Hei, pitäisikö tänne perustaa ufopalsta? Tai yleisemmin huuhaapalsta.
Tämä tuli mieleeni, kun "Yleinen keskustelu"-osastolle tuli Horuksen kirjoittama viesti "Kyllä pitää olla hiljainen uutispäivä....", joka käsitteli Aamulehden ufouutista.
Seppo.Linnaluoto@ursa.fi
Ei huono idea, sinne voi hyvällä omallatunnolla laittaa kyseenalaisia kuvia joilla ei muuten olisi varsinaista tieteellistä painoarvoa. Eiköhän sillekin olisi jonkinsortin "sosiaalista kysyntää", kunhan keskustelut pysyvät rauhallisina. Jokuhan saattaa olla asiasta niin vakuuttunut, että se saattaa olla huuhaa-palstana jollekulle jopa ahdistavaa ja panettelevaa lukea, kun uskoa ja havaintoja kyseenalaistetaan, epäillään mielikuvituksen tuotteeksi, jopa huijaukseksi.
Joku varmaan sitten toppuuttelee kun lämpö nousee liikaa...?
;)
Kari
Ei huuhaata tänne >:D
Selittämättömiä havaintojaan voi tietysti julkaista ;D
Ufot aiheena olisi varmasti mukavaa vaihtelua. Epäilen kuitenkin, että se söisi tämän foorumin arvostusta, ja sitäpaitsi aihe jakaa foorumilaiset turhan helposti kahteen leiriin. Siitä taas seuraa, että moderaattorit joutuisivat varmasti viuhuttamaan lukkoa turhan paljon. Olen siis Jorman kannalla tässä.
Mutta kaipa U.F.O.-foorumeitakin suomesta löytyy. Google tuossa juuri kertoi, että Suomen Ufotutkijat ry:llä näyttäisi olevan aiheeseen liittyvä keskustelupalsta.
Itse näkisin tämänhetkisen linjan parhaana (ks. foorumin säännöt), en mielestäni koe tärkeänä erillistä huuhaa aluetta.
Jos tuollaisen alueen päättäisi perustaa, eniten pelkään että se saattaisi toimia "takaporttina" sellaisille käyttäjille joille huuhaaseen viittava keskutelu olisi pääasia. Toivottavasti tiukemmalla linjalla saataisiin tällaiset ovien kolkuttelijat, korkeamman kynnyksen taakse.
Olisi uffopalstassa kyllä se puoli, että täällä on kuitenkin paikalla melkoinen joukko väkeä, joka tuijottelee taivaalle muutenkin kuin avaruusvieraiden alusten valojen kiilto silmissä. Asiantuntijoita, nähkääs. Saataisiin ehkä tolkullisia vastauksia joihinkin "ilmiselviin ufoihin" (vrt. Tampereen tapaus). Mutta eipä kai tuolla pitkässä juoksussa olisi paljonkaan merkitystä. Uskovaiset jatkavat uskomista, vaikka täällä kuinka monta ilmiötä selitettäsiiin.
Huuhaata en tälle foorumille toivo. Sen sijaan voisi olla paikka havainnoille joista ei itse ole saanut selkoa. Joku toinen saattaa hyvinkin tunnistaa mistä on kysymys.
Liitteenä on kuva, jonka meteorikamera otti runsas vuosi sitten. Se oli jonkin aikaa U.F.O.. Keli oli sateinen ja se näkyy suojalasilla olevista vesipisaroista. Kuva on kahden minuutin pino jossa yksittäisten otosten väli on 0.2sek. Jokin valo lenteli n. 20 sek kameran ja n. 50 m:n päässä olevien puiden välistä.
Selityksen ilmiölle löysi Timppa. Hän vielä varmisti, onko kamerani kiinni savupiipussa. Kyseessä on savupiipusta ulos lentänyt palava sytykepaperin pala jota tuuli vauhdilla kuljettaa kauemmas.
Tämä olisi hyvinkin voinut kelvata johonkin ufouskovaisten julkaisuun. Itse en selitystä keksinyt vaikka olin ko. tulen sytyttäjä.
