Sellainen tuntui olevan viime yönä.
Ei kuuta, selkeä kuulas taivas ja tekniikkakin pelaa niinkuin pitää.
Kaiken lisäksi tämä päivä oli vapaa joten pystyin huoletta valvomaan neljään asti.
Ongelma on vaan siinä että kun on tuollaiset olosuhteen niin olo on kuin karkkikaupassa - kaikkea mahdollista pitäisi maistaa ;),
Eli viittä kohdetta tuli valoteltua.
Ehkä joskus vielä maltan valottaa yhtä kohdetta pidempään.
Suhteellisen hyvä keli tuntui olevan, mutta kaukana täydellisestä. Etsin Googlen valosaastelayerin kanssa lähimmän hämärän paikan kämpästäni ja sellainen löytyi Pirkkalan Aniasta. Kriteerinä oli tällä kertaa lyhyt ajomatka (noin 25 km) ja esteetön näkymä etelään Paljain silmin pääsin magnitudiin 6.7 (Pegasus). Taustataivaskin tuntui olevan klo 22-01 välillä noin 2 luokkaa, samoin seeing oli hyvä (1-2). Katsoin mm. Kissansilmäsumua 600-kertaisella suurannuksella 12" Newtonilla eikä kuva juurikaan kiehunut, rajoittava tekijä oli "sinne päin" oleva kollimointi. Oli kolmas havaintoyö viiden yön sisään ja sen kyllä huomasi töissä...
Samaisen layerin mukaan täytyy suunnata joku kerta Ramsööhön, johon on matkaa noin 45 km. Näyttäisi kuvan mukaan olevan pimeä paikka.
Edellis yönä 28.9 oli klo 3 yöllä erittäin hyvä keli muttä piti herätä aikaisin aamulla niin ei kerennyt jäädä havaitsemaan ;D
Olen ollut Rämsöössä muutamia kertoja ja pimeetä on. RM 6.7 ja hiukan ylikin ei ole hyvänä yönä mahdotonta. Luulen, että täydellisenä yönä täydellinen havaitsija pääsee silmin jopa RM 7 asti, mutta itse en ole päässyt. Ainoa asia, joka häiritsi, oli kosteus ja havaintopaikat. Peltotielle tai pellon viereen kun menee, niin putki on ollut ihan litimärkä ainakin nyt syksyllä. Samoin puita tuntuu olevan joka paikassa ja esteetön näkymä joka suuntaan aukenee vain sitten pellolta :) Pakkasellahan tuo kosteusongelma on onneksi pienempi.
Lainaus käyttäjältä: Pekka Moisio - 01.10.2008, 07:36:05
Olen ollut Rämsöössä muutamia kertoja ja pimeetä on. RM 6.7 ja hiukan ylikin ei ole hyvänä yönä mahdotonta.
Rajamagnitudi Aniassa oli 6.7, joten toivottavasti Römsöössä on vielä pimeämpää...
/Jake
Niin eikös se tuosta lauseesta selkene?
Lainaus käyttäjältä: Pekka Moisio - 01.10.2008, 07:36:05
...RM 6.7 ja hiukan ylikin ei ole hyvänä yönä mahdotonta. Luulen, että täydellisenä yönä täydellinen havaitsija pääsee silmin jopa RM 7 asti, mutta itse en ole päässyt.
Että 6.7
tai yli hyvänä yönä, mutta 7 en ole itse päässyt, mutta luulen että pääsee. Eli pimeempää on. Itse pidän RM 6.5 ja siitä yli hyvänä paikkana ja yönä täällä suomessa.
Anian rajamagnitudin määritin Pegasus-neliön puolikkaan ja rajamagnitudikartan (http://www.nic.funet.fi/pub/astro/html/harrastus/ilmakeha/rjm/rjm6.html) avulla. Jaakko taisi bongailla mm. Delfiiniä ja pääsi samaan tulokseen. Arvo on hämmästyttävän hyvä näin lähellä kaupunkia. Pohjoisella taivaalla ei juuri yli 5.5 tähtiä näkynyt, mutta hyvän ja huonon raja oli todella jyrkkä, tämä kertonee hyvästä läpinäkyvyydestä.
Tilasin TS:ltä sky qualitymeterin, joten kunhan se saapuu niin saamme vertailukelpoista tietoa eri paikoista.
Hemmetti näyttääpä hyökkäävältä tuo edellinen viesti, en tarkoita viestiä siten vaan ihan infoten ja täydentäen sitä siitä edellistä. No mun ulosanti on todella huonoa ollut aina, joten älkää välittäkö..
