja yritystä ennenkuin oman havaintovälineen kaikki ominaisuudet kykenee täysimittaisesti hyödyntämään. Tämän opetteluvaiheen aikana kaukoputken kyvykkyys erilaisiin tähtitaivaan kohteisiin tulee tutuiksi ja jatkossa (parin vuoden kuluttua) tietää jo tarkemmin, millaisen kaukoputken itselleen oikeasti haluaa. Tosiasia on näet se, ettei tuollaisella 250 eurolla vielä saa kovin kummoista havaintovälinettä itselleen (varsinkin jos pakettiin halutaan ekvatoriaalijalustaa ja jonkinlaista seurantaa), koska kaikki tämän hintaluokan kaukoputket ovat jonkinlaisia kompromisseja monessa suhteessa. Tässä paketissa osat ovat keskenään tasapainoisessa suhteessa, kuten nuo lehti/www-testit asian ilmaisevat.
Tuosta EQ2 jalustasta löytyy valmistajan sivuilta tarkemmat speksit:
http://www.skywatchertelescope.net/swtinc/product.php?id=49&class1=3&class2=302 (http://www.skywatchertelescope.net/swtinc/product.php?id=49&class1=3&class2=302)
Jos oikein kuvaa tulkitsin, niin tuossa EQ2 mallissa kaukoputki on hankalasti irroitettavissa jalustaosastaan. Tämä seikka voi olla rajoittava tekijä, jos joudut kantamaan putkea+ jalustaa kauemmas havaintopaikalle. (Vai oliko tämä sitä tyyppiä, jossa putki irroitetaan kiinnityspannoistaan irti, jos sitä halutaan kuljettaa erikseen jalustasta?) Vertaa tätä EQ2 mallia esim. SkyWatcherin pykälää suurempaan EQ3-2 jalustamalliin (http://www.skywatchertelescope.net/swtinc/product.php?id=67&class1=3&class2=302), jossa on jalustassa putken standardimallinen (?) kiinnityssatula, josta putken saa irti paria ruuvia löysäämällä ja johon saa kiinnitettyä myöhemmin vaikka toisentyyppisen kaukoputken tai kameralaitteiston. Villen Kellon 130/650 putken mukana tulevat 25mm ja 10mm okulaarit antavat 26x ja 65x suurennukset, mutta todennäkoisesti nämä ovat paketin heikkotasoimmat osat (oma "mutu", ei tieto). Planeettoja ja Kuuta varten voisi ajatella hankkivansa vielä 6mm (tai 5mm) okulaarin, jolla saadaan putkesta käytännön maksimisuurennus (108x tai 130x).
Vaihtoehto tälle paketille voisi olla tämä Meade-mad:n aiemmin suosittelema Sky-Watcher skyliner-200: http://villenkello.fi/shop/kauppa2/products.php?&action=show&id=914&show=all (http://villenkello.fi/shop/kauppa2/products.php?&action=show&id=914&show=all) Tässä puhutaan jo kookkaammasta havaintovälineestä, jolla monet kohteet näkyvät todella hyvin. Seurantaa ei tässä mallissa ole, vaan käännät putkea käsin tarpeen mukaan. Toisaalta tällainen Dobson-jalustalla oleva putki on tuota EQ2-jalustaa käyttävää mallia selvästi tukevampi ja omalla tavallaan helppokäyttöisempi, mutta samalla raskaampi havaintoväline kannettavaksi havaintopaikalle.
Lainaus käyttäjältä: mistral - 20.01.2009, 16:17:57
Näistä taulukoista vielä:
Kaizulle: En ajatellut näitä taulukoita ensinkään valokuvausharrastajille, vaan aloittelijoille.
Aloittelijat ovat hetki sitten tulleet harrastuksen pariin. Aloittelijat eivät ole tyhmiä.
Tuo etäisyysvertailu ei kerro oikeastaan yhtään mitään, sen enempää aloittelijalle kuin pidempään harrastaneelle.
Aloittelijalle enemmän kertova asia saattaisi olla eri kokoisilla putkilla näkyvien tähtien lukumäärät, pidempään harrastaneille saman tiedon tuo himmeimmän putkella näkyvän tähden suuruusluokka.
Kaizu
Kiitos Timpe todella tyhjentävästä vastauksesta. Periaatteessa mulla ei ole sen kanssa väliä onko jalusta vai ei. Tällä hetkellä on oma piha ja pellot tarkkailun apuna. Sen verran on onneksi hauista kasvanut että jaksaisin tässä omalla pihalla sitä kannella ympäriinsä :cheesy: toivottavasti. Ja taisin käsittää että tuohon dobsonjalustalliseen malliin ei saanut kameraa kiinni. Seurantalaite on luultavasti vielä minulle turha. Kunhan saisin tämän kaukoputken selville minkä hankin ja millä tiirailla taivaita. Alkaisi olla unelmat täyttymässä aika lailla!
