Täällä sataa,mikä tietää huonoja aikoja minun kalustolle. Tällä kertaa syttyi iso lamppu piä kopassa, nimittäin live view toiminnon hyödyntäminen ccd/kamera-optiikka paketin tarkennus puuhissa, käyttämällä optiikan omia fokus sydeemejä.
Piti valmistaa adapteri millä varastetaan fokus moottoreille menevä info kameralta minkä jälkeen voidaan ohjata tietokoneella Canon utility ohjelmalla optiikan fokus moottoreita.
Ccd kameran monitorointiin käytän samaan aikaan MaximDL ohjelmaa.
Kuva virityksestä http://www.st-suunnittelu.fi/tarkennus/ (http://www.st-suunnittelu.fi/tarkennus/)
Jos nyt saisin vihdoin tarkennukset kohdilleen täydellä aukolla helpommin.
Siis hetkonen!!! Voiko Canon Utilityllä suorittaa tarkkaa ohjausta fokusointimoottorille? Kuinka tarkkaa?
Kari
Lainaus käyttäjältä: GaryP - 11.10.2008, 13:47:04
Siis hetkonen!!! Voiko Canon Utilityllä suorittaa tarkkaa ohjausta fokusointimoottorille? Kuinka tarkkaa?
Kari
Juu kyllä voi , ainakin versiolla mikä tuli Mark III:n mukana ,kuinka tarkka tuo on se jää nähtäväksi kun pääsen kokeilemaan tähtien kanssa.
Veikkaampa että on tarkempi kuin räpeltää käsin fokusrenkaasta.
Lisäsin kuvakaappauksen utility ohjelmasta saitille missä näkyypi tarkennus nappulat.
Mielenkiintoinen systeemi, tässä on jo rakentelun makua. Pari jatkokysymystä:
-onko isomman putken perässä kiinni tavallinen loittorengas (jossa siis kontaktinastat) ?
-mistä sait tietoosi rungon kontaktinastojen järjestyksen, ymmärsin että niitä ei ole yleensä saatavilla ?
-voiko softalla ohjata fokusta ns. "pykälä kerallaan" ?
Lainaus käyttäjältä: GaryP - 11.10.2008, 13:47:04
Siis hetkonen!!! Voiko Canon Utilityllä suorittaa tarkkaa ohjausta fokusointimoottorille? Kuinka tarkkaa?
Liveview-kameroilla voi. Tarjolla on pykäliä kolmessa eri askelessa. Hienoin askel on niin tarkka, että juuri ja juuri näkee muutoksen livekuvassa.
Lainaus käyttäjältä: Timo Kuhmonen - 11.10.2008, 16:01:29
-mistä sait tietoosi rungon kontaktinastojen järjestyksen, ymmärsin että niitä ei ole yleensä saatavilla ?
Sivustakatsojana veikkaisin että laitettu vain nastat tuolla lattakaapelilla toisiinsa ihan yks yhteen kameran ja obiskan päissä. Ei tarvitse murehtia järjestystä.
Tosi siisti viritys, vielä kun saisi tietää millaisia komentoja tuolla kaapelissa mahtaa liikkua.
Tällainen pala löytyi. Saattaisi kiinnostaa virittelijöitä: http://www.birger.com/Merchant2/merchant.mvc?Screen=ef232_home
Lauri onkin vastaillut Timolle mutta muutama tarkennus.
Lainaa-onko isomman putken perässä kiinni tavallinen loittorengas (jossa siis kontaktinastat) ?
Voi käyttää myös loittorengasta, tuo on ccd kameroille tarkoitettu adapteri mihin liimailin nastatriman kiinni.http://www.astronome.fr/produit-bague-de-liaison-teleobjectifs-cameras-starlight-xpress-613.html (http://www.astronome.fr/produit-bague-de-liaison-teleobjectifs-cameras-starlight-xpress-613.html)
LainaaSivustakatsojana veikkaisin että laitettu vain nastat tuolla lattakaapelilla toisiinsa ihan yks yhteen kameran ja obiskan päissä. Ei tarvitse murehtia järjestystä.
Juuri näin.
Lainaa-voiko softalla ohjata fokusta ns. "pykälä kerallaan"
Voi, mutta mikä on tuon "pykälän" resoluutio jää nähtäväksi.
