Avaruus.fi - keskustelualue

Havaintokohteet ja havaitseminen => Sumut => Aiheen aloitti: einari - 31.08.2008, 11:03:07

Otsikko: NGC 7009 eli Saturnus-sumu
Kirjoitti: einari - 31.08.2008, 11:03:07
Palasin jälleen tuttuun Saturnus-sumuun ja tällä kertaa jätin polttovälin lyhentäjän pois.
Tuli huomattua että 2000 millin polttoväli tuo vaikeusastetta mukaan vaikka on autoguidauskin käytössä. Voi olla että 500 milliä autoguidausputken polttovälinä on niukasti tai sitten tarvitsee säätää asetuksia.
Kuitenkin edistystä on taas tapahtunut edellisestä versiosta. 'Siivekkeet' ainakin näkyy hieman paremmin kuin edellisellä yrityksellä.
Info: C8, SXV-H9C, 70 x 20s

(http://www.ursa.fi/capella/foto/ngc7009_290808.jpg)

Isompi versio täällä:
http://www.ursa.fi/capella/foto/ngc7009_290808big.jpg (http://www.ursa.fi/capella/foto/ngc7009_290808big.jpg)
Otsikko: Vs: NGC 7009 eli Saturnus-sumu
Kirjoitti: J-P - 01.10.2008, 06:34:05
Hieno kuva!
En usko, että auttaa ohjausputken PV:n kasvatus.
Teleskoopin tasapainotus ja guidauksen säädöt ovat hiomisen arvoiset.

Nykyiset guidausalgoritmit laskevat pikselin osia niin tehokkaasti,
että vahat kaavat saa unohtaa.

J-P
Otsikko: Vs: NGC 7009 eli Saturnus-sumu
Kirjoitti: Vesa Kankare - 01.10.2008, 19:15:09
Samaa mieltä J-P:n kanssa. 2000mm polttoväli on kyllä melko pitkä, mikä vaatii jo autoguidatulta jalustaltakin melkoisen hyvää seurantatarkkuutta jo luonnostaan, että sen pystyy edes tuolle polttovälille guidaamaan. Millä jalustalla putki on?
Otsikko: Vs: NGC 7009 eli Saturnus-sumu
Kirjoitti: einari - 01.10.2008, 19:47:06
Sain nyt maanantaina säädettyä autoguidausta (PHD) paremmaksi että ehkä on toiveita saada seuranta pelittämään tuolla 2000mm polttovälilläkin. Lisäksi kiinnitin tasapainotukseen tavallista enemmän huomiota.
Jalusta on siis HEQ5 Pro.
Otsikko: Vs: NGC 7009 eli Saturnus-sumu
Kirjoitti: Vesa Kankare - 01.10.2008, 23:00:31
Lainaus käyttäjältä: einari - 01.10.2008, 19:47:06
Sain nyt maanantaina säädettyä autoguidausta (PHD) paremmaksi että ehkä on toiveita saada seuranta pelittämään tuolla 2000mm polttovälilläkin. Lisäksi kiinnitin tasapainotukseen tavallista enemmän huomiota.
Jalusta on siis HEQ5 Pro.
Mitä kameraa käytät seurannankorjausksessa? Meinaan HEQ5 voi vaatia aika nopeasti korjausta kuvan oton jälkeen, ettei lähde jalusta karkuun sillä aikaa kun valotusta ladataan (esim USB1 CCD kamerasta).
Otsikko: Vs: NGC 7009 eli Saturnus-sumu
Kirjoitti: einari - 02.10.2008, 00:26:06
QHY5 toimittaa autoguiderikameran virkaa. USB2 on joten sen puoleen ei pitäis rajoittaa.
Mutta näemmä näillä karvalakkijalustoilla kannattaa valotukset pitää aika lyhyinä, 2-3 sekuntia.
Otsikko: Vs: NGC 7009 eli Saturnus-sumu
Kirjoitti: Julius - 03.10.2008, 20:23:01
Oma tuhnuni samasta kohteesta kokeeksi SW80ED + DBK21 yhdistelmällä.
35x10s, 600mm.
Otsikko: Vs: NGC 7009 eli Saturnus-sumu
Kirjoitti: einari - 03.10.2008, 21:40:37
Hyvä saavutus noin pienelle putkelle (kun kohde on niin pieni).
Otsikko: Vs: NGC 7009 eli Saturnus-sumu
Kirjoitti: Julius - 23.10.2008, 22:45:06
Uusi yritys paremmalla kelillä ja fokusoinnilla sekä autoguidattuna.
Kamerana EOS 1000D, UHC. 3x40s, 5x90s, 2x150s. Työstetty DSS:llä.
Otsikko: Vs: NGC 7009 eli Saturnus-sumu
Kirjoitti: Contrast-Booster - 24.10.2008, 17:39:02
Kuinka kirkas kohde on suunnillen putken näkökentässä?? Olisiko jotain Lyyran rengassumun luokkaa??
Otsikko: Vs: NGC 7009 eli Saturnus-sumu
Kirjoitti: Julius - 24.10.2008, 18:06:37
Lainaus käyttäjältä: Contrast-Booster - 24.10.2008, 17:39:02
Kuinka kirkas kohde on suunnillen putken näkökentässä?? Olisiko jotain Lyyran rengassumun luokkaa??

