Tervehdys.
Otsikossa mainitun jalustan omistajille kysymys: minkälaisiin valotusaikoihin kyseinen jalusta kykenee ilman autoguideria?
-Tero
Riippuu ihan valottajasta ja sen kestävyydestä.
Minä olen pääsyt jopa 7 min valotuksiin ilman seurannan tarkkailua 1000mm kaukoputkella, tuossa kuvassa näkyy hieman noin 0,5 mm harmaa muovi tuon ison kiekon säteen kasvattamiseksi, eli kiekon kokoa kasvattamalla seuranta hidastuu ja päinvastoin.
(http://kotiweb.kotiportti.fi/veijo.t/Kuvausvalineet/Helios_Skyliner/slides/hienosaato.jpg)
Veijo T
Minulla on sellainen käsitys että Jussin jalusta normaalisti hieman edistää niin että kaikki korjaukset tapahtuvat pysäyttämällä moottori lyhyiksi hetkiksi. Tällöin eivät välykset vaihda puolta eikä korjauksista
tule hyppäyksiä kuvaan. Tuo Veijon 0.5mm:n muovi juoruaa edistämisen olevan 0.2% luokkaa.
Tarkoittaa 0.03"/sek=> 33sek/1". Kaarisekunnin erotuskyvyllä voisi valottaa puolisen minuuttia ilman korjausta. Suuntaus pitää tietenkin olla kunnossa.
Kaizu
Kiitoksia vastauksista!
Kaizu: Jussin sivuilla http://www.saunalahti.fi/~jsobser/ekvatjalusta.htm (http://www.saunalahti.fi/~jsobser/ekvatjalusta.htm) mainitaan, että uusimmat jalustat eivät enää edistäisi, koska digillä ei enää virran katkominen onnistu niin hyvällä menestyksellä kuin filmiaikaan.
Hyvä, että seurannan tarkkuus on tuota luokkaa, mitä kerrotte. Ostin Jussilta viime kesänä seurantaan tarvittavat osat ja nyt viimein alkaa omatekoinen jalusta 8" f/5 newtonille olla valmiina. Tarkoituksena oman jalustan valmistuksessa oli se, että siitä saa varmasti tukevan tuon kokoiselle putkelle ja ettei läppäriä tarvitsisi viedä pihalle autoguideria varten. Näköjään ei autoguidauksesta tarvitse huolehtia, ellei jalustan valmistus epäonnistunut jostain kohtaa :)
Nyt pitää vain odotella kunnon kelejä ja ehjää putkea kuljetuksessa ryttyyn menneen tilalle. Toivottavasti ainakin jälkimmäinen saapuisi ensi viikolla, niin pääsee hypistelemään koko komeutta käyttökunnossa.
Kyllä se pätkiminen digikamerallakin onnistuu mutta vaatii hieman harjoittelua ja etukäteissuunnittelua. Max. pysäytysaika metrin polttovälillä on 1/10 sek. Sen pystyy tekemään vielä manuaalisesti. Pitää vain etukäteen laskea että kuinka usein pitää pysäyttää. Sitten vaan laskemaan, 1,2,3, naps,1,2,3,naps... Olen Helios 102:lla ottanut tällä systeemillä kuvan M57:stä noin minuutin valotuksilla. Vähän työlästä mutta mahdollista.
Näytti tapahtuneen kehitystä siitä kun olen viimeksi tuon jalustan elävänä nähnyt.
Kaizu
Kun olet saanut jalustan käyttökuntoon, ja napasuuntauksen tehtyä kunnolla, niin tarkkaile useampana iltana edistääkö vai hidastuuko seuranta
eri kiekon kohdilla, sillä jokainen kiekko ja jalusta putken painoineen ym. on oma yksilönsä, joka täytyy säätää erikseen eri vahvuisilla muovi tai metalli suikaleilla, se vaatii hieman kärsivällisyyttä mutta siitä saa tarkan jos niin haluaa.