Lainaavielä kun saisi tietää millaisia komentoja tuolla kaapelissa mahtaa liikkua
Nyt se on helpompi tutkia.
Lainaus käyttäjältä: Lauri Kangas - 12.10.2008, 01:25:30
Tällainen pala löytyi. Saattaisi kiinnostaa virittelijöitä: http://www.birger.com/Merchant2/merchant.mvc?Screen=ef232_home
Tämä oli hyvä, kiitos!
Tulipas muuten juuri mieleen että tämänlaisella jutulla voisi huijata obiskaa myös käyttämään kuvanvakainta, vaikkei ole kiinni rungossa. Esim. tuota toiseen ketjuun postaamaani okulaariadapteria varten.
Liikeniskö kuva virityksen sisuksista, eli miten ja millaiset nastarivit on laitettu paikalleen?
Lainaus käyttäjältä: Lauri Kangas - 15.10.2008, 18:01:57
Tulipas muuten juuri mieleen että tämänlaisella jutulla voisi huijata obiskaa myös käyttämään kuvanvakainta, vaikkei ole kiinni rungossa. Esim. tuota toiseen ketjuun postaamaani okulaariadapteria varten.
Liikeniskö kuva virityksen sisuksista, eli miten ja millaiset nastarivit on laitettu paikalleen?
Juu samaa olen miettinyt , oottapas vähän niin otan sisuksista kuvat.
No nii olkaapa hyvä http://www.st-suunnittelu.fi/tarkennus/ (http://www.st-suunnittelu.fi/tarkennus/)
Elikkä nastat on purettu vanhasta rikkoutuneesta 2x extederistä.
Lainaus käyttäjältä: Lauri Kangas - 15.10.2008, 18:01:57
Tulipas muuten juuri mieleen että tämänlaisella jutulla voisi huijata obiskaa myös käyttämään kuvanvakainta, vaikkei ole kiinni rungossa. Esim. tuota toiseen ketjuun postaamaani okulaariadapteria varten.
En oikein tiedä onko kuvanvakaimesta mitään iloa tähtikuvauspuuhissa. Esimerkiksi tavallisessa valokuvauskäytössä kuvanavakain suositellaan kytkettäväksi pois päältä kun kuvataan jalustalta. Jos kaukoputki seuraa kuvauskohdetta, niin kuvanvakain saattaa pahimmassa tapauksessa ryhtyä vakautustoimiin seurantaa vastaan. Ja siitähän ei enää ole oikein mitään hyötyä.
Tikkis
Lainaus käyttäjältä: Tikkis - 15.10.2008, 23:47:27
En oikein tiedä onko kuvanvakaimesta mitään iloa tähtikuvauspuuhissa. Esimerkiksi tavallisessa valokuvauskäytössä kuvanavakain suositellaan kytkettäväksi pois päältä kun kuvataan jalustalta. Jos kaukoputki seuraa kuvauskohdetta, niin kuvanvakain saattaa pahimmassa tapauksessa ryhtyä vakautustoimiin seurantaa vastaan. Ja siitähän ei enää ole oikein mitään hyötyä.
Toki, idea olikin saada kuvanvakain visuaalikäyttöön: http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=3223.0
Tarvitsin itsekin vastaavanlaisen virityksen ja projekti hyppäsi eteenpäin, kun sain käsiini ilmaiseksi vanhan EF 28-80mm kittilasin. Puolessatoista tunnissa kakkula meni niin sopivasti osiksi, että sain pölytiiviin urosbajonetin jossa kaikki seitsemän nastaa ovat nätissä juotoskelpoisessa rivissä.
Lasin perään tulevan palan teen kenkon loittorenkaasta, joka toivottavasti tulee postissa maanantaina. Teknofokuksesta liikeni litteä sovitin jossa on T-uroskierre. Nämä kaksi pitäisi sitten liittää toisiinsa niin, että vielä johto pääsee välistä. Johdolle sopisi liitännäksi vaikka D9-liitin, jotta Kenkosta tehtyä palasta voi käyttää myös normaalina T-adapterina EF-linssille, eikä aina tarvitse roikuttaa sitä runkopalaa mukana.
