Avaruus.fi - keskustelualue

Kaukoputket => Katadioptriset kaukoputket => Aiheen aloitti: rolson - 06.08.2008, 22:50:29

Otsikko: Celestron Advanced C6-SGT
Kirjoitti: rolson - 06.08.2008, 22:50:29
eli tarkoitus ois hommata Celestron Advanced C6-SGT ensimmäiseksi putkeksi

http://villenkello.fi/shop/kauppa2/products.php?&action=show&id=3513&show=all
ainakin ulkomalaisilla saiteilla sitä on kehuttu arvosteluissa  hinta/laatu suhteen aika hyväks, mut ois kiva kuulla iha suomeks mitä mieltä olette.

onko kellään kokemuksi moisesta kapinesta? tarkoitus ois myös käyttää järkkäriä tuon kanssa, niin mahtaaks se olla kuinka kivutonta t/2 soviten kanssa... jos on kokemusta

tattis...
Otsikko: Vs: Celestron Advanced C6-SGT
Kirjoitti: Timo Kantola - 06.08.2008, 23:28:56
Lainaus käyttäjältä: rolson - 06.08.2008, 22:50:29
tarkoitus ois myös käyttää järkkäriä tuon kanssa, niin mahtaaks se olla kuinka kivutonta t/2 soviten kanssa...

Ei kokemuksia ko. putkesta, mutta pari juttua tulee noista spekseistä ja järkkäristä mieleen.

Kameran ja putken sovittaminen lienee helppo juttu.
Putken valovoima F10- jos ajattelit sumuja ja galakseja kuvata - on hidas, vaatii pitkiä valotusaikoja ja tunnetusti pitkät valotukset vaatii hyvän seurannan. 1500mm polttoväli + esim 8mpx järkkäri tietää 0.88"/ pikseli, joten seurannan tulee olla aktiivisesti guidattu. Putken läpi DS kuvaaminen vaatii todella paljon virittelyä mutta ei se mahdotonta ole, eikä ihan helppoakaan - tarkoittaa lisäinvestointeja, - ohjauskameraa, ohjaus tietokonetta ym..

Jos kameran virittää putken reppuselkään ja tyytyy  lyhyempään 50 - 500mm kameraoptiikkaan, saattaa kuvaaminen Goto putkella olla hyvinkin helppoa ja nautittavaa.

Amerikkalaisten goto putkien ohjauselektroniikkaa on kehuttu "hupi"-elektroniikaksi, tahtovat olla arkoja kosteudelle..

EDIT:
Viellä tulee mieleen että ko. putken etulinssi huurtuu/jäätyy helposti, pitää viellä investoida huurteenpoisto systeemeihin, tai kyhätä vastuslangasta huurteenpoistajat itse..


Otsikko: Vs: Celestron Advanced C6-SGT
Kirjoitti: papamiguel - 07.08.2008, 16:01:23
Putki taitaa itsessään olla ihan hyvä, ainakin tuota jalustamallia taitaa olla aika paljon myös suomalaisilla käytössä. Eli täältä luulisi löytyvän tietoja muilta foorumilaisilta aika rutkastikin :)
Otsikko: Vs: Celestron Advanced C6-SGT
Kirjoitti: Seppo Linnaluoto - 07.08.2008, 17:17:04
Hei!

Onko sinulla kokemusta kaukoputken käytöstä? Oletko ollut lähitähtitornissa ahkerasti katsomassa?
Tunnetko tähtitaivaan?

Minusta tuo putki on varsin kokeneen harrastajan putki. Jos olet todellakin aloittelija, suosittelisin jotain yksinkertaisempaa ja halvempaa, esim. TAL-1 -peilikaukoputkea. Sitten myöhemmin voit siirtyä vaikka tähän putkeen.

Kun olin Ursassa töissä, tällaisia kysymyksiä esitettiin varsin usein. Aikaisemmin varoitin aloittelijaa hankkimasta lainkaan kaukoputkea, kehoitin ensin opettelemaan tähtitaivaan ja käyttämään kiikaria. Mutta kun TAL-1 tuli Ursaan myyntiin, lievensin tätä ja suosittelin usein opettelemaan tähtitaivasta TAL-1:n kanssa.

Muista sananlasku, "tyvestä puuhun noustaan". Tämä koskee varsinkin tähtikaukoputkia. Siis ei ensimmäiseksi kaukoputkeksi aloittelijalle kallista ja monimutkaista, vaan yksinkertainen ja halpa! Sitten kun hankit uuden, voit panna ensimmäisesi myyntiin.