Veijo T
JS-jalustaa on tehty tehty kahdella eri kehällä. Aiemmat mallit ovat tosiaan olleet hieman edistäviä ja seurantaa korjattiin helposti vain katkomalla moottorin sähköjä. Tämä oli filmikameramalli.
Itselläni on alumiinista tehty hammaskehä joka tekijän mukaan on tarkoitettu digiaikaan. Ainakin omassa jalustassani on kiristysruuvi puolessa välissä matoruuvia ja sillä voi säätää matoruuvia lähemmäs tai kauemmas hammaskehästä.
Toinen säätöruuvi on matoruuvin oikeanpuoleisessa päässä ja se säätää matoruuvia ylös/alas. Molemmat tavat muuttavat hieman lautasen halkaisijaa ja siten vaikuttavat seurantaan.
Ja pysyvämpiin säätöihin on tietysti tuo edellä mainittu konsti eli tavaraa hammaskehän alle. Itse laitoin sinne 80g tulostinpaperista ohuen suikaleen.
Ok, kiitos vinkeistä.
Samanlainen säätöruuvi löytyy minunkin jalustastani, ja täytyypä heti kun kelit sallii kokeilla löysätä sitä jotta kiekon halkaisija kasvaisi
ja seuranta hidastuisi. Myös tuo "suikaleiden" laittaminen kehän alle taitaa tulla mullakin eteen pysyvämmän säädön aikaansaamiseksi.
poksu
Kannattaa katsoa valmistajan sivuilta ohjeita jalustan säädöistä ja huollosta http://www.saunalahti.fi/~jsobser/ekvatjalusta.htm (http://www.saunalahti.fi/~jsobser/ekvatjalusta.htm). Keskimmäisen ruuvin kanssa pitää olla varovainen ettei se ole toisaalta liian löysällä, eikä toisaalta liian tiukalla. Tuossa on kuva siitä seurannan säätöruuvista http://www.saunalahti.fi/~jsobser/synkrmoott.jpg (http://www.saunalahti.fi/~jsobser/synkrmoott.jpg). Jos sinulla on alumiininen hammaskehä kuten minulla, niin se vaatii öljyä ettei kulu loppuun.
Totta.
Testasin vielä sitä tähden liikkumista okulaarin kuvakentässä, ja se ne näytti aina valuvan samaan suuntaan kuin
mihin ne liikkuu silloin kun seuranta otetaan pois päältä. Muun suutaiset liikkeet olen saanut drift alignilla loppumaan..
Auttakaas kun mulla tökkii päättely:
jos tähdet valuu okulaarin kuvakentässä samaan suuntaan kuin
mihin ne liikkuu silloin kun seuranta otetaan pois päältä niin eikös se meinaa että
JS-jalustani seuranta jätättää..???
Oikein olet päätellyt eli seuranta tosiaan jätättää
Sinä voisit vaikka testata ensin sen moottorin kierrosnopeuden seuraavasti:
Ota kellosta tarkka aika sekunnilleen, ja katso moottorin akselilta joku kohta jonka muistat, pyöritä sitten moottoria vaikka 30 minuuttia, katso 30min päästä ( taas sekunnilleen ) onko moottorin vaihteistolta lähtevä akseli täsmälleen samassa kohti missä se oli alussa, kierrosluku vaihteiston jälkeen on 1 kierros minuutissa.
Jos tuo tuossa jätättää niin vaihteiston eräs ratas saattaa luistaa, tai sitten se kytky jolla matoruuvi kytketään vaihteistoon luistaa.
Uutena nuo jalustat on tehty hieman edistäväksi, jolloin virtaa katkomalla joko autoguiderin releellä, tai käsin seuranta saadaan kohdalleen.
Nuo kuvat tuolla selventää mikä ratas siellä luistaa jos luistaa
http://kotiweb.kotiportti.fi/veijo.t/Kuvausvalineet/Seurantamoottori/index.html (http://kotiweb.kotiportti.fi/veijo.t/Kuvausvalineet/Seurantamoottori/index.html)
Veijo T
Kiitos neuvoista ja ohjeista.