T-uroskierteeseen voi vielä kiertää Modern Astronomysta löytyneen lyhyen okulaariholkin (sopii myös naaraskierteeseen, kätevä pala).
Adapterista tulee niin ohut, että EF-linssien kanssa voi käyttää vaikka filtteripyörää, jos on sopivan kapoinen CCD-kamera.
(http://www.ursa.fi/~lkangas/tmp/28-80.jpg)
Kuvassa rööri paloina, havittelemani esine on tuon revityn kumihihnan oikealla puolella oleva takabajonetti.
Hitaasti mutta varmasti edistytään taas. Kenkon 12mm loiton kun laittoi paloiksi niin selvisi että signaali kulkee loiton läpi pitkin jousia, jotka painavat obiskan puoleisia nastoja obiskan kontakteja vasten. Tarvitaan siis jotain jolla painaa jousia ja joka samalla nappaa niiden signaalin. Homma hoituu piirilevyllä, jolla signaalin voi sitten suoraan tuupata RJ45-liittimeen ja verkkokaapeliin.
Kuvassa vasemmalla kameraan tuleva pala ja oikealla linssiin tuleva sekä luonnos piirilevystä.
(http://farm4.static.flickr.com/3587/3290549522_2d6d5453e4.jpg?v=0)
Hei,
Olen itsekkin rakennellut vähän vastaavaa systeemiä Canonin EF telelle.
Kuvia täällä:
http://astroanarchy.blogspot.com/2009/01/canon-200mm-f18-lens.html
Rakensin em. systeemin, jotta linssiä voisi ylipäätään tarkentaa, koska koko fokusointi on sähköinen.
Toiseksi siksi, että voin tarkentaa linssin virittelemälläni systeemillä, joka käyttää
TCF-s fokuseria ja FocusMax ohjelmaa, tämä on välttämätön härveli, jos haluaa tarkkoja kuvia
aukkosuhteella f2.8 -1.8.
Kuvia systeemistä:
http://astroanarchy.blogspot.com/2008/09/new-equipmets-and-some-development-work.html
http://astroanarchy.blogspot.com/2008/03/focusing-imaging-system-for-camera-lens.html
J-P
J-P
Pystyykö nuo ohjelmat samaan vanhan 300D:n kanssa kuin uudempi EOS utility nykykameroiden kanssa, eli hienotarkennukseen??? Silloin voisi uhrata 300D:n tuohon ilolla.
Kari
Lainaus käyttäjältä: J-P - 19.02.2009, 23:05:19
Olen itsekkin rakennellut vähän vastaavaa systeemiä Canonin EF telelle.
Blogiasi on tullut luettua, tuosta virityksestä sain itsekin intoa jatkaa omaa projektia. :)
Näytät antavan hönkää lasille 300D-rungolla. Oletko harkinnut kokeilua jollakin LiveViewillä varustetulla kameralla? Livekuvahan on tässä tapauksessa pelkkää mustaa, mutta usb-kaapelin yli voi tietokoneelta Canonin softilla tuollaisella virityksellä ohjata suoraan linssin omaa tarkennusmoottoria niinkuin tuossa Tuukkasen virityksessä tehdään. Pienin säätöaskel on jo todella hieno, mutta noin älyttömällä valovoimalla sekin voi tietysti olla riittämätön. Halvat liveview-rungot ei paljon maksa (450D tai 1000D esim.) etenkään käytettynä.
Lainaus käyttäjältä: GaryP - 19.02.2009, 23:31:12
Pystyykö nuo ohjelmat samaan vanhan 300D:n kanssa kuin uudempi EOS utility nykykameroiden kanssa, eli hienotarkennukseen??? Silloin voisi uhrata 300D:n tuohon ilolla.
Tietääkseni homma toimii vain liveview-kameroilla.
Hei,
Ajattelin tuollaista systeemiä, mutta sitä ei taida saada ohjatuksi esim. FocusMaxilla.
Olen niin tottunut automaattifokusointiin, että paluu manuaaliseen ei innosta.
Noilla aukkosuhteilla, f1.8 -f2.8, kriittisen fokuksen koko on 7-20 mikronia (7-20/1000mm)
Eron kyllä huomaa, jos onnistuu täydellisen fokuksen saavuttamaan.