Kaizu
Tuo moderoinnin tarpeen lisääntyminen voi olla kyllä rasite, joten olen kyllä sittenkin samaa mieltä siitä, että kannattaa harkita tarkkaan ennenkuin osiota perustetaan. Kuumakalleja riittäisi varmasti sen jälkeen ja bannimitaleja myönnettäisiin ennemmän päivässä kuin tähän asti on edes yhteensä myönnetty.
Foorumilla on ollut oikein mukava käydä tähän asti, toivottavasti rauha pysyy maassa jatkossakin.
:)
Kari
Ei todellakaan tarvita mitään U.F.O. -palstaa.
Koska asia lähti allekirjoittaneen "Kyllä pitää olla hiljainen uutispäivä...." -ketjusta, niin varmaan on hyvä tarkentaa asiaa. Kyseinen uutinen oli hyvä esimerkki siitä kuinka tietämättömät toimittajat ja lehdet julkaisevat ties mitä ihan vakavalla mielellä. Onkin siis varsin hupaisaa, korostan vielä sanaa hupaisaa, että julkisuuteen putkahtaa "uutiskukkasia" jotka herättävät naurun purskahduksia meissä jokaisessa tieteenharrastajassa.
Syvälliset U.F.O. -keskustelut kuuluvat muualle, mutta ainahan niistä saa kunnon naurut aikaan ja ovathan ne hauskaa luettavaa (siis jälleen korostan sanaa hauskaa).
Eli huumori-osastolle UFOille omat juttunsa!
>:D
;)
Kari
Muistuu vain mieleen, että Tähdet ja avaruus -lehdessä oli aikoinaan Ufonurkka, jota ylläpiti edesmennyt Juhani Kyröläinen. Eli on täysin mahdollista kirjoittaa eri aiheista asiallisesti. Ja Skepsis/Ursa on julkaissut useita kirjoja aiheesta.
Seppo.Linnaluoto@ursa.fi
Lainaus käyttäjältä: MakeTT - 26.05.2008, 22:47:22Ursakin on jopa julkaissut luomisteoriaa puoltavia kirjoja
Ja taas lisäsi tieto tuskaa. Olen tähän asti kuvitellut kuvitellut URSAa asialliseksi julkaisupuljuksi. Tai sitten "tiedeuskovaiseksi", jos niin halutaan ajatella ::)
LainaaOlisin varovaisesti sitä mieltä, että tieteellä ei liene instrumentteja tarkastella elämän ja aineen suuria peruskysymyksiä maailmankaikkeuden ulkopuolelta käsin, mikä näkökulma uskoakseni tarvittaisiin Jumalan tai muun Älyn olemassa olon ja varsinkin olemassaolemattomuuden ehdottomaan todistamiseen
Arvelisin, että olet nyt jopa filosofisesti ajatellen hieman hakoteillä. Ei jumaluuden
olemassaolemattomuutta käsittääkseni voida todistaa millään tavalla, saati "ehdottomasti". Ei edes "maailmankaikkeuden ulkopuolelta".
Nyt menee vaarallisille vesille, luomisteroria kuuluu uskonnon puolelle aivan selvästi. Aihe, joka panee miettimään lääkityksen tarpeellisuutta. Siis minä tarvitsen rauhoittavia kun tuosta aletaan puhumaan. Ameriikan malli, kuinka tuota vaaditaan kouluun omaksi aineekseen, on yhtä pelottava kuin lakanahattuisten miesten tarve yrittää pakottaa kaikki väärintulkitun koraanin kannattajiksi.
Ennemmin U.F.O.-osio, kuin uskontoa kierosti sekaan ujuttavaa keskustelua. Parempi ettei kumpaakaan. Luulisin. Itseni tuntien, en pystyisi olemaan kommentoimatta kummallakaan alueella, itsehillintää se vaatisi ainakin hirvittävät määrät.