Täytyy ensin testata kunnolla jalustan kahden säätöruuvin vaikutusta, kunhan seuraavan
kerran pääsen jalustan kanssa touhuamaan reissun jälkeen.
Mitenkähän se matoruuvin oikeanpuoleisessa päässä oleva säätoruuvi vaikuttaa seurantaan, jos
se kerran säätää matoruuvia ylös/alas?
poksu
Lainaus käyttäjältä: poksu - 12.10.2008, 12:34:22
Mitenkähän se matoruuvin oikeanpuoleisessa päässä oleva säätoruuvi vaikuttaa seurantaan, jos
se kerran säätää matoruuvia ylös/alas?
Mielestäni se johtuu siitä, että hammaskerän uritus on kaareva. Ylä-/alareunan säde on pidempi kuin urituksen pohjalle.
Eräs näppärä tapa säätää pyörintänopeutta on myös DC/AC -invertteri. Hankin oman jalustani käytettynä ja sain mukana modatun invertterin. Edellinen omistaja oli korvannut taajuuden säätötrimmerin 10-kierrospotikalla joka säätää noin +/- 2Hz. Akun jännite tosin vaikuttaa myös säätöön, mutta muuten ihan toimiva ratkaisu tämäkin.
Lainaus käyttäjältä: poksu - 12.10.2008, 12:34:22
Mitenkähän se matoruuvin oikeanpuoleisessa päässä oleva säätoruuvi vaikuttaa seurantaan, jos
se kerran säätää matoruuvia ylös/alas?
Mikäli tarkoitat tuossa kuvassa näkyvää seurannan manuaalista hienosäätönuppia, niin sillä säädetään kuvauksen aikaista seurantaa, tarkkailemalla ohjauskaukoputken kautta valaistulla ristikko okulaarilla tähden liikettä, ( esim. 30sek välein suurella suurennoksella palautetaan tähti ristikon keskelle )
http://www.saunalahti.fi/~jsobser/synkrmoott.jpg (http://www.saunalahti.fi/~jsobser/synkrmoott.jpg)
Sillä toisella ruuvilla matopyörän puolivälissä kiristetään matopyörä sopivalle kireydelle hammaskehää vasten, sitä ei saa kiristää liian kireälle, eikä myös jättää löysälle.
Tarkista myös ison kiekon keskellä oleva kiristys ruuvi, sillä säädetään vapaaliikkeen kireyttä, mikäli tuo ruuvi olisi liian löysällä, niin putki saattaa ajelehtia väärään suuntaa vaikka seurantakiekko pyörisikin oikein. ( putki olisi tällöin tasapainotettu väärin )
Veijo T
Tein tuon kellotestin vaihteistolta lähtevälle akselille, ja näyttäis siltä että se edistäisi pari sekuntia tunnissa. Eli
ei siinä ainakaan siitä epäilemästäni jätättämisestä ollut kyse.
Kunhan pääsen tulevina iltoina vielä testaamaan putkella seurantaa, niin aion vielä tarkistaa sen suuntaamisen jälkeisen
tähtien valumisen näkökentässä, oliko se tosiaan niin kuin viimeksi olin todennut että tähdet valuisi samaan suuntaan kuin
ilman seurantaa. Tällöinhän se mahdollinen jätättäminen johtuisi liian suuresta hammaskiekon halkaisijasta tms..
Mutta palaan vielä aiheeseen lisätestien jälkeen...
poksu
Lainaus käyttäjältä: poksu - 14.10.2008, 19:02:24
Tein tuon kellotestin vaihteistolta lähtevälle akselille, ja näyttäis siltä että se edistäisi pari sekuntia tunnissa. Eli
ei siinä ainakaan siitä epäilemästäni jätättämisestä ollut kyse.