Terveisin ja hyvää kesää!
--------------------------------------------------
Seppo Linnaluoto, fil. kand.
puh. (09) 2977001, 040-5953472
Framnäsintie 2 E 21, 02430 Masala
sähköposti: linnaluo(a)ursa.fi
http://www.ursa.fi/~linnaluo/
http://www.ursa.fi/yhd/komeetta/
--------------------------------------------------
Otsikko: Vs: Celestron Advanced C6-SGT
Kirjoitti: pappa - 07.08.2008, 17:50:05
Huuto.net sivustolla on Tal Mizar 50€ lähtöhinnalla eikä yhtään huutoa, hae toimintoon kaukoputki, niin pääset saitille.
Otsikko: Vs: Celestron Advanced C6-SGT
Kirjoitti: rolson - 18.08.2008, 14:25:31
Lainaus käyttäjältä: Seppo Linnaluoto - 07.08.2008, 17:17:04

Kun olin Ursassa töissä, tällaisia kysymyksiä esitettiin varsin usein. Aikaisemmin varoitin aloittelijaa hankkimasta lainkaan kaukoputkea, kehoitin ensin opettelemaan tähtitaivaan ja käyttämään kiikaria. Mutta kun TAL-1 tuli Ursaan myyntiin, lievensin tätä ja suosittelin usein opettelemaan tähtitaivasta TAL-1:n kanssa.



joo kiikareilla oon tiirailu taivasta aika pitkän mut ei semmosella tavallisella 10x50 nää hirveesti siks miettisin putkea mutta se ajattelin iha heti osta vähän tasokkaman putken alussa et huonommalla ei menis into et "rahat meni ja mitään ei näy vielläkään"
Otsikko: Vs: Celestron Advanced C6-SGT
Kirjoitti: Meade-mad - 18.08.2008, 15:35:27
Celestron Advanced C6-SGT ja TAL-1 eivät ole vertailukelpoisia oikein mitenkään.

Celica on Schmidt-Cassegrain, TAL-1 Newton
Celican halkaisija on 15cm, TAL-1 11cm
Celican polttoväli 1500mm, TAL-1 800mm
Celicassa on kolmijalka, TAL-1 tolppajalalla
Celican akselisto on tietokoneistettu GOTO, TAL-1 perus käsiohjattu
Celicassa mukana yksi okulaari, TAL-1 kaksi okulaaria ja Barlow
Celicassa punapiste-etsin, TAL-1 etsinputki
Celicassa mukana CD-ROM tähtikartta
TAL-1 mukana aurinko projektori
TAL-1 mukana kamerateline valokuvausobjektiivilla kuvausta varten
TAL-1 mukana opastus laitteen käyttöön ja osallistumisen kaukoputkikurssille
TAL-1 mukana Olli Mannerin Kaukoputket käyttäjän opas -kirja
TAL-1 mukana Tähdet -vuosikirja

Kyseessä ovat siis totaaliseti erilaiset tuotteet.

jk

Otsikko: Vs: Celestron Advanced C6-SGT
Kirjoitti: Librari - 05.01.2009, 17:47:59
Moi kaikille!
Olen uusi tällä foorumilla, mutta taivaan tarkkailua on tullut harrastettua aktiivisemmin 4-5v ja kolme vuotta sitten jouluna sain ensimmäisen kaukoputken lahjaksi.
Kuten arvailla saattaa niin kaukoputki oli(käytössä edelleen) halpa marketti linssiputki, StarRacer 60/700. "Jalustaa" ei voi oikein kutsua edes koristeeksi ja putki on jalustassa kiinni kamerakierteellä, enkä mitään hienoliikuntoja ole nähnytkään. No, putken kanssa on oppinut havainnoimaan ja kaikenlaista on tullut nähtyä ja koettua selkeän, valosaasteettoman maaseutu taivaan alla.:)

Varsinaiseen aiheeseen, eli isompaa pitäisi saada. Poimin tämän vanhan aiheen, koska se käsitteli yhtä vaihtoehtoani uudeksi kaukoputkeksi.
Uuden putken hintaluokka pyörii jossain 700-1700e.
Olen ajatellut Schmidt-Cassegrain tyyppisiä putkia niiden siirreltävyyden, pienemmän koon ja suljetun rakeenteen takia.