Toinen seikka on lämpölaajenemisen kompensointi, jota ei saa kuin käyyttämällä
siihen tarkoitukseen tehtyä askelmoottoritarkenninta, Robofocus, TCF-s, tai vastaava.
Kari, jos tarkoitat, että voiko FocusMax-ohjelmalla ohjata canonin kautta tarkennusta, niin enpä usko sen olevan
mahdollista. Olisi tosin upeaa, jos se toimisi, voisikohan tuota selvitellä jotenkin?
Askelmoottorihan sähköisestifokusoitavissa linsseissä jo on...
J-P
Lainaus käyttäjältä: J-P - 20.02.2009, 11:14:44
Ajattelin tuollaista systeemiä, mutta sitä ei taida saada ohjatuksi esim. FocusMaxilla.
Olen niin tottunut automaattifokusointiin, että paluu manuaaliseen ei innosta.
Toinen seikka on lämpölaajenemisen kompensointi, jota ei saa kuin käyyttämällä
siihen tarkoitukseen tehtyä askelmoottoritarkenninta, Robofocus, TCF-s, tai vastaava.
Näiden kahden seikan ajattelinkin olevan esteenä. Miten tuo lämpötilakompensointi muuten käytännössä toimii? Tekeekö fokuseri sen täysin itsenäisesti ja pitääkö se kalibroida jotenkin?
Lainaus käyttäjältä: J-P - 20.02.2009, 11:14:44
Kari, jos tarkoitat, että voiko FocusMax-ohjelmalla ohjata canonin kautta tarkennusta, niin enpä usko sen olevan
mahdollista. Olisi tosin upeaa, jos se toimisi, voisikohan tuota selvitellä jotenkin?
Askelmoottorihan sähköisestifokusoitavissa linsseissä jo on...
J-P
Ei muuta kun ASCOM SDK:ta imuroimaan ja rakentaa tuohon oman ASCOM ajurin.
Hei,
Pitää kalibroida, koska jokainen optiikka laajenee eri tavalla.
Onneksi muutos on hyvin lineaarinen.
Yleensä tarkennan eri lämpötiloissa, eron olisi hyvä olla viitisen astetta, varsinkin syksyllä yö kylmenee nopeasti.
Kirjaan sitten stepperilukemat ylös. Erotus kertoo muutoksen polttovälissä.
SCT-tyyppisillä putkilla muutos on rakenteesta johtuen iso ja nopealla optiikalla
jo puoli astetta heittää ulos optimifokuksesta.
Kalibroinnin jälkeen fokuseri toimii itsenäisesti, kun kompensointi on kytketty päälle. TCF-s:n Boksiin voi tallettaa
kaksi eri arvoa, loput ovat paperilla ylhäällä.
J-P
Lainaus käyttäjältä: J-P - 19.02.2009, 23:05:19
Hei,
Olen itsekkin rakennellut vähän vastaavaa systeemiä Canonin EF telelle.
Kuvia täällä:
http://astroanarchy.blogspot.com/2009/01/canon-200mm-f18-lens.html
Rakensin em. systeemin, jotta linssiä voisi ylipäätään tarkentaa, koska koko fokusointi on sähköinen.
Toiseksi siksi, että voin tarkentaa linssin virittelemälläni systeemillä, joka käyttää
TCF-s fokuseria ja FocusMax ohjelmaa, tämä on välttämätön härveli, jos haluaa tarkkoja kuvia
aukkosuhteella f2.8 -1.8.
Kuvia systeemistä:
http://astroanarchy.blogspot.com/2008/09/new-equipmets-and-some-development-work.html
http://astroanarchy.blogspot.com/2008/03/focusing-imaging-system-for-camera-lens.html
J-P
Hmm, mulla meni varmaan jotain tärkeää ohi, koska en ymmärrä miten fokusointi tapahtuu tällä kokoonpanolla. Luulin että tarkennukseen tarvitaan kameran sisällä olevaa optista tekniikkaa.
Mikäs funktio tuossa nyt 300D + optiikka erillisenä on, jos ei voi... tai voi... mitä voi? Äh, mä olen taas ainoa kun ei tajua, auttakkee!!!
