Avaruus.fi - keskustelualue

Havaintokohteet ja havaitseminen => Satelliitit ja avaruustutkimus => Aiheen aloitti: mistral - 22.04.2023, 00:41:25

Otsikko: Starship
Kirjoitti: mistral - 22.04.2023, 00:41:25
Toissapäivänä 20.4. saatiin nähdä Starship:in räjähdys korkealla, en silloin ihmetellyt nousuvaiheen tutinaa, luulin että se oli vaan seeingistä johtuvaa. Nyt uutisissa sanottiin että raketti oli alkanut tutisemaan ja ihmettelin voisiko videolla oleva tutina todella olla todellista. Jos oli, niin ihmiset, jos heitä olisi kyydissä, kuolisivat noin suurissa g-voimissa. Luulen kyllä ettei videon tutina voi olla todellista, Pitkämäen heittämä keihäs voi tehdä tuota mutta tuskin yli 100m pitkä raketti.
Otsikko: Vs: Starship
Kirjoitti: Pappis - 22.04.2023, 07:29:24
Mikä tahansa mekaaninen rakenne voi värähdellä. Mitä isompi ja monimutkaisempi rakenne on, sitä moninaisempaa värähtelyyn liittyvät ilmiöt voivat olla. Ja ellei niitä huomioida rakenteen suunnittelussa oikein, seuraukset voivat olla tuhoisiakin. Esimerkiksi, pistä vaikka Tube-hakuun "Tacoma bridge"...
Otsikko: Vs: Starship
Kirjoitti: mistral - 22.04.2023, 11:51:44
Tacoma bridge oli hurja video, paha suunnitteluvirhe. Mutta Starship'issä on se ongelma että frekvenssi ja amplitudi näyttää epätodelliselta. Yöllä sain sellaisen ajatuksen että kyse onkin kameran optiikasta. Jos kamera kuvasi 30-40km korkeudella, lentokone ei ollut välttämättä tavallinen vakaa kone vaan tärisi mikä aiheutti kameralle suurella zoomilla kentän heilumisen. Heiluminen taas korostui kentän keskellä siksi jos optiikassa oli säröä (optinen termi distortion). Tämä taas suurensi keskialueen suurennosta reuna-alueen jäädessä pienemmälle suurennokselle. Näin tärisevä kamera aiheutti optisen ilmiön?
Otsikko: Vs: Starship
Kirjoitti: naavis - 22.04.2023, 12:53:36
Lainaus käyttäjältä: mistral - 22.04.2023, 00:41:25
Toissapäivänä 20.4. saatiin nähdä Starship:in räjähdys korkealla, en silloin ihmetellyt nousuvaiheen tutinaa, luulin että se oli vaan seeingistä johtuvaa

Eiköhän tässä ollut kyse kameran tärinästä ja rolling shutterin yhdistelmästä.
Otsikko: Vs: Starship
Kirjoitti: mistral - 22.04.2023, 17:29:38
Voi olla niinkin, olisihan se käsittämätöntä jos raketin putkirunko kestäisi noin rajua vääntämistä.
Otsikko: Vs: Starship
Kirjoitti: GaryP - 22.04.2023, 18:33:03
Tuolla 4 minuutin kohdalla näkyy ja selitetään.
https://www.youtube.com/watch?v=w8q24QLXixo

Kari
Otsikko: Vs: Starship
Kirjoitti: mistral - 22.04.2023, 19:27:25
Oliko niin että kameran syy? Mutta harmi että niin moni rakettimoottori oli pois päältä, onko niin vaikeaa sytyttää liekki?
Otsikko: Vs: Starship
Kirjoitti: avanti - 23.04.2023, 00:00:26
Lainaus käyttäjältä: mistral - 22.04.2023, 19:27:25
Oliko niin että kameran syy? Mutta harmi että niin moni rakettimoottori oli pois päältä, onko niin vaikeaa sytyttää liekki?
Ei varmaankaan ollut tarvetta käyttää kaikkea tehoa tähän testiin, kun Starshipin oli tarkoitus vain kiertää kerran maapallo, sitten palata.

ML
Otsikko: Vs: Starship
Kirjoitti: Eusa - 23.04.2023, 06:15:57
Ilmeisesti lukitusten kitkanhallinnassa on haastetta. Alus oli lähtötelineessään jumissa pari sekuntia ennen kuin irtosi ja hieman nyökkäsi vinoon ikään kuin sitkeimmän lukon ohi heilahtaen. Samoin vaiheen irtoaminen ei tapahtunutkaan vaan siihen liittyvä sivuttaistaitto jatkui ja jatkui vain pyörimisenä kunnes piti etätuhota.
Otsikko: Vs: Starship
Kirjoitti: mistral - 23.04.2023, 10:45:26
Lainaus käyttäjältä: avanti - 23.04.2023, 00:00:26
Ei varmaankaan ollut tarvetta käyttää kaikkea tehoa tähän testiin, kun Starshipin oli tarkoitus vain kiertää kerran maapallo, sitten palata.

ML


GaryP'n linkkaamalla videolla näkyi kuinka betonilohkare lensi korkealle, voisiko betoniroju sammuttaa  tai rikkoa moottorin? Lohkare ei suoraan pääse moottoreihin mutta jos kimpoaa telineestä, voi osua. Toisaalta palokaasu torjuisi sen saman tien?
Otsikko: Vs: Starship
Kirjoitti: Mare Nectaris - 23.04.2023, 10:48:23
Laukaisualustan palokaasujen hallinta oli epäonnistunutta, mikä aiheutti alustan vaurioituessa irronneiden pirstaleiden ja betonilohkareiden räjähdyspilven, melko syvän kraatterin syntymisen laukaisualustaan, ja myrkyllisen pöly- ja hiukkaspilven leviämisen laajalti asutulle alueelle laukaisualustan ympärillä.

On mahdollista, että laukaisualustan vaurioituminen ja pirstaleiden lentäminen hallitsemattomasti vaurioitti myös rakettia nousun aikana.

Asiasta kirjoittaa The New York Tmes:

https://www.nytimes.com/2023/04/21/us/spacex-rocket-dust-texas.html
Otsikko: Vs: Starship
Kirjoitti: mistral - 23.04.2023, 10:51:06
Lainaus käyttäjältä: Eusa - 23.04.2023, 06:15:57
Ilmeisesti lukitusten kitkanhallinnassa on haastetta. Alus oli lähtötelineessään jumissa pari sekuntia ennen kuin irtosi ja hieman nyökkäsi vinoon ikään kuin sitkeimmän lukon ohi heilahtaen. Samoin vaiheen irtoaminen ei tapahtunutkaan vaan siihen liittyvä sivuttaistaitto jatkui ja jatkui vain pyörimisenä kunnes piti etätuhota.

Outoa että pienemmät raketit toimii niin hyvin mutta tässä on monta vikaa, myös laukaisualustan heppoisuus.
Otsikko: Vs: Starship
Kirjoitti: Mare Nectaris - 01.05.2023, 18:53:52
Musk on twiitannut epäonnisesta laukaisusta lisätietoja:
https://techcrunch.com/2023/05/01/spacexs-starship-didnt-self-destruct-immediately-as-planned-during-test-launch/
Otsikko: Vs: Starship
Kirjoitti: mistral - 02.05.2023, 22:44:34
Jospa ne laittaa teräslevyt alustalle jotta kestäisi palokaasut. Laittaisin levyjen alle vielä jäähdytysveden niin ei ylikuumene.
Otsikko: Vs: Starship
Kirjoitti: mistral - 15.11.2023, 18:36:11
Näemmä Starship alkaa olla taas lähtökunnossa. Kuvassa lähtöalusta on lähellä säiliöitä, kuinka se sallitaan?
Otsikko: Vs: Starship
Kirjoitti: Mare Nectaris - 18.11.2023, 16:32:10
YLEn uutinen:

https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-192404
Otsikko: Vs: Starship
Kirjoitti: mistral - 18.11.2023, 17:16:00
Kumma kun jo toisen kerran epäonnistuu. Pienemmät raketit on toimineet. Vaikka on huipputekniikka käytössä, räjähdys varmaan tuhoaa mustan laatikon.
Otsikko: Vs: Starship
Kirjoitti: mistral - 19.11.2023, 17:44:22
Voi olla vaikea saada astronautteja kun alukset räjähtelee toistuvasti, oliko se 2025 vai -26 kun kuuhun pitäisi mennä.
Otsikko: Vs: Starship
Kirjoitti: Kaizu - 19.11.2023, 21:02:12
Säiliöissä saattaisi olla jäähdytysvettä.

Kaizu
Otsikko: Vs: Starship
Kirjoitti: mistral - 20.11.2023, 21:28:42
Vesi ja höyry ei ainakaan syty palamaan. Kun on monta moottoria kuumana, niiden säteily kuumentaa paikkoja. Eikä ilmajäähdytys toimi kun ilmaa ei ole.