Mutta,
Itse olen viimeaikoina mitannut joutsenesta rajamagnitudin kun löysin siitä tuollaisen samanlaisen kartan mistä laskemalla saa rajamagnitudin. Olen myös katsonut RM:n siten että himmein tähti ja se on siinä, en tiedä onko tuo oikea tyyli.
Kurun mettässä oli muuten viime perjantaina mag 6.8 mitattuna joutsenesta tähtiä laskemalla ja se on paras mihin olen ikinä päässyt. Huomasivatko muut tämän perjantaina vai oliko tämä vain Kurussa?
Lainaus käyttäjältä: Pekka Moisio - 01.10.2008, 17:36:42
Itse olen viimeaikoina mitannut joutsenesta rajamagnitudin kun löysin siitä tuollaisen samanlaisen kartan mistä laskemalla saa rajamagnitudin. Olen myös katsonut RM:n siten että himmein tähti ja se on siinä, en tiedä onko tuo oikea tyyli.
Täältä löytyy rajamaga karttoja ympäri taivasta: http://www.nic.funet.fi/pub/astro/html/harrastus/ilmakeha/rjm/ Kannattaa printata ja sujauttaa muiden karttojen joukkoon tai opetella muutama alue ulkoa.
Itse olen kanssa katsonut Joutsenen kolmiosta, mutta se ei ole mielestäni kovinkaan hyvä paikka. Syynä on linnunradan kirkkaus, joka peittää himmeimmät tähdet yhdeksi mössöksi ja toisaalta kirkkaampi tausta taas hävittää himmeimmät yksittäiset tähdet. Olen myös kytännyt himmeintä yksittäistä tähteä eikä sekään ole sen huonompi vaihtoehto. Tähtien laskeminen joltain alueelta tuntuu vain helpommalta. Pitäisi joskus kokeilla useammasta kohdasta taivasta molemmilla menetelmillä ja katsoa tuleeko samoja tuloksia.
Harvemmin Suomessa on tullut omalle kohdalle vastaan 7 magnitudin taivasta, tai jos on niin en ole sitä uskonut ja laittanut havaintokorttiin hieman maanläheisemmän arvon :)
Kiitos linkistä, laitan nuo printaten kyllä.
6.7 on hyvällä paikalla ihan mahdollinen ja oon vähän niinkuin pitänyt sitä suomen RM maksimina, mutta Kurussa meni mielestäni yli viime perjantaina. NGC 7000 oli kuin "valokuva" O-III:n läpi paljain silmin :D hehee.. no joo.. kumminkin oli hieno keli.
Lainaus käyttäjältä: Iiro Sairanen - 01.10.2008, 16:20:31
Tilasin TS:ltä sky qualitymeterin, joten kunhan se saapuu niin saamme vertailukelpoista tietoa eri paikoista.
Excellent. Laitahan heti tietoa omista havaintopaikoista kun saat sen.
Lainaus käyttäjältä: Vesa Kankare - 01.10.2008, 22:12:53
Excellent. Laitahan heti tietoa omista havaintopaikoista kun saat sen.
Tietoa tulee heti kun sellaista on saatavilla. Hyvin toimii TS:n palvelu, tiistai-iltana tilasin niin heti seuraavana aamuna tuli ilmoitus, että tapahtumaa käsitellään ja muutamaa tuntia myöhemmin ilmoitus tavaran lähettämisestä.
Olisi pitänyt etukäteen ottaa selvää tuosta rajamagnitudin selvittämisestä ennalta määritettyjen alueiden suhteen, mutta ainakin näin pääkaupunkiseudun pojalle suu vääntyi muikeaan hymyyn, kun Linnunrata näkyi upeana utukaarena Nuuksion seutuvilla 6.10 iltamyöhäisellä. Eipä ole tullut tuollaisia nähtyä sitten lapsuusmuistojen Pohjanmaalla. 5'' Maksutovilla ei tietty ihmeitä näe, mutta M13, M27, M31 sekä M57 käytiin läpi kaverin kanssa. Mutta sävähdyttävintä oli kyllä tuo Linnunrata, hymyilytti vain kun ei meinannut tähtipaljoudesta erottaa niitä tavallisimpia tähtikuvioitakaan... :)
No nyt tuli TS:n paketti sisällään Sky Quality Meter sekä Televuen Powermate 2 barlow. Hyvin pelasi palvelu, tavarat oli kotona tasan viikko tilaamisen jälkeen. Näyttää sopivasti myös pilviä vuoryvän länsitaivaalta, joten täydellisen havaintoyön odottelu alkaa. Todennäköisesti kestää aika pitkään, kun on uudet lelut...
Eilen olin jo pääkallopaikalla ja alkamassa kokoomaan putkea, mutta lännestä saapui pilviä. Tänään sama homma paitsi nyt en ajanut mihinkään vaan katselin tilanteen kehittymistä parvekkeelta. Kuukin näyttää tuolta nousevan, joten saa taas odotella parisen viikkoa. Ainakin täydellistä DS yötä..
