Siirsin kysymyksen paremmalle alueelle täältä (http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=2888.0):
Lainaus käyttäjältä: Nebula - 14.08.2008, 15:08:03
<clip> Ajattelin, että jos harkitsisin tuota baader hyperion zoom okulaaria. http://www.villenkello.fi/shop/kauppa2/products.php?&action=show&id=3490&show=all Se on kylläkin aika arvokas :-\
Tai sitten celestronin zoomiokulaaria ja LASER- kollimaattoria http://www.villenkello.fi/shop/kauppa2/products.php?&action=show&id=3454&show=all
http://www.villenkello.fi/shop/kauppa2/products.php?&action=show&id=1010&show=all Mitäs sanotte? ;)
Itselläni ei ole kokemusta kummastakaan zoom-okulaarista ja suhtaudun muutenkin hiukan karsastaen zoom-okulaareihin (olen näet turhankin kranttu omien optiikkojeni suhteen). Kertoisiko siis joku muu Nebulalle, kumpi noista zoomeista kannattaisi ostaa ja miksi? Molemmissa taitaa joutua tarkentamaan kuvan polttoväliä (=suurennusta) vaihdettaessa, vai kuinka?
Lainaus käyttäjältä: Timpe - 14.08.2008, 19:15:08
Siirsin kysymyksen paremmalle alueelle täältä (http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=2888.0):
Itselläni ei ole kokemusta kummastakaan zoom-okulaarista ja suhtaudun muutenkin hiukan karsastaen zoom-okulaareihin (olen näet turhankin kranttu omien optiikkojeni suhteen). Kertoisiko siis joku muu Nebulalle, kumpi noista zoomeista kannattaisi ostaa ja miksi? Molemmissa taitaa joutua tarkentamaan kuvan polttoväliä (=suurennusta) vaihdettaessa, vai kuinka?
Aika harvalla lienee kokemusta molemmista zoomeista. Minulla on tuo Baaderin ja sanoisin sitä hyävksi kuvanlaadultaan. Onhan sitä muutenkin kehuttu. Pientä uudelleen fokusointia se tarvitsee polttoväliä muuttaessa. Veikkaisin, että kalliimmalla saa parempaa tässä tapauksessa. On sitten tosiaan vain arvaus.
Merkittävä asia okulaarissa on niiden näkökenttä. Sellaiset okulaarit joiden näkökenttä on alle 50 astetta tuntuvat kuin putkeen tuijottaisi.
Noista riittävän laajan kentän antaa vain Bader.
jk
Ovatko nuo zoomi okulaarit yleensäkkään laadukkaita? :-X
Tarkennus pysyy samana suurennosta vaihdettaessa parhaiten kun tarkentaa ensin suurimmalla käytetyllä suurennoksella ja zoomailee vasta sen jälkeen.
Laatu on suhteellista. :)
Kokemukset zoomeista rajoittuvat minulla Leica-maakaukoputken 20-60x zoomiin ja samaisen valmistajan 20x ja 32x laajakulmaokulaareihin. Erillisokulaareissa on laajakulmainen, reunoja myöten terävä ja kontrastikas näennäinen näkökenttä (ns. apparent field). Zoomissa tämän näennäisen näkökentän koko muuttuu zoomauksen myötä siten, että se on kapeimmillaan 20x suurennuksella (=kuin putkeen katsoisi) ja levenee vähitellen normaalin leveäksi (olisiko tähtiputken Plössliä vastaavaksi?) zoomattaessa kohti 60x suurennusta. Fokus pysyy tässä zoomissa samana eli jos tarkentaa 60x suurennuksella, niin 20x antaa myös terävän kuvan, mutta erityisesti halpis-zoomeissa saattaa joutua tarkentamaan kuvan uudelleen kun muuttaa suurennusta.