Suurin piirtein sitä luokkaa. En kyllä visuaalisesti ole sitä katsellut. Pitäisi sekin
kyllä joskus tehdä. On vaan tuo kamerasetti niin työläs laitella, ettei
visuaalitsekkausta tule juurikaan tehtyä. Ja hyvää ja harvinaista kuvausaikaa
menee ihan hukkaan  ;)
Otsikko: Vs: NGC 7009 eli Saturnus-sumu
Kirjoitti: Lauri Kangas - 24.10.2008, 18:38:27
Lainaus käyttäjältä: Contrast-Booster - 24.10.2008, 17:39:02
Kuinka kirkas kohde on suunnillen putken näkökentässä?? Olisiko jotain Lyyran rengassumun luokkaa??

CDC:n mukaan n. magnitudin verran kirkkaampi mutta aika paljon pienempi.
Otsikko: Vs: NGC 7009 eli Saturnus-sumu
Kirjoitti: Iiro Sairanen - 24.10.2008, 20:28:21
Saturnussumu on pintakirkkaudeltaan huomattavasti kirkkaampi, mutta näyttää pienillä suurennuksilla tähtimäiseltä.
Otsikko: Vs: NGC 7009 eli Saturnus-sumu
Kirjoitti: Timpe - 24.10.2008, 22:43:58
Lainaus käyttäjältä: Julius - 24.10.2008, 18:06:37
En kyllä visuaalisesti ole sitä katsellut. Pitäisi sekin kyllä joskus tehdä. On vaan tuo kamerasetti niin työläs laitella, ettei visuaalitsekkausta tule juurikaan tehtyä. Ja hyvää ja harvinaista kuvausaikaa menee ihan hukkaan  ;)

Eh...  ;)  "Hyvää visuaalihavaintoaikaa menee hukkaan, kun sährää niiden kameroiden kanssa ja jää hyvä kohde katsomatta tarkemmin..."  voisi olla toinen mielipide asiaan, jonka ehken mieluummin allekirjoittaisin!  :D
Otsikko: Vs: NGC 7009 eli Saturnus-sumu
Kirjoitti: Pekka Moisio - 24.10.2008, 22:49:39
Lainaus käyttäjältä: Timpe - 24.10.2008, 22:43:58
Eh...  ;)  "Hyvää visuaalihavaintoaikaa menee hukkaan, kun sährää niiden kameroiden kanssa ja jää hyvä kohde katsomatta tarkemmin..."  voisi olla toinen mielipide asiaan, jonka ehken mieluummin allekirjoittaisin!  :D

Sanat kuin minun suustani..
Otsikko: Vs: NGC 7009 eli Saturnus-sumu
Kirjoitti: Lauri Kangas - 24.10.2008, 23:52:47
Kultaista keskitietä, pojat. Kamera valottamaan ja sitten dobsonin kimppuun. :)
Otsikko: Vs: NGC 7009 eli Saturnus-sumu
Kirjoitti: Iiro Sairanen - 25.10.2008, 00:00:38
Lainaus käyttäjältä: Lauri Kangas - 24.10.2008, 23:52:47
Kultaista keskitietä, pojat. Kamera valottamaan ja sitten dobsonin kimppuun. :)