Virittelin kameran ottamaan kuvia 15 sekunnin välein ikkunaan. Tästä on kätevä seurata pilvien liikettä ja bonuksena tulee mukava timelapse video yön saapumisesta. Ei näytä keli lupaavalta ainakaan vielä. Kuu ja Jupiter näkyy matalalla etelässä.
Lainaus käyttäjältä: Iiro Sairanen - 07.10.2008, 17:56:25
No nyt tuli TS:n paketti sisällään Sky Quality Meter sekä Televuen Powermate 2 barlow. Hyvin pelasi palvelu, tavarat oli kotona tasan viikko tilaamisen jälkeen. Näyttää sopivasti myös pilviä vuoryvän länsitaivaalta, joten täydellisen havaintoyön odottelu alkaa. Todennäköisesti kestää aika pitkään, kun on uudet lelut...
Olisiko mielekästä perustaa vaikka havaintovälinejaoston nimissä pikkuinen projekti, jossa kerättäisiin näitä SQM tuloksia yhteen paikkaan ja samalla arvioitaisiin rajamagnitudia? Lopputulemana voitaisiin koota RJM/SQM muuntotaulukko. Tuo olisi tietysti suuntaa antava, koska RJM:ään vaikuttaa myös läpinäkyvyys. Samalla saataisiin tietoa valosaasteesta eripuolilla suomea. Näitä voitaisiin laittaa google mapsiin tai johonkin karttapohjalle.
Jos tuntuu järkevältä ja halukkuutta osallistumiseen olisi voisin tällaisen "projektin" perustaa.
Itse mietiskelin aivan samaa ja eiliset tulokset on jo Excelissä. Tarkoituksena on määrittää ainakin omille silmille pätevä tummuus vs rajamagnitudikerroin. Tuloksiinhan vaikuttaa moni tekijä, mutta tarpeeksi suuresta määrästä havaintoja saataisiin mielenkiintoinen kuva.
Olin eilen taas Pirkkalan Aniassa ja rajamagnitudi oli Pegasus-neliössä 6.6, taustataivaan tummuus oli 20.98 - 21.05. Illan suussa valojen keskellä sain arvot 5.5 mag ja 18.68.
Ei muutakun projektia pystyyn.
Lainaus käyttäjältä: Iiro Sairanen - 08.10.2008, 10:20:29
Itse mietiskelin aivan samaa ja eiliset tulokset on jo Excelissä. Tarkoituksena on määrittää ainakin omille silmille pätevä tummuus vs rajamagnitudikerroin. Tuloksiinhan vaikuttaa moni tekijä, mutta tarpeeksi suuresta määrästä havaintoja saataisiin mielenkiintoinen kuva.
Olin eilen taas Pirkkalan Aniassa ja rajamagnitudi oli Pegasus-neliössä 6.6, taustataivaan tummuus oli 20.98 - 21.05. Illan suussa valojen keskellä sain arvot 5.5 mag ja 18.68.
Ei muutakun projektia pystyyn.
Alright, täytyy tässä lähiaikoina kehittää joku hyvä mekanismi tuohon datan keräämiseen!
Minä olen käyttänyt kaverin silmiä, jotka tarkentuvat äärettömään (omista tulee aina -.5mag huonon fokuksen takia) ja vastaavasti ekat tulokset on luokkaa 5.7mag @ 19.99mag/arcsec2 ja 6.5mag @ 21,03mag/arcsec2. Suht hyvin linjassa sun havaintojen kanssa.
Nämä on mitattu zeniitistä ja rajamagnitudi on määritetty pegasus-neliöstä.
Kyhäsin nopeasti tällaisen kasaan. Tuleeko mieleen mitään lisättävää noihin? Ja saisko Iirolta jo myös havaintoja... :P
http://www.ursa.fi/wiki/Havaintov%e4lineet/Taustataivastietokanta
Raportoidaanko kaikki havainnot sähköpostin välityksellä? Vai saako niitä jotenkin itse tuonne sivulle näkyviin? Samalla arvot voisivat mennä kuvaajaan, jossa on akseleina magnitudi ja taustataivaan tummuus.
Lähetän omat havainnot (pari kappaletta) tietoineen illalla.
Tähän aiheeseen liittyvät kirjoitukset olisi hyvä siirtää oman aiheen alle.
Lainaus käyttäjältä: Iiro Sairanen - 08.10.2008, 12:20:17
Raportoidaanko kaikki havainnot sähköpostin välityksellä? Vai saako niitä jotenkin itse tuonne sivulle näkyviin? Samalla arvot voisivat mennä kuvaajaan, jossa on akseleina magnitudi ja taustataivaan tummuus.