Kari
Täältä ei-ääni ufoille, koska aihe ei mielestäni kuulu tälle foorumille.
Terv.Jari Ylioja
Samat sanat, en kannata ufopalstaa, väärinkäsitysten ja "häröilyn" minimoimiseksi.
T:AP
Lainaus käyttäjältä: MakeTT - 26.05.2008, 22:47:22
Ursakin on jopa julkaissut luomisteoriaa puoltavia kirjoja.
Ei ainakaan viiteentoista vuoteen ole julkaistu sellaisia.
Mistähän teoksesta mahtaa olla kyse?
Niin kauan, kuin päätösvalta asiassa on allekirjoittaneen käsissä, tällä foorumilla ei ole eikä tule olemaan U.F.O.-palstaa. Sanoma- ja iltapäivälehtien uutisointia voi arvostella muutoinkin kuin erillisellä palstalla, mutta tällöinkin on parempi pysyä asiassa.
(Tämä palautekeskustelu alkaa kohta muistuttaa hiljaista uutispäivää...)
Suomen Ufotutkijoilla on foorumi, jossa voi keskustella UFOista. Vaikka UFOt kiinnostavatkin, niin mielestäni tätä foorumia on turha pilata aiheella, joka herättää liikaa tunteita ja saattaa ajaa tämän miellyttän "ilmapiirin" huonompaan suuntaan.
http://www.suomenufotutkijat.fi/keskustelu/
Hyvä että tämä tuli jo selväksi, joku ehti jo muuta luulla ;D
Lainaus käyttäjältä: MakeTT - 27.05.2008, 17:27:43Evoluutiotioteoriaa ei saane arvostella tai asettaa kyseenalaiseksi vähääkään aivan kuten ei muinoin kirkonkaan oppia
Höpöti.
LainaaEn tarkoittanut luomisteoria -sanalla mitään tiettyä amerikkalaistyyppistä oppia, vaan yleensä muita vaihtoehtoisia ajatusmalleja [...] lopetan aiheen osaltani tähän
Sääli, olisi ollut mielenkiintoista vaihteeksi kuulla muunkinlaisia luomis"teorioita" (tai ehdes vaihtoehtoisia ajatusmalleja) kuin niitä samoja USA:n tuonteja. Vaan foorumi on kyllä väärä, kieltämättä.
Tuohon avauskysymykseen sen verran, että ei tarvita mitään U.F.O.-palstaa tähän foorumiin, mutta esim. selittämättömät havainnot-osio voisi olla paikallaan. Sinne voisi sitten laittaa kuvia ja havaintoja, joista itsellä ei mitään hajua, mutta joku muu luultavastikin osaisi selittää, mistä on ollut kyse.
Mitä tulee evoluutio vs luomisoppi -keskusteluun, ei kuulu mielestäni tähtiharrastusfoorumille, aiheestahan on jo yllin kyllin kiivaita keskusteluja esim. Tiede-lehden foorumissa.
Lainaus käyttäjältä: Marko.J - 28.05.2008, 08:20:09
Tuohon avauskysymykseen sen verran, että ei tarvita mitään U.F.O.-palstaa tähän foorumiin, mutta esim. selittämättömät havainnot-osio voisi olla paikallaan. Sinne voisi sitten laittaa kuvia ja havaintoja, joista itsellä ei mitään hajua, mutta joku muu luultavastikin osaisi selittää, mistä on ollut kyse.
Eli ULPAFO's-osio (Unindentified Light Phenomenons And Flying Objects), sisältää epämääräiset yölliset/päivälliset valot, sekä lentelevät esineet... useimmat voidaan selittää perheneuvolassa kostean viikonlopun jälkimaininkeina.
Lainaus käyttäjältä: Marko.J - 28.05.2008, 08:20:09
Mitä tulee evoluutio vs luomisoppi -keskusteluun, ei kuulu mielestäni tähtiharrastusfoorumille, aiheestahan on jo yllin kyllin kiivaita keskusteluja esim. Tiede-lehden foorumissa.