1. Celestron Advanced C6-SGT, CG-5 goto jalustalla, 1095e
     + fyysiset mitat, koko, helppo siirrellä
     -  valovoima syvempään taivaaseen

2. Celestron Advanced C8-SGT, CG-5 goto jalustalla, 1695e
     + hinta/ laatu/ koko
     - pienempi näkökenttä, kuin c6, n.5cm aperaturea lisää=+600e

3. SKY-WATCHER SKYMAX-150 tai (180), HEQ5 SkyScan, 1295e
     + laatu varmaan ok
     - pidempi polttoväli, kuin esim. c6, F12

4. Meade LXD-75 8
      + laatu
      - hinta

Harrastukseni on painottunut visuaali tarkkailuun, ihan jo nykyisistä kalusto syistä. Epäilemättä tähtikuvaus rupeaa jossain vaiheessa kiinnostamaan, joten putken ja jalustan tulisi sopia myös siihen tarkoitukseen ainakin kohtuullisesti. Arvostaisin myös siirrettävyyttä ja helppokäyttöisyyttä.
Iso dobson-putki olisi varmaan paras syvään taivaaseen, mutta Eq jalustallinen, miksei jopa tietokoneella ohjattava putki kiinnostaisi enemmän.
Myös ulkomailta esim. Briteistä tai Saksasta ostamisesta kaipaisin tietoa.

Toivoisin nyt kokeneilta, ehkä ko putkiloiden omistaneilta, hieman kommentteja ja kokemuksia käytöstä sekä ostamisesta?
Otsikko: Vs: Celestron Advanced C6-SGT
Kirjoitti: Librari - 22.01.2009, 20:11:39
Edellinen viesti ei varmaan oikein tavoittanut, kun ajattelin jatkaa vanhaan aiheeseen. :undecided:
Olen kuitenkin miettinyt 1. ja 2. vaihtoehdon välillä.

Kannattaako sijoittaa n.1700€ SCT -putkeen ja jalustaan? Onko sct:t todella näppärämpiä käyttää?
Saako tuosta C8 :sta vastinetta rahoilleen vai kannattaisiko tyytyä pienempään? Näkyykö C8:lla 600€:n verran paremmin kuin esim. C6:lla?

Olisihan tuollainen iso sijoitus "aloittelijalle". Kaipaisin viisaita neuvoja?
Otsikko: Vs: Celestron Advanced C6-SGT
Kirjoitti: Tapanivi - 23.01.2009, 09:47:01
Sijoituksen kannattavuus on niin vaikea asia.  Rahallisesti ei varmaan kannata, mutta jos ajatellaan niitä elämyksiä mitä uuden putkesi kautta saat niin tilanne onkin toinen.  Jos harrastus tuntuu omalla kohdallasi vakavalta ja sinulla on vielä hyvät havainto-olosuhteet (pimeä maaseutu), sinun ei tarvitse roudata varusteita kauas ym. niin siitä vaan hankkimaan.  Siojoituksiahan nuo eivät ole mutta pitävät arvonsa paremmin kuin autot ja vähän paremmin kuin veneet.
Otsikko: Vs: Celestron Advanced C6-SGT
Kirjoitti: Librari - 27.01.2009, 21:26:46
Lainaus käyttäjältä: Tapanivi - 23.01.2009, 09:47:01
Siojoituksiahan nuo eivät ole mutta pitävät arvonsa paremmin kuin autot ja vähän paremmin kuin veneet.
Niin, sijoitus taitaa olla väärä sana, mutta tiedätte kyllä mitä tarkoitin. :azn:

Tuli mieleen ihan käytännön visuaalikatselua koskeva asia. Saako tuommoisella pitkäpolttovälisellä SCT (C8) putkelle aikaan tarpeeksi laajaa virheetöntä näkökenttää 1,25" okulaarilla?
Suuria suurennoksia kyllä saa, mutta entä pienet 35-80x esim. jotain laajoja sumuja/avoimia varten?