Lähetän omat havainnot (pari kappaletta) tietoineen illalla.
Wiki ei taida taipua sellaiseen, että automaattisesti saisi kuvaajan aikaiseksi, ajattelin alkuvaiheessa, että tekisi niitä käsin. Tuonne pääset päivittämään itse halutessasi, kun laitat mulle mailia niin kerron wiki-tunnuksen.
Lainaa
Tähän aiheeseen liittyvät kirjoitukset olisi hyvä siirtää oman aiheen alle.
Samaa mieltä
Lainaus käyttäjältä: Vesa Kankare - 08.10.2008, 07:16:31
Olisiko mielekästä perustaa vaikka havaintovälinejaoston nimissä pikkuinen projekti, jossa kerättäisiin näitä SQM tuloksia yhteen paikkaan ja samalla arvioitaisiin rajamagnitudia?
Kyllähän tuo projekti mielenkiintoiselta vaikuttaa. Saisi samalla harjoitusta / motivaatiota omien havintojen tallettamisen / analysoimisen myötä. Itse en mittaria vielä omista, pitänee laittaa mietintämyssyyn hankinta :-)
Sivuille voisi mielestäni laittaa joko linkit / kuvaukset käytettyihin visuaalisiin RM-tuloksiin. Eikös ne samoilla tavoilla / samasta alueesta suoritettuina ole mahdollisimman vertailukelpoisia keskenään ?
Sitten vielä mittarin käyttö, pitääkö mittaus tehdä silloin kun kuu on horisontin alla ? Onko muita vaatimuksia ?
Lainaus käyttäjältä: Timo Kuhmonen - 08.10.2008, 13:32:47
Kyllähän tuo projekti mielenkiintoiselta vaikuttaa. Saisi samalla harjoitusta / motivaatiota omien havintojen tallettamisen / analysoimisen myötä. Itse en mittaria vielä omista, pitänee laittaa mietintämyssyyn hankinta :-)
Sivuille voisi mielestäni laittaa joko linkit / kuvaukset käytettyihin visuaalisiin RM-tuloksiin. Eikös ne samoilla tavoilla / samasta alueesta suoritettuina ole mahdollisimman vertailukelpoisia keskenään ?
Sitten vielä mittarin käyttö, pitääkö mittaus tehdä silloin kun kuu on horisontin alla ? Onko muita vaatimuksia ?
Mittaus on mielekästä oikeastaan kaikissa olosuhteissa kun tähtiä on näkyvissä. Havaintopaikkoijen vertailu vaatii tietysti aina kuuttoman yön ja mittauksen jostain sovitusta suunnasta (eli zeniitistä). Mutta RM/SQM vertailutuloksiinhan kelpaa lähes kaikki kelit. Itseasiassa laaja skaala antaa paremman sovitustuloksen, joten täysikuukin kelpaa. Havaintojen yhteydessä on vaan mainittava kaikki tilannetta heikentävät tekijät, kuu mukaan lukien, että aineisto on laajalti hyödynnettävissä.
Visuaalisiin RM tuloksiin vaikuttaa arvion suorittavan henkilön näkökyky. Itselläni on ihan lievä likinäkö, joka ei haittaa elämää (eli en käytä laseja) ja RM havainnot on .5m huonompia kuin normaalinäköisellä kolleegalla.
Törmäsin tällaiseen keinoon taustataivaan kirkkauden mittaamisessa: http://www.pbase.com/image/37608572
Ajattelin itsekin testailla tuollaista, niin voisi ainakin omia havaintoöitä vertailla laadullisesti keskenään. Ja jos satun samaan paikkaan SQM-omistajien kanssa, niin voi tarkistaa sivuilla mainitun asteikon kalibroinnin. Tietysti myös ne joilla on jo SQM ja järkkäri, kertokaa ihmeessä tuloksista.
Lainaus käyttäjältä: Lauri Kangas - 09.10.2008, 01:09:36
Törmäsin tällaiseen keinoon taustataivaan kirkkauden mittaamisessa: http://www.pbase.com/image/37608572
Ajattelin itsekin testailla tuollaista, niin voisi ainakin omia havaintoöitä vertailla laadullisesti keskenään. Ja jos satun samaan paikkaan SQM-omistajien kanssa, niin voi tarkistaa sivuilla mainitun asteikon kalibroinnin. Tietysti myös ne joilla on jo SQM ja järkkäri, kertokaa ihmeessä tuloksista.
Tuohan olisi mainio lisä tähän, käyttäjiä löytyisi paljon enemmän.
Tätähän voisi kokeilla.