No joo sitten se näyttäisi olevan tuolta osin kunnossa
Lainaus käyttäjältä: poksu - 14.10.2008, 19:02:24
Kunhan pääsen tulevina iltoina vielä testaamaan putkella seurantaa, niin aion vielä tarkistaa sen suuntaamisen jälkeisen
tähtien valumisen näkökentässä, oliko se tosiaan niin kuin viimeksi olin todennut että tähdet valuisi samaan suuntaan kuin
ilman seurantaa. Tällöinhän se mahdollinen jätättäminen johtuisi liian suuresta hammaskiekon halkaisijasta tms..
Mutta palaan vielä aiheeseen lisätestien jälkeen...
poksu
Voi olla että se iso kiekko on vain jostakin kohtaa hieman liian iso ( turvonnut tai jotakin ) kokeile mahdollista jätättämistä useammassa kohdassa, ja voit vaikka tussilla merkitä sen sektorin osan jossa jätättämistä tapahtuu. se on erittäin pienestä kiinni vain 0.1mm - 1mm.
Veijo T
Kävin juuri testaamassa ulkona vielä putken kanssa uudestaan seurantaa, ja nyt jätättämistä ei enää tapahtunut!
Hävettää tunnustaa, mutta olin ollut niin tyhmä että en ollut sitä matoruuvin puolessa välissä ollutta kiristysruuvia
koskaan uskaltanut kiristää tarpeeksi tiukalle, tai itse asiassa en oikeastaan ollut koskaan uskonut että sen kireysasteella
voisi olla niin suuri vaikutus hammaskiekon halkaisijaan! Tyhmyyteni lisäksi laitettakoon osaksi syytä se että tämä härveli on
minulle vielä uudehko tuttavuus.. seli seli... mutta anyway tuli hyvät fiilikset että tää jalusta taitaa sittenkin olla ihan kunnossa!
Nyt tän DriftAlign-suuntauksen jälkeen tähti tuntui pysyvän ihan mukavasti (2-3 min) lankaristikon langan alla.
Mielenkiintoista päästä tuonnempana kuvia ottamalla testaamaan.
Kiitos teille kokeneimmille hyvistä vinkeistä jalustan seurannan testaamiseen!!
poksu
Moi,
virittelin tuohon JS-jalustaani systeemin, jossa kiekon kehällä on auton jakopäähihna ja jalustan kiskoon
kiinnitin sen vastakappaleen (nokkapyörä vai mikä se oli..) ja siihen tukevan kahvan/vääntimen. Nyt voin
kohdetta näkökenttään etsiessä hallita jalustan pyörimistä hienovaraisemmin liikkein pienempää hammaspyörää
kääntämällä jolloin lepokitkasta aiheutuva "nykäisy" ei ole niin iso ongelma.
(http://www.peda.net/img/portal/1255601/jakohihnajs-jalusta.JPG)
t. poksu
Lainaus käyttäjältä: poksu - 22.11.2008, 10:13:09
... Nyt voin kohdetta näkökenttään etsiessä hallita jalustan pyörimistä hienovaraisemmin liikkein pienempää hammaspyörää kääntämällä jolloin lepokitkasta aiheutuva "nykäisy" ei ole niin iso ongelma.
Hyvän näköinen viritys :smiley:
Lepo/liikekitkan jyrkästä rajapinnasta pääsee eroon myös vaihtamalla liukupintoja suuremmiksi. Oman yksilön viritykset tältä osalta näkyvät kuvassa ja tämä rakenne riitti näiltä osin takaamaan hallittavan liikuteltavuuden jopa 300/1500 Newtonille (muutoin tuossa putkessa oli vain liikaa painoa JS:n harteille ja systeemi päätyi myyntiin * :wink: (http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=3158.0)). Teflon-levyjen + PE-levyn kokonaispaksuus on samaa luokkaa alkuperäisten teflon-nappuloiden kanssa, joten seurantakiekko asettuu edelleen oikein matopyörään nähden.