Yritin tehdä itselleni vähän listaa:
2032/9mm=225x      =>0.22o
2032/18mm=113x    =>0.53o
2032/25mm=81x      =>0.68o
2032/36mm=56.4x   =>1.28o

Koituuko esim. Baader Hyperion Aspherical 36mm okulaarin käytöstä C8:ssa jotain ongelmia vai käykö heittämällä? (oku on tosin melko kallis)
2" okulaaritkin ilmeisesti käyvät C8:iin?
Mitä muuta putkesta kannattaisi huomioida :huh:
Otsikko: Vs: Celestron Advanced C6-SGT
Kirjoitti: Timpe - 27.01.2009, 21:54:25
Lainaus käyttäjältä: Librari - 27.01.2009, 21:26:46
Tuli mieleen ihan käytännön visuaalikatselua koskeva asia. Saako tuommoisella pitkäpolttovälisellä SCT (C8) putkelle aikaan tarpeeksi laajaa virheetöntä näkökenttää 1,25" okulaarilla? Suuria suurennoksia kyllä saa, mutta entä pienet 35-80x esim. jotain laajoja sumuja/avoimia varten?

Kokeilin tuota näkökentän maksimileveyttä käytännön tasolla SkyWatcher 150mm Maksutov-Cassegrainin kanssa ja tiivistelmä aiheesta löytyy tästä viestistä (http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=2004.msg16509#msg16509). Tuon tiedon mukaan C8:ssa olisi 37 mm levyinen valoaukko, joten voisit käyttää siinä huoletta sellaisia okulaareja, joiden "field stop" arvo on tämän kokoinen tai pienempi. SW 150:ssä tämä valoaukon pieni (25mm) koko rajoittaa laajakulmaisten + pitkäpolttovälisten okulaarien käyttöä, mutta C8:ssa tätä rajoitusta ei ole (ainakaan samassa mitassa kuin tuossa SW:ssa). Näin ollen sinulla on suurempi valinnanvara laajakulmaokulaarien kanssa kuin minulla. Kannattaa tosin muistaa, että 1 1/4" okulaarikoko (sen linssien mekaaniset mitat) rajoittavat sinällään tuota suurinta kuvakulmaa, joten  joudut turvautumaan 2" okulaareihin/kulmapeileihin (jne.) varsin pian.

PS. Tuo Televuen 2" 55mm Plössl on täällä edelleen tallella ja myynnissä sopuhintaan, jos joku SCT:n omistaja tuollaista 55mm okulaarin polttoväliä kaipaisi. Tuon mallin "field stop" arvo on 46 mm, joten se tarvitsee leveän valoaukon ollakseen putkessa 100% vinjetoimaton. Nykyinen 300/1500 Newton antaa tälle okulaarille riittävän leveän valokeilan, mutten tarvitse näin pientä suurennusta (27x / 11 mm lähtöpupillilla), mitä tämä nyt tarjoaa tässä F5 putkessa.
Otsikko: Vs: Celestron Advanced C6-SGT
Kirjoitti: MikkoM - 28.01.2009, 11:32:05
Lainaus käyttäjältä: Librari - 22.01.2009, 20:11:39
Edellinen viesti ei varmaan oikein tavoittanut, kun ajattelin jatkaa vanhaan aiheeseen. :undecided:
Olen kuitenkin miettinyt 1. ja 2. vaihtoehdon välillä.

Kannattaako sijoittaa n.1700€ SCT -putkeen ja jalustaan? Onko sct:t todella näppärämpiä käyttää?
Saako tuosta C8 :sta vastinetta rahoilleen vai kannattaisiko tyytyä pienempään? Näkyykö C8:lla 600€:n verran paremmin kuin esim. C6:lla?

Olisihan tuollainen iso sijoitus "aloittelijalle". Kaipaisin viisaita neuvoja?

Jos pääasiassa olet kiinnostunut visuaalikatselusta, niin mä kyllä tuolla rahamäärällä ostaisin 200-300mm Dobsonin. Ei oo sen yksinkertaisempaa ja helpompaa putkea: kanna pihalle, anna jäähtyä, katso. Ei tuskailemista suuntauksen, akkujen, piuhojen, elektroniikan etc.. kanssa.
Lisäksi tuommoisen 8" Dobsonin liikuttelukin on helppoa. Itselläni oli aikanaan 11" Celestron SCT ja sen roudaaminen ja käyttökuntoon laitto oli paljon isompi urakka kuin nykyisen 10" Dobsonini.

Valokuvaus taas, kyllä dobsonillakin saa näpsyjä planeetoista ja kuusta, varsinkin jos vielä investoi ekvatoriaaliseen platformiin dobsonin alle. Jos taas vakavampaan kuvaukseen hurahtaa niin se henkilöauton hinta siihen uppoaa jokatapauksessa ennenpitkää :)

Just my 2 cents.. mutta minä kuulunkin vakaasti "keep it simple" ja "apertuuri rules" koulukuntaan :)