Leican zoomin kuvalaatu on lähellä sen kiinteitä laajakulmaokulaareja, mutta kuvasta puuttuu kunnollisen laajakulmaokulaarin mukanaan tuoma läsnäolon vaikutelma ja kuvan yleinen loistokkuus (=hyvän zoomin käyttö ei aina houkuttele, kun tiedän itse miltä kuva näyttäisi 32x erinomaisella laajakulmalla). Mutta toisaalta tuo 20-60x zoomi tarjoaa putkeeni yli 32x suurennukset, joten silläkin on paikkansa eräänlaisena kompromissina mm. silloin kun ei viitsi raahata mukana koko okulaarivalikoimaa tai katselupaikan etäisyydet vaativat suuria suurennuksia. Paras vaihtoehto olisi tietenkin yhdistelmä molempia okulaarityyppejä, mutta se ei ole teknisesti mahdollinen (tai se olisi kaupallisesti liian kallis toteuttaa massatuotantoon).
Vertaa tuota Baaderin zoomia esim. kahteen tai kolmeen Baaderin kiiinteään laajakulmaan ja mieti, mistä olet valmis maksamaan omassa kaukoputkessasi. Molemmilla valinnoilla pärjää, mutta tämäkin riippuu siitä mihin tätä vertaa (eli laatu on suhteellista). ::)
Kiitoksia paljon vastauksista! Taidan kallistua tuon Baaderin puoleen. Tuon zoomi okulaarin osto tulee selvästi halvemmaksi kuin vaikkapa 3 normaalin okulaarin osto. Ja siinä on juuri tarvitsemani suurrennokset. Kohta varmaan lähtee tilaukseen. :)
Itse noudin baaderin zoomin eilen postista, iso ja painava tuo mötikkä on. Halkaisija on suurimmillaan 57 mm ja holkki mukaanluettuna pituus on noin 11 cm. Olen tyytyväinen okulaariin eilisyön kuuhavaintosession perusteella, hintansa arvoinen zoomi se tuntuu olevan. Kuvaaminen ei omalla digiadapterilla onnistunut, kun adapteriin ei mahtunut noin isoa okulaaria kiinnitettäväksi - tuo nyt oli tiedossa zoomia hankittaessa. (Käsivaralta nappasin joitain, ensi-alkuun postasin yhden afokaalisesti napatun digipokkarikuvan threadissa http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=2902.0).
Tässä on pari havainnoillistavaa kuvaa (vasemmalta oikealle iPod Nano, Baader Hyperion Zoom, Sky-Watcherin mukana tullut 25 mm okulaari)
(http://i532.photobucket.com/albums/ee321/jacofin_2008/IMG_1830.jpg)
(http://i532.photobucket.com/albums/ee321/jacofin_2008/IMG_1831.jpg)
Kiitos Jacofin! Tuo selvensi asiaa tosi paljon. Onko kuvanlaadussa eroa verrattuna tuohon vide angle okulaariin? Entä onko zoomi okulaarissa huonoja puolia? Ja hieno oli tuo kuva kuusta. ;D
Nyt täytyy sanoa, ettei tullut tehtyä vertailevaa tutkimusta noiden kanssa, kun ei malttanut zoomia vaihtaa. Skymax 127 -putkessani kulmaprisman kiristysruuveja on hankala kiristää tuon zoomin kanssa, mutta kyllä sen saa tyydyttävästi paikalleen. Painoa on vaan sen verran, että kannattaa todellakin varmistaa kulmaprisman kiristys kaukoputkeen. Putken mukana tulleet SW 25 ja 10 mm okulaareille en näe juurikaan käyttöä tuon zoomin jälkeen, vaikkakin täytyy mainita, että 25 mm okulaari on varsin kelvollinen Plössl.
Ostin Heinäkuun lopussa baaderin zoomin ja olen muutaman kerran päässyt sillä katsomaan. En kadu ostostani ja olen todella tyytyväinen siihen. Ei ole kokemuksia muihin zoomeihin.