Lainaus käyttäjältä: maari - 20.01.2009, 20:47:00
Kiitos Timpe todella tyhjentävästä vastauksesta. Periaatteessa mulla ei ole sen kanssa väliä onko jalusta vai ei. Tällä hetkellä on oma piha ja pellot tarkkailun apuna. Sen verran on onneksi hauista kasvanut että jaksaisin tässä omalla pihalla sitä kannella ympäriinsä :cheesy: toivottavasti. Ja taisin käsittää että tuohon dobsonjalustalliseen malliin ei saanut kameraa kiinni. Seurantalaite on luultavasti vielä minulle turha. Kunhan saisin tämän kaukoputken selville minkä hankin ja millä tiirailla taivaita. Alkaisi olla unelmat täyttymässä aika lailla!
Kyllä jalustan tarvitset, muuten ei homma onnistu. Jos haluat kuvata, kyllä se onnistuu useimmilla dobsoneillakin, kunhan tietyt kriteetit täyttyvät kameran kiinityksen osalta. Dobsoniin vain ei saa helposti seurantaa rakennettua, joten se rajaa kuvan valotusajan erittäin lyhyeksi. Kuu ja planeetat tulevat kysymykseen, sekä kirkkaat tähtikuviot, muut muuttuvat viivoiksi parissa sekunnissa. EQ jalusta puolestaan vaatii vain sen yhden moottorin peruspuuhasteluun, silloin onnistuu kuvaaminen jo paremmin, sekä kohteen havainnointi pidempään ilman että tarvitsee koskea mihinkään.
Kari
Lainaus käyttäjältä: maari - 20.01.2009, 20:47:00
...Ja taisin käsittää että tuohon dobsonjalustalliseen malliin ei saanut kameraa kiinni. Seurantalaite on luultavasti vielä minulle turha. Kunhan saisin tämän kaukoputken selville minkä hankin ja millä tiirailla taivaita. Alkaisi olla unelmat täyttymässä aika lailla!
Dobson-malliseenkin saa toki kameran kiinni kaukoputkeen tai sen päälle, mutta koska tässä ei ole seurantaa, jäävät käyttökelpoiset valotusajat kovin lyhyiksi. Tuolla EQ2:lla ja seurannalla saattaisi päästä kuvaamaan tähtitaivasta/tähdistöjä kiinnittämällä tavallisen kameran kaukoputken selkään tavalla tai toisella. Kaukoputken seuranta hoitaa tällä tavalla kohteen seuraamisen ja voit käyttää kamerassa sen omaa optiikkaa esim. laajakulmakuviin jopa 30...60...90... sekunnin valotusajoilla (riippuen seurannan tarkkuudesta ja käytettävästä objektiivista). Dobson-jalusta ilman seurantaa rajoittaa sen sijaan valotusajat lyhyiksi (ks. poikkeus alta).
Molemmissa jalustatyypeissä voit myös kuvata kaukoputken läpi Kuuta ja kenties kirkkaimpia planeettoja, koska tällöin valotusajat pysyvät sekunnin murto-osissa (esim. 1/15s... 1/250s). Mutta ilman seurantaa tämäkin kuvaaminen on melko työlästä ja käytännössä mahdotonta himmeämpien kohteiden suhteen. Kummassakin jalustassa/putkessa on siis omat hyvät ja huonot puolensa, joita joudut puntaroimaan :undecided:
Noista kahdesta tyypistä kenties se edellä mainittu 150 mm tai 200 mm Skyliner Dobson voisi olla sinulle pidempiaikainen ratkaisu käyttöajaltaan, koska näihin saa pultattua jälkiasennuksena myös seurannan (ks. Juhani Salmen ekvatoriaaliseuranta Dobson putkille: http://www.saunalahti.fi/~jsobser/ekvatjalusta.htm (http://www.saunalahti.fi/~jsobser/ekvatjalusta.htm) Vieläköhän näitä on saatavilla Juhanilta?).
Heitämpä minäkin jotain tähän.
Itse olen aloitellut vasta vuosi sitten näitä puuhia ja käytössä on tuommoinen EQ2 jalusta seurantamoottorilla. Sen kanssa olen koittanut kuvata okulaarisuurennosta apuna käyttäen, eli kuvannut normaali digipokkarilla.
Tuosta alla olevassa linkissä lötyy postaamani kuvat jotka onnistuivat mielestäni ihan ok ottaen huomioon käytettävän kaluston.
http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=3669.0
Eli tuommoisiin kuviin pääsee nähdäkseni kunhan vaan on seuranta jalustassa ja digipokkari kiinni okulaarissa. Tuosta M42:stä ei omalla putkellani näy silmällä katsottaessa kun hieman vaaleaa sumua, mutta jo 15 sekunnin valotus ruo siitä esiin väriä ja muotoa.