Tiede-lehden foorumissa ei kannata vakavan harrastajan käydä lainkaan, ellei sitten omista rautaisia hermoja. Itse lopetin siellä kun huomasin ettei ketään kiinnosta rauhoitella tulehtuneita keskusteluita, eikä keskustelut muutenkaan vastanneet lehden tyyliä. Harmittavaa, mutta eiköhän muutaman vuoden päästä pystytä identifioimaan ihmiset sen verran tarkasti joka paikassa, että mustalle listalle joutuneet vauhkot pystytytään filtteröimään rekisteröitymisvaiheessa osioille, joissa sallitaan VAIN nappihumalaisten melskaaminen.
::)
Kari
Pidetään Astronetti asiallisena tiedonjakofoorumina, jonka sisältöön voi pääasiassa luottaa. Jos otetaan hörhöt mukaan, niin foorumin ylläpito ajautuu vaikeuksiin ja uskottavuus kärsii.
Minusta ajatus tunnistamattomista tähtitiedettä sivuavista havainnoista voisi olla muuten hyvä, mutta onkohan niitä niin paljon, että se kantaisi itsenäisenä palstana? U.F.O.-juttuja ei kannata tänne ottaa, ellei moderaattoreille haluta rutkasti lisää töitä. Ja onhan täällä jo tuo "yleinen keskustelu".
LainaaMitä tulee evoluutio vs luomisoppi -keskusteluun, ei kuulu mielestäni tähtiharrastusfoorumille, aiheestahan on jo yllin kyllin kiivaita keskusteluja esim. Tiede-lehden foorumissa.
Seurasin jonkun aikaa sivusta Tiede-lehden foorumia mutta postauksista ilmeni sen verran rankkaa humpuukihenkisyyttä, että pidin kyseistä touhua lopulta ajanhukkana. Vaikka siellä esiintyikin keskustelua mm. Moon Hoax -teoriasta, Astronettiin sellainen kuuluu yhtä vähän kuin Juhan Af Grannin kirjojen analysointi tai kreationismin levittäminen. Hyvät naurut näistä jutuista kieltämättä saa, mutta pidetään huumoriosastossakin se linja, että jutut edes löyhästi liittyisivät tähtitieteeseen. Tähän asti näin on ollut ja hyvä niin.
Tähtiharrastajilla on riittävästi kompetenssia selittää kertomuksissa ja kuvissa esiintyviä taivaanilmiöitä. Venus ja haloilmiöt ovat varmaan yleisimpiä selityksiä epämääräisille kohteille. Ja hörhöjen suureksi harmiksi ufohavaintoja tulee kaikista vähiten ihmisiltä, jotka tuntevat päivä- ja yötaivaan ilmiöt ja tekevät niistä aktiivisesti havaintoja. Tuskin olen ainoa, jolle kaikki tähtitieteestä irrallinen ufotutkimus tuntuu vähän epämääräiseltä ja motiivien suhteen kyseenalaiselta touhulta.
Täältä kanssa ei-ääni ufoille, koska aihe ei mielestäni kuulu tälle foorumille.
Ei!
Olen palstan kannalla mutta vasta sitten kun U.F.O.-sanasta voidaan ottaa se U pois ja saadaan sen FO:n ET-ukko/akka mukaan keskusteluun ::)
Foorumin säännöt, kappale 2.3 -> mielestäni täältä löytyy hyvät referenssit asialle... Kun asiasta keskustelu on siellä kielletty, eikös sama päde ufopalstan perustamistakin, vai kuinka ...?
Lainaus käyttäjältä: Timo Kuhmonen - 07.08.2008, 16:44:20
Foorumin säännöt, kappale 2.3 -> mielestäni täältä löytyy hyvät referenssit asialle... Kun asiasta keskustelu on siellä kielletty, eikös sama päde ufopalstan perustamistakin, vai kuinka ...?
Totta, joten suljen tämän ketjun ja vastaus otsikon kysymykseen on ei. Ja syyn löytää, kun seuraa Timon viestiä sääntöihin.