Kari
Hei Kari,
Tämä onkin tosi erikoistapaus.
Canoni obiskani on EF mallia, jossa tarkennusrenkaalla ei ole fyysistä kontaktia linssistöön.
Toimiakseen se vaatii EOS-rungon tarjoamaa virtaa. Pelkkä virtapiuha ei riitä, koska
EOS-rungon ja linssin välillä on eräänlainen propraiatory sarjaliikenne "kättely".
Kun näin saan virtaa tarkennusmoottorin pyöritykseen, voin käyttää rakentamaani systeemiä tarkennusrenkaan pyörittämiseen
mekaanisesti TCF-s fokuserin männällä.
J-P
Heh, aika erikoinen juttu, mutta kun aikuinen mies noin sanoo, uskottava se on. Siis kun se saa vaan käyttöjännitteen tarkennusmoottorille, sekä kuittauksen että ollaan kiinni oikeassa kamerassa, on ulkoinen fokusrengas aktiivinen?
Kari
Lainaus käyttäjältä: Lauri Kangas - 18.02.2009, 15:59:52
Hitaasti mutta varmasti edistytään taas. Kenkon 12mm loiton kun laittoi paloiksi niin selvisi että signaali kulkee loiton läpi pitkin jousia, jotka painavat obiskan puoleisia nastoja obiskan kontakteja vasten. Tarvitaan siis jotain jolla painaa jousia ja joka samalla nappaa niiden signaalin. Homma hoituu piirilevyllä, jolla signaalin voi sitten suoraan tuupata RJ45-liittimeen ja verkkokaapeliin.
Taas edistytään. Piirilevy saatiin syövytettyä, seuraavaksi pitää porata reiät, juottaa RJ45-liitin kiinni ja testata että sähkö menee läpi. Sitten voi alkaa tehdä mekaniikkaa jolla tuo piirilevy nitistetään loittorenkaan ja T-kierrepalan väliin.
(http://farm4.static.flickr.com/3598/3322244873_d1e6e2ac67_b.jpg)
On se nyt kumma että tällaisiakin pitää tehdä ite. Miksei tällaisia valmiita paloja saa kaupasta? :)
Lainaus käyttäjältä: Lauri Kangas - 02.03.2009, 18:18:25
Taas edistytään. Piirilevy saatiin syövytettyä...
Ferrikloridiako (FeCl
3) tähän hommaan nykyään käytetään? Tuota piirilevyjen syövyttelyä on tullut tehtyä viimeeksi 1990-luvulla, kun jotain vastaavaa virittelin itselleni. Oli silloinkin sottaista puuhaa, joten suojakäsineet olivat paikallaan.
onko tuon levyn kuparitäpät niitä, joita vasten obiskan kontaktinastat painautuu ?
PS:
vastaavalla ferrikloridilla itsekin aikanaan syövytellyt, muistaakseni vuosina 85-90. Sottaista tahtoi olla... Syövytyksen nopeutta sai kasvatettua hieman, kun lämmitti nestettä (kuumaan kraanaveden lämpötilaan asti). Tosin siihen aikaan lienee ollut jo topakampia aineita (näitä en itse käyttänyt). Muistaakseni oli joku happojen seos...
EDIT:
vastaus löytyi edelliseltä sivulta...
Paras tapa nopeuttaa syöpymistä on käyttää sopivaa astiaa joka tuottaa liikettä nesteeseen, vaikkapa kuplia alhaaltapäin. Valmiita sähköpumpulla varustettuja astioita on saatavana halvalla.
Kari
Syövytykseen käytettiin natriumpersulfaattia. Sopivat tilat ja osaaminen löytyi työpaikalta, itse en osaisi levyjä syövytellä. Niinkuin en monta muutakaan juttua jota hulluihin projekteihini tarvitaan, mutta sopivassa paikassa työskennellessä apu on aina lähellä. :)
Edit: Itse piirsin siis lähinnä tuon maskin jonka perusteella syövytettiin. Reiät ja täplät sain kohdalleen laittamalla puretun loittorenkaan ja RJ45-liittimen pinneineen skanneriin. Jos joku aikoo toteuttaa vastaavanlaisen jutun, niin voin lähettää tuon maskin vektorimuodossa. Maski on mitoitettu kenkon 12mm loittorenkaalle ja Partcon myymälle RJ45-liittimelle.