Miks ei kannattais mennä heti oikeaa tietä ja jättää se kamera suosiolla pois? ;)
Otsikko: Vs: NGC 7009 eli Saturnus-sumu
Kirjoitti: Lauri Kangas - 25.10.2008, 13:38:36
Jos tahtoo vaikka nähdä värejä tai ihan oikeita rakenteita niissä länteissä. Eipäs olla ahdasmielisiä kumpaankaan suuntaan. :P
Otsikko: Vs: NGC 7009 eli Saturnus-sumu
Kirjoitti: Kaizu - 25.10.2008, 16:00:37
Lainaus käyttäjältä: Iiro Sairanen - 25.10.2008, 00:00:38
Miks ei kannattais mennä heti oikeaa tietä ja jättää se kamera suosiolla pois? ;)
Silmä on muuten hyvä instrumentti mutta sillä ei näe kunnolla. Sen lisäksi minulla on niin pieni mieli. :P

Kaizu
Otsikko: Vs: NGC 7009 eli Saturnus-sumu
Kirjoitti: Julius - 25.10.2008, 16:28:50
Jotenkin arvasin, että tähtisilmät alkaa heti putisemaan (= jupisemaan) ;D

Enivei, koitin työstää saman kohteen Iriksellä harjoituksen vuoksi.
Vähemmällä jälkikäsittelyllä ainakin pääsee verrattuna DSS:iin.
Otsikko: Vs: NGC 7009 eli Saturnus-sumu
Kirjoitti: Timpe - 25.10.2008, 18:41:53
Lainaus käyttäjältä: Julius - 25.10.2008, 16:28:50
Jotenkin arvasin, että tähtisilmät alkaa heti putisemaan (= jupisemaan) ;D

<offtopic>
Juu, ei ollut vakavissaan jupinat (siksi niitä hymiötä tuonne hiivaksi ripottelin, mutta juttu paisuikin sitten jo kuin pullataikina  :D).
Meitä on nääs niin moneen lähtöön tähtiharrastajia ja kaikille on tilaa Suomen taivaan alla! Itselläni tuo kuvauspuoli on tullut lähinnä turhautumien ja liialliseksi kokemani ajanhukan aiheuttaja, joten olen aidosti hämmästynyt jos jotakin kelvollista syntyy tätä kautta (omalta kohdaltani todeten: on se vaan niin helkkarin hankalaa, että hetkeksi virinnyt motivaatio sammuu melkein samoin tein ... :-[).
</offtopic>

Hyvä Saturnus-sumukuva silti jupinoista huolimatta, Julius  :)
Otsikko: Vs: NGC 7009 eli Saturnus-sumu
Kirjoitti: Iiro Sairanen - 25.10.2008, 19:42:40
Juu hieno on kuva. Ja oikein kun sitä syrjäsilmällä katson niin olen erottavinani sumun keskeltä kirkkaamman renkaan. Samoin sumun väri ja siivet ovat hyvin esillä. Vastaa hyvin pitkälti näkymää, kun havaitsin sitä joku aika sitten 12" putkella. Sumulla pitäisi olla suhteellisen kirkas (12 mag) keskustähti, mutta vaikea sanoa näkyykö se kuvassa...en myöskään nähnyt sitä okulaarissa.
Otsikko: Vs: NGC 7009 eli Saturnus-sumu
Kirjoitti: Julius - 25.10.2008, 20:07:28
Juu, pääasia on, että keskustelua ja mielipiteenvaihtoa syntyy.
Oma visuaalihavannoinnin karttelu johtuu enimmäkseen
silmien muotovirheistä. Luulin aluksi, että on vaan huonoja
okulaareja. Okulaareja vaihtamalla vika kuitenkin säilyi, joten
päättelin vian olevan silmissä. Kai laserilla siitäkin pääsisi,
muttei taida maksaa vaivaa.

