Avaruus.fi - keskustelualue

Muut havaintolaitteet => Rakentelunurkka (ATM) => Aiheen aloitti: Ari Haavisto - 10.02.2023, 22:39:28

Otsikko: Pientä rakentelua havaintoprojektia varten - moottoroitu kameranvaihdin
Kirjoitti: Ari Haavisto - 10.02.2023, 22:39:28
Itse asiassa parikin erilaista kuvausprojektia alkanut kummittelemaan mielessä nyt, kun putki/optiikka-asiat tuntuvat olevan riittävällä tavalla kunnossa. Mutta projekteja varten tarvitsee hiukan rakennella, koska sopivia laitteistoja ei suoraan näyttäisi olevan saatavilla. Mutta pidetäänpä mahdollista mielenkiintoa yllä olemalla paljastamatta vielä mistä on kyse  :lipsrsealed:

Projektiin pitää tilata muutama komponentti, joista yksi jo saapui, toinen on matkalla ja saapunee alle kuukaudessa. Kolmatta komponenttia en vielä tilannut, mutta sillä onkin lyhyempi toimitusaika. Osia odotellessa voikin sitten ajan salliessa valmistaa itse tehtäviä osia. Ensimmäisenä valmistui kaksi alumiinirengasta, joista toinen kuvassa. Raaka-aineena käytin vanhaa auton ilmastoinnin kompressoria, josta sahasin laakeripesän irti ja sorvasin renkulat. Olipahan muuten lujaa ja laadukasta alumiinia!

(https://astrokuvat.kuvat.fi/kuvat/Planeettakuvaus%2C%20yleist%C3%A4/Laite/ring.jpg?img=full)
Otsikko: Vs: Pientä rakentelua havaintoprojektia varten
Kirjoitti: mistral - 11.02.2023, 06:22:46
Muistaakseni alumiinin lastuttavuus paranee kun se kovenee, pehmeä leikkaa kiinni helpommin. Huomasin sen kun irrotin sylinterikannesta pulttia, Ampron Cro-Mo torx vääntyi kieroksi.
Otsikko: Vs: Pientä rakentelua havaintoprojektia varten
Kirjoitti: Mare Nectaris - 12.02.2023, 16:57:31
Onko tekeillä adaptiivista optiikkaa...

https://www.researchgate.net/publication/41196275_The_LINC-NIRVANA_fringe_and_flexure_tracker_Cryo-ambient_mechanical_design_-_art_no_62683L
Otsikko: Vs: Pientä rakentelua havaintoprojektia varten
Kirjoitti: Ari Haavisto - 12.02.2023, 23:43:08
Lainaus käyttäjältä: Mare Nectaris - 12.02.2023, 16:57:31
Onko tekeillä adaptiivista optiikkaa...

https://www.researchgate.net/publication/41196275_The_LINC-NIRVANA_fringe_and_flexure_tracker_Cryo-ambient_mechanical_design_-_art_no_62683L

Heh, ei sentään. Tuo tuskin menisi kategoriaan "pientä rakentelua". Kyllähän esim. OKO http://www.okotech.com/ao-systems (http://www.okotech.com/ao-systems) mainostaa tällaisia systeemeitä, mutta hinta taitaa olla edelleen tähtitieteellinen. Toivottavasti jonain päivänä pääsisi tuollaistakin rakentelemaan.

Hyvin simppeliä värkkiä tässä rakentelen, mutta sellaista vaan ei satu olemaan saatavilla kaupallisesti, ehkä koska sille ei juurikaan ole tarvetta tai lisähyöty jää marginaaliseksi - tai sehän siis nyt saadaan selville.
Otsikko: Vs: Pientä rakentelua havaintoprojektia varten
Kirjoitti: Ari Haavisto - 20.02.2023, 21:00:52
Tänään tuli loput osat, eli ZWO:n kamera ja tuollainen DC mikrolineaariaktuaattori. Sähkökytkimet yms. pikkuhippelit varmaan löytyy nurkista tai ainakin helppo hakea kaupasta. Seuraavaksi sitten työstämään alumiinilevyn palasesta kiinnitysosia jahka kiireiltä ehtii.

(https://astrokuvat.kuvat.fi/kuvat/Planeettakuvaus%2C%20yleist%C3%A4/Laite/Act.jpg?img=full)
Otsikko: Vs: Pientä rakentelua havaintoprojektia varten
Kirjoitti: Timo Kuhmonen - 21.02.2023, 09:12:05
Newtonin kollimointi sähköavusteisesti ?
Otsikko: Vs: Pientä rakentelua havaintoprojektia varten
Kirjoitti: Yrjö Pullinen - 21.02.2023, 12:28:29
Lainaus käyttäjältä: Timo Kuhmonen - 21.02.2023, 09:12:05
Newtonin kollimointi sähköavusteisesti ?
Tässä Newtonissa kollimointiruuvit tuotu mekaanisesti okulaaripäähän: http://www.mrzk.fi/n310.html (http://www.mrzk.fi/n310.html)
Otsikko: Vs: Pientä rakentelua havaintoprojektia varten
Kirjoitti: Ari Haavisto - 21.02.2023, 21:44:30
Lainaus käyttäjältä: Timo Kuhmonen - 21.02.2023, 09:12:05
Newtonin kollimointi sähköavusteisesti ?

Ei ole sekään.
Pääpeilin kollimointihan minulla oli jo sähköisesti, eikä apupeili sähkösäätöä kaipaa. Eikä kyseessä ole myöskään kollimointikamera tai mikään sellainen. Niitä saa kaupallisesti, esim. tämä: https://www.astroshop.eu/collimators/noctutec-electronic-collimator-ocal-pro/p,71281 (https://www.astroshop.eu/collimators/noctutec-electronic-collimator-ocal-pro/p,71281)  Olisi toki kiva, jos tuollainen kamera ja softa osaisi säätää sähkökollimointia ja mielellään vielä olisi kiinteästi asennettuna putkeen ja säätelisi havaintosession aikanakin, taipumia ja lämpölaajenemisia kompensoiden...

Tässä nyt käsillä olevassa projektissa uskon pärjääväni tällä yhdellä lineaariaktuaattorilla. Tänään hahmottelin kiinnityslevyn päämitat ja aktuaattorin kiinnityspisteet niin, että aktuaattori toteuttaa 75mm iskullaan 78mm liikkeen jonka tarvitsen. Kiinnityspisteistä tulee säädettävät, jotta saan säädettyä ääriasennot oikeille kohdilleen.

Tässä vielä muistin virkistykseksi kuvassa nämä minun sähkökollimointimoottorit Rebel 600:ssa kiinni, eivät siis liity nyt käsillä olevaan projektiin. On muuten paras putkistani pitämään kollimoinnin, yhä uudelleen jaksan yllättyä kuinka hyvin tämä onnistui. Minullahan peilin paino ei lepää kollimointijousten varassa, vaan peilin paino ja jousi painavat samaan suuntaan kollimointiruuvia vasten, jolloin systeemi on hyvin jäykkä.

(https://astrokuvat.kuvat.fi/kuvat/Planeettakuvaus%2C%20yleist%C3%A4/Stargate%20600S%20REBEL/Mirror-on.jpg?img=full)
Otsikko: Vs: Pientä rakentelua havaintoprojektia varten
Kirjoitti: Ari Haavisto - 11.03.2023, 21:21:56
Pieni hetki oli taas aikaa rakennella. Sorvailin runko-osaan sisäreiän, aihiona muinaisen taulutv:n massiivinen alumiininen jalka, joka paikoitellen 30mm paksua alumiinia ja siitä hyvä sahata aihioita. Seuraavaksi sitten jyrsimään runko-osaan ulkomuoto ja kiinnitykset mm. tuolle lineaariaktuaattorille.

(https://astrokuvat.kuvat.fi/kuvat/Planeettakuvaus%2C%20yleist%C3%A4/Laite/IMG_1596.jpg?img=full)
Otsikko: Vs: Pientä rakentelua havaintoprojektia varten
Kirjoitti: Ari Haavisto - 13.03.2023, 22:17:02
Etenee.

(https://astrokuvat.kuvat.fi/kuvat/Planeettakuvaus%2C%20yleist%C3%A4/Laite/IMG_1604.jpg?img=full)
Otsikko: Vs: Pientä rakentelua havaintoprojektia varten
Kirjoitti: PetriKe - 14.03.2023, 12:06:54
Rotaattori tai tilt -säätö?
Otsikko: Vs: Pientä rakentelua havaintoprojektia varten
Kirjoitti: Ari Haavisto - 14.03.2023, 20:41:55
Lainaus käyttäjältä: PetriKe - 14.03.2023, 12:06:54
Rotaattori tai tilt -säätö?

Osuu jo hiukan lähemmäs, mutta ei ole kumpikaan noistakaan. Kuukuvausprojektiin tämä tulee, mutta käyttöä löytyy myös planeettakuvaukseen. Kolme pikku osaa vielä jyrsittävänä, pian pääsee kokeilemaan toimiiko alkuunkaan. Hiukan hassu tästä tulee, kun rakennan olemassa olevan perusosan ympärille. Jos tekisin kokonaan alusta asti, tekisin toisenlaisen periaatteen ja niin voi käydäkin jos tämä ensimmäinen yritys ei toimi riittävän hyvin.
Otsikko: Vs: Pientä rakentelua havaintoprojektia varten
Kirjoitti: Pappis - 14.03.2023, 22:02:03
Mosaiikkien kuvaukseen joku putkea automaagisesti kääntelevä värkki?
Otsikko: Vs: Pientä rakentelua havaintoprojektia varten
Kirjoitti: einari - 14.03.2023, 22:19:05
Lainaus käyttäjältä: Pappis - 14.03.2023, 22:02:03
Mosaiikkien kuvaukseen joku putkea automaagisesti kääntelevä värkki?

Voisi olla aika hyvä arvaus mutta jos on käyttöä myös planeettakuvauksessa niin epäilen että siinä ei ole juuri mosaiikeille käyttöä.

Hyvin kyllä jännitystä pidetty yllä. Mielenkiintoista nähdä mikä käyttötarkoitus lopulta on.
Otsikko: Vs: Pientä rakentelua havaintoprojektia varten
Kirjoitti: Ari Haavisto - 15.03.2023, 22:29:48
Mosaiikkien kuvauksessa on se ensisijainen tarve tälle laitteelle ja vastaava käyttö sitten ilman mosaiikkeja planeettakuvauksessa + siellä vielä toinenkin käyttömahdollisuus ratkaisemaan erästä aika tyypillistä planeettakuvauksen ongelmatilannetta. Mutta putkea tämä ei liikuta. Käyttötarkoitus on kyllä aika simppeli, että jännitys saattaa lopuksi lässähtää...

Sovittelin osia yhteen. Yksi pikku kilke pitää vielä tehdä ja sitten pääsee kokoamaan loppuun ja testaamaan mekaanista toimintaa.

(https://astrokuvat.kuvat.fi/kuvat/Planeettakuvaus%2C%20yleist%C3%A4/Laite/IMG_1607.jpg?img=full)


Niin ja tässä kuvassa näkynyt kamera siis liittyy asiaan, kyseessä on ASI183MC

(https://astrokuvat.kuvat.fi/kuvat/Planeettakuvaus%2C%20yleist%C3%A4/Laite/Act.jpg?img=smaller)
Otsikko: Vs: Pientä rakentelua havaintoprojektia varten
Kirjoitti: Ari Haavisto - 17.03.2023, 21:05:34
No niin, nyt paljastunee kupletin juoni.

Kasailin vempeleen väliaikaisilla ruuveilla jotta pääsin kokeilemaan. Toimii muuten, mutta luisti