Operaatiosta on pari sen kummemmin dokumentoimatonta kuvaa täällä: http://flickr.com/photos/vostog
Tämä keskustelu menee hieman yli meikäläisen tajunnan, mutta satuin törmäämään mielenkiintoiseen tuotteeseen, joka saattaisi liittyä tähän asiaan. Kyseessä on EF-objektiivin kääntö systeemi makrokuvaukseen.
Eli: objektiivi kiinnitetään adapteriin. Tästä adapterista lähtee johto toiseen adapteriin, joka kiinnitetään kameraan. Objektiivi kiinnitettää suodatinkierteestään kamerassa olevaan adapteriin. Eli siis vahna klassinen kääntörengas jolla objektiivi liitetään kameraan väärinpäin lähikuvausta varten. Tässä systeemissä kamera pystyy kuitenkin keskustelemaan objektiivin kanssa ja automatiikka pelaa ymmärtääkseni täydellisesti. Novoflex.com sivuilta löytyy kuvaa ja tietoa.
Muunmuassa tuollaisesta adapterista sainkin taannoin idean oman vastaavan tekemiseen. Tämähän on käytännössä ihan samanlainen adapteri, eli tässä menee johto kamerasta EF-linssin takaosaan.
Tuossa mainitsemassasi systeemissä sitten EF-linssin etulinssi osoittaa kameraan ja takalinssi esim. johonkin hyönteiseen.
Meidän tapauksessa taas etulinssi osoittaa tähtitaivaalle ja takalinssi johonkin toiseen kameraan. Varsinaisella kameranrungolla ei sitten otetakaan kuvia, käskytetään vain linssiä.
Tuo novoflexin adapteri hyvä lähtökohta (joskin aika kallis) oman vastaavan systeemin rakentamiseen, ei tarvitsisi kuin saada T-kierre (tai mikä ikinä siinä toisessa kamerassa onkaan) linssin perään tulevaan osaan kiinni.
(http://farm4.static.flickr.com/3452/3361967627_6383a83912.jpg)
(http://farm4.static.flickr.com/3592/3362781916_c9aacb34ab.jpg)
Tuntuisi siitä sähkö kulkevan läpi. Nyt kunhan paikallinen metal bangeri vaan vapautuu hetkeksi niin saa tuon nitistettyä T-renkaan väliin ja koko paketin kasaan. :)
(http://farm4.static.flickr.com/3329/3421032294_875c296c95.jpg)
Nyt pinkkaan tulee järjestyksessä loittorenkaan naarasbajonetti (vasemmalla), pinnien signaalit RJ45-liittimelle nappaava piirilevy (alhaalla), alumiininen kiinnityspalikka ja T-kierteinen rengas (oikealla). Pitää vähän mutustella ennenkuin porataan viimeiset reiät.
Onko tällä rintamalla mitään uutta? Joko mikrokontrolleri on valjastettu korvaamaan kamera?
jk
Ei toistaiseksi, kapineelle tuskin tulee ahkeraa käyttöä koska on liian paksu filtteripyörälle eikä ole kovin jämäkkä. Mutta palaset on edelleen melkein koossa, joten luultavasti jossain vaiheessa innostun pulttaamaan ne kokoon ja vähän leikkimään.
Lainaus käyttäjältä: Lauri Kangas - 06.08.2011, 21:58:29
Mutta palaset on edelleen melkein koossa, joten luultavasti jossain vaiheessa innostun pulttaamaan ne kokoon ja vähän leikkimään.
No nyt tämä vasta alkoi vaikuttaa tyypilliseltä rakenteluprojektilta! Siis, jos oikein ymmärsin, tärkeimmät osat näkyivät tuossa huhtikuun 2009 viestissä. Kaksi ja puoli vuotta myöhemmin sanotaan "luultavasti jossain vaiheessa innostun pulttaamaan ne kokoon ja vähän leikkimään".
Tuloksia kuitenkin olisi kiva nähdä. Jos leikkimiseltä niitä saa :)
Joo, täysin tyypillinen projektiaikataulu. Innostumisen tapahtumista odotellaan vielä.