Jälkimäisessä työstössä koitin HDR-yhdistelyä, jolla hiukan sai
tasattua sumun kirkkautta, muttei siinä kyllä keskustähteä
tainnut missään vaiheessa oikein näkyä. Voi olla, että 40 s on
liikaa keskustähdelle? Pitänee lisätä joskus lyhyen pään valotuksia
ja koittaa myös ilman UHC-filsua.
Otsikko: Vs: NGC 7009 eli Saturnus-sumu
Kirjoitti: Timpe - 25.10.2008, 21:51:57
Lainaus käyttäjältä: Julius - 25.10.2008, 20:07:28
Oma visuaalihavannoinnin karttelu johtuu enimmäkseen silmien muotovirheistä. Luulin aluksi, että on vaan huonoja okulaareja. Okulaareja vaihtamalla vika kuitenkin säilyi, joten
päättelin vian olevan silmissä. Kai laserilla siitäkin pääsisi, muttei taida maksaa vaivaa.

ks. http://www.lasiklasereyesurgery.org/side-effects-of-laser-eye-surgery.php (http://www.lasiklasereyesurgery.org/side-effects-of-laser-eye-surgery.php) Long-Term Side Effects Of Laser Eye Surgery
"For those who have successfully corrected their eyesight, with good vision on the vision chart, some of them may develop permanent debilitating visual symptoms such as glare, halos, and/or double vision that can seriously affect night time vision. They may not be able to see clearly in situations of low contrast, such as at night or in fog."
Ei taitaisi laserointikaan auttaa, jos yönäön heikkeneminen on toisessa vaakakupissa... huh!  :-\

Tuo ylläoleva oli lainaus laserointia suorittavan yrityksen omilta webbisivuilta tämän ao. lisäselityksen kera, joten ilmeisesti firmalla on kokemuksia vastaavasta:
"This is an article on the potential side effects of laser eye surgery. If you have decided to perform a laser eye surgery, this article is not meant to be a wet blanket and discourage you from undertaking the surgery. Instead, this article provides a general awareness on the possible side effects of laser eye surgery so that you are more informed and hopefully more prepared in your laser eye surgery."
Otsikko: Vs: NGC 7009 eli Saturnus-sumu
Kirjoitti: Julius - 25.10.2008, 22:09:03
Lainaus käyttäjältä: Timpe - 25.10.2008, 21:51:57
Ei taitaisi laserointikaan auttaa, jos yönäön heikkeneminen on toisessa vaakakupissa... huh!  :-\

No hyvä niin. Ei tarvitse edes harkita moista.
Otsikko: Vs: NGC 7009 eli Saturnus-sumu
Kirjoitti: einari - 10.09.2009, 19:50:52
Kokeilua uudella guidaussysteemillä jossa guidausputki on reppuselässä C8:n päällä.
Luulin saaneeni tasapainotuksen hallintaan kun guidauskäyräkin näytti jo aika hyvältä.
Kaikesta huolimatta onnistuneet maksimivalotukset olivat luokkaa 45s.
Ilmeisesti jossain kuitenkin oli väärää tasapainoa, tai guidausputkessa liian vähän millejä tai sitten jalusta on vaan alamittainen tähän tarkoitukseen.

Info: C8, SXV-H9C (bin2x2), 37x30s

(http://www.ursa.fi/capella/foto/ngc7009_090909.jpg)
Otsikko: Vs: NGC 7009 eli Saturnus-sumu
Kirjoitti: Julius - 21.01.2012, 17:07:05
Lisäsin tähän kohteeseen ruutuja marraskuun keleillä. Tällä kertaa sumu sai erikseen oman vääntelynsä.
Otsikko: Vs: NGC 7009 eli Saturnus-sumu
Kirjoitti: Timpe - 21.01.2012, 18:25:07
Päätit sitten pistää paremmaksi sen aiemman kuvasi eli selkeää kehitystä on tullut sielläkin suunnalla, Julius! Hyvän näköinen loppukuva näin pienialaisesta kohteesta  :cool:
(Ja samalla hyvä paluu menneisyyteen, kun luin noita omia tähtikuvaus-jupinoitani vuodelta 2008...)
Otsikko: Vs: NGC 7009 eli Saturnus-sumu
Kirjoitti: kjj - 15.09.2013, 17:38:51
Kokeilinpa minäkin eilen tätä vähän harvinaisemmin kuvattua kohdetta, kun se sopivasti valui parvekkeen seinän takaa näkösälle.

On vain himputin vaikea ainakin näin ensiyrittämältä saada kunnollista jälkeä aikaan. Sumun keskustan yksityiskohdat pilasi etupäässä järkyttävän seeingin ja ehkä hitusen pitkien valotusten yhteispeli. Ja täytyy tutkia, saisiko tuota keskustaa sopivilla filsuilla kaivettua helpommin esiin.

Kuvauskalustona oli C8 ja 1100D, valoa 30 sekunnin pätkissä 15 minuuttia.