Elvytän tässä vanhaa ketjua: Onkohan nykyään enää mistään ostettavissa semmoista DC/AC-muuttajaa, jossa taajuutta voisi säätää. Yritin googlailla, mutta tarjontaa tuntuu olevan vain hitsausvirtalähteissä, jotka ovat ehkä hieman järeitä tähän tarkoitukseen... Äskettäin hankkimani JS-seurantalaite ottaa kuitenkin sähköä vain n. 3 W.
Varsinainen tarkoitus on tietysti pyörintänopeuden säätö, Kokeilin jo erilaisia liuskoja hammaskehän alle, mutta sain hieman epäjohdonmukaisia mittaustuloksia, ja kiinnitysruuvien kiertely alkoi sitten kyllästyttää. Tietysti, jos tuollaiset säädettävät pienitehoiset invertterit ovat maailmasta kadonneet, täytyy sitten palata taas liuskojen ääreen. Tällä hetkellä virhe näyttäsi olevan noin 0.4 %, edistävään suuntaan.
Vehje tuntuu kyllä olevan aika perusteellisesti mietitty konstruktio. Minulla on se AL-kehäinen variantti.
Lauri M
ABB:lla on pikkuisia inverttereitä. Hintaluokka alle 200€.
Kaizu
Hyllystä löytyi vanha Bilteman 150W invertteri jossa on taajuussäätö.
Samanlaisen olen modifioinut kaverille juuri JS-jalustaa varten.
Täytyy tarkistaa onko nykymalleissakin tämä tehty potentiometrillä, jonka voi vetää kotelon ulkopuolelle.
Kaj Wikstedt
Kiitos näistä vinkeistä. Otan aluksi yhteyttä yksityisviestillä KEWin suuntaan. ABB:n tuote on sitten plan B.
Lauri M
Terve Lauri.
Yksi vaihtoehto voisi olla alkuperäisen synkronimoottorin korvaaminen askelmoottorivirityksellä. Reissu Bebekiin ja mukaan tällaiset tuotteet:
- SO21/24 - AEG, askelmoottori, 3€
- QINGWEL ST220AD-2F - 6VDC-2300CW 26 KIERR./MIN, dc-moottori alennusvaihteella, 4,20€
Alennusvaihteessa kiinni olevassa moottorissa on saman halkaisijainen akseli kuin AEG:n stepperissä -> rattaan voi vaihtaa moottorista toiseen. Lisäksi tuo stepperin messinginvärinen kaulus mahtuu juuri ja juuri alennusvaihteen moottoripuolipäässä olevaan reikään -> keskitys on helppo ja osat pysyvät toisissaan kiinni vaikka liimalla. Tuo vaihde ei kylläkään ole mallia zero backlash, mutta luulisin sen toimivan ok ainakin visuaalikäytössä.
Vaihteella ryyditettyä stepperiä voi ohjata vaikka tämmöisellä:
- http://www.robomaa.com/index.php?main_page=product_info&cPath=60&products_id=775 (http://www.robomaa.com/index.php?main_page=product_info&cPath=60&products_id=775)
Tuo EasyDriver vaatii kaverikseen pulssisignaalia tuottavan laitoksen, joka on helppo tehdä NE555 -piirin avulla. Katso kytkentä vaikka täältä: http://www.kpsec.freeuk.com/555timer.htm (http://www.kpsec.freeuk.com/555timer.htm) (555/556 Astable). Tuo on tosi helppo kolvata kasaan ja ko. sivusto tarjoaa kaavan tarvittavan taajuuden laskemiseksi. NE555-piirin voi korvata Arduinolla.
-Tero
Kiitos myös tuosta seikkaperäisestä askelmoottorikonseptista. Se taitaa nyt toistaiseksi olla kuitenkin plan C, kun tuota tekemistä riittää tätä nykyä aika paljon, niin tähtiharrastuksessa kuin muutenkin.
Terv. Lauri