Nyt lähti Baader tilaukseen villenkellosta. Saa nähdä millon tulee. ;D
Lainaus käyttäjältä: jacofin - 23.08.2008, 16:05:06
Nyt täytyy sanoa, ettei tullut tehtyä vertailevaa tutkimusta noiden kanssa, kun ei malttanut zoomia vaihtaa. Skymax 127 -putkessani kulmaprisman kiristysruuveja on hankala kiristää tuon zoomin kanssa, mutta kyllä sen saa tyydyttävästi paikalleen. Painoa on vaan sen verran, että kannattaa todellakin varmistaa kulmaprisman kiristys kaukoputkeen. Putken mukana tulleet SW 25 ja 10 mm okulaareille en näe juurikaan käyttöä tuon zoomin jälkeen, vaikkakin täytyy mainita, että 25 mm okulaari on varsin kelvollinen Plössl.
Tuon zoomin hankala kiinnitettävyys jäi vaivaamaan, sillä itse omista myös tuon Skymax 127 -putken. Voitko laittaa kuvaa, josta käy ilmi miltä Skymax 127 -putki näyttää tuon zoomin kanssa? Etenkin kuva, josta käy ilmi sen kiinnitys kyseiseen putkeen kiinnostaisi.
Tässä pari pikaista selvennyskuvaa. Kyllä tuon tuohon tyydyttävästi kiinni saa, ja kulmaprisman kiinnityshän on se oleellisin, ettei zoomi pyörähdä putken suuntaisen akselin suhteen. Pitäisi ilmeisesti jostain hankkia pidempiä kiristysruuveja - osaisiko joku neuvoa, mistä niitä kannattaisi alkaa etsiä?
(http://i532.photobucket.com/albums/ee321/jacofin_2008/IMG_1842.jpg)
(http://i532.photobucket.com/albums/ee321/jacofin_2008/IMG_1847_2.jpg)
Lainaus käyttäjältä: Nebula - 24.08.2008, 11:16:26
Nyt lähti Baader tilaukseen villenkellosta. Saa nähdä millon tulee. ;D
Jos VKssa vastaavat, ettei ole juuri nyt hyllyssä, tilaa Ylvasta tai Teknofokuksesta. Odottelin omaani VKsta vaikka kuinka pitkään. Peruutin ja tilasin Ylvasta. Tuli parissa päivässä. Hintakin oli aika tarkkaan sama.
LainaaJos VKssa vastaavat, ettei ole juuri nyt hyllyssä, tilaa Ylvasta tai Teknofokuksesta. Odottelin omaani VKsta vaikka kuinka pitkään. Peruutin ja tilasin Ylvasta. Tuli parissa päivässä. Hintakin oli aika tarkkaan sama.
Milloin tilasit sen? Ilmoittivatkohan ne villenkellossa jos sitä ei ole varastossa ettei tarvitse turhaan odotella? Minulle ei ole ainakaan vielä muuta lähetetty kun tilausvahvistus.
Lainaus käyttäjältä: Nebula - 24.08.2008, 16:21:59
Milloin tilasit sen? Ilmoittivatkohan ne villenkellossa jos sitä ei ole varastossa ettei tarvitse turhaan odotella? Minulle ei ole ainakaan vielä muuta lähetetty kun tilausvahvistus.
Joskus helmikuussahan tuo lienee ollut. Viikonloppuna tulee luultavasti vain automaattinen ilmoitus, että tilaus on otettu vastaan. Jos ei niiltä varastosta löydy, eiköhän ne ilmoittele ekana arkipäivänä.
Mulla on kanssa tuo baaderin zoomi ja hyvältähän se vaikuttaa. Nyt ajattelin hommata barlowin siihen kaveriksi. Putkessa on 2" tarkennin johon zoomi istuu tukevasti. meinasin tuota baaderin VIP-barlowia mutta vähän jäin arpomaan kun en meinaa saada tolkkua saako sen suoraa 2" tarkentimeen kiinni vai tarvitseeko erikseen 2" nokkapalan (sellainenhan tuli nyös zoomin mukana (kävisiköhän se VIP:n keulaan?)). En tiedä onko tässä nyt mitään tolkkua mutta ajatus oli vain se että kun on kerran 2" tarkennin ja 2" zoomi niin voisi koko pakka olla 2" systeemi vaikka jo tukevuuden takia.
Käykö tuohon baaderiin 1.25" Barlow? Vai pitääkö siihen olla joku 2"? Katsoin villenkellosta niitä 2" ja löysin pari... En aio ainakaan vielä sellaista ostaa, mutta jos siihen ei käy se 1.25" niin pakko kai se on joskus hankkia. Ja mitäs se ED juttu niissä okulareissa meinaa? :)
Kyllä siinä zoomissa tuli mukana sekä 1.25" että 2" sovitteet. Nyt on tarkentimessa 2" sovitteella kiinni.
ED-juttu okulaarissa kuin objektiivissakin meinaa linsseissä käytettyjä lasilaatuja. Sekä objektiivi että okulaari voivat molemmat olla joko akromaatteja tai apokromaatteja. tuolla ED-lasilla saadaan akromaatin värikorjausta parannettua ja vehjettä voidaan silloin kutsua apokromaatiksi.
jk
Tilaamani Baaderin Zoom tuli tänään postissa. Nyt alkoi mietityttää, että olisiko zoomin lisäksi pitänyt tilata jotain suotimia. Onko kenelläkään kokemusta suotimista tuon Baaderin zoomin kanssa?
LainaaTilaamani Baaderin Zoom tuli tänään postissa. Nyt alkoi mietityttää, että olisiko zoomin lisäksi pitänyt tilata jotain suotimia. Onko kenelläkään kokemusta suotimista tuon Baaderin zoomin kanssa?
Hienoa! ;D Käyn itse huomenna katsomassa matkahuollosta joko se olisi tullut. Minulla ei ole kokemuksia muuta kuin kuu suotimesta.
Odottelin Baaderia 2 viikkoa ja sitten kysyin villenkellosta, että milloin mahtaa okulaari tulla ja he vastasivat, että tuote on loppu ja lisää tulee tämänkuun loppupuolella... :( :(
Lainaus käyttäjältä: Nebula - 07.09.2008, 15:11:49
Odottelin Baaderia 2 viikkoa ja sitten kysyin villenkellosta, että milloin mahtaa okulaari tulla ja he vastasivat, että tuote on loppu ja lisää tulee tämänkuun loppupuolella... :( :(
Tuolta sitten tilaamaan:
http://www.ylva-astronomia.fi/okulaarit.htm
Lainaus käyttäjältä: Nebula - 07.09.2008, 15:11:49
Odottelin Baaderia 2 viikkoa ja sitten kysyin villenkellosta, että milloin mahtaa okulaari tulla ja he vastasivat, että tuote on loppu ja lisää tulee tämänkuun loppupuolella... :( :(
Tyypillistä Villeä. Ei paljon ilmoitella, jos tavaraa ei satu olemaan varastossa. Sähköpostilla lähetettyihin kyselyihin tavaran saatavuudesta ei myöskään tunnu tulevan vastauksia. Itse tilasin Ylvalta ja zoomi oli kotona parissa päivässä. Paketti lähti matkaan samana päivänä, kuin maksoin tilauksen. Itse olen ainakin valmis maksamaan hiukan enemmän, jos palvelu pelaa.
Lainaus käyttäjältä: SgtPepper - 08.09.2008, 18:22:31
Tyypillistä Villeä. Ei paljon ilmoitella, jos tavaraa ei satu olemaan varastossa. Sähköpostilla lähetettyihin kyselyihin tavaran saatavuudesta ei myöskään tunnu tulevan vastauksia. Itse tilasin Ylvalta ja zoomi oli kotona parissa päivässä. Paketti lähti matkaan samana päivänä, kuin maksoin tilauksen. Itse olen ainakin valmis maksamaan hiukan enemmän, jos palvelu pelaa.
Näin minullakin on välillä VKn kanssa käynyt. Välillä homma on taas toiminut ihan hyvin. Aika usein ei kuitenkaan tiedä sähköpostikeskustelujen jälkeen mitä on oikeasti tullut tilattua, kun aina ei vastata ja vahvisteta tilausta. Jonkun kerran ovat selittäneet syynä olevan tietojärjestelmien ongelmat. Pistäisivät kuntoon.
Hintaero VKn ja Ylvan välillä on näköjään 10 e tuossa Baaderin zoomissa. Kannattaa mielestäni maksaa se 10 euroa ekstraa siitä, että sen okulaarin oikeasti saa.
LainaaNäin minullakin on välillä VKn kanssa käynyt. Välillä homma on taas toiminut ihan hyvin. Aika usein ei kuitenkaan tiedä sähköpostikeskustelujen jälkeen mitä on oikeasti tullut tilattua, kun aina ei vastata ja vahvisteta tilausta. Jonkun kerran ovat selittäneet syynä olevan tietojärjestelmien ongelmat. Pistäisivät kuntoon.
Hintaero VKn ja Ylvan välillä on näköjään 10 e tuossa Baaderin zoomissa. Kannattaa mielestäni maksaa se 10 euroa ekstraa siitä, että sen okulaarin oikeasti saa.
Täytyy kai sitten perua tilaus villenKellosta ja tilata sieltä Ylvasta... Kerran tilasin VK:sta aurinkosuotimen ja odotin yli 5 kuukautta! Sitten maltti petti ja peruin tilaukseni ja tilasin Ursalta niin kahdessa päivässä tuli. Kerkesin vielä nähdä sen auringonpimennyksen. 8)Toki onhan Villenkellosta hyvääkin palvelua tullut. Onkohan Ylvalla ilmennyt samankaltaisia ongelmia?
Lainaus käyttäjältä: Nebula - 08.09.2008, 21:53:24
Onkohan Ylvalla ilmennyt samankaltaisia ongelmia?
Aloittaneet vissiin viime syksynä, joten kokemukset ovat minulla vähäisiä. Innokkaita ovat ainakin asiakaspalveluun. Rohkeasti vaan kyselemään.
Ylvasta tilasin baader-zoomini. Toimitus oli nopea ja palvelu asiallista. VK:sta minulla ei ole kokemuksia, mutta näyttää, että vahvin valtti tuntuu olevan heillä hinta (kirjavista foorumin käyttäjien kokemuksista päätellen). Minulle ei ole ongelma maksaa joitakin euroja enemmän, kun tiedän, että saan ensiluokkaista palvelua sekä varman ja nopean toimituksen. Muutenkin on hyvä, että alalle on tullut uusia suomalaisia liikkeitä.
Niin, kilpailuhan ei ole ikinä pahasta, ainakaan näin kuluttajan näkökulmasta ;)
Tänään laitoin tilaukseni Ylvaan ja peruin VKsta. Ylvastakin vastasivat, että Baaderit ovat päässeet loppumaan ja lisää niitä tulisi parin viikon päästä. Pakko kai se on sitten odottaa... :P Mutta kovin on ystävällistä pavelua Ylvassa, ei löydy mitään moitittavaa :D
Vihdoin ja viimein Baader tuli Ursalta, yllätyin sen suuresta koosta. ;D Pääsin eilen testaamaan uutta okulaaria ulkoilmoihin ja oli todella kätevää vaihtaa suurennosta ja tietysti kuvan laatu oli aivan käsittämättömän hyvä!! Minullakin oli vähän ongelmia tuon 1.25" kiinnityksen kanssa, mutta onneksi kaukoputkeeni käy myös 2" :) Kaikin puolin aivan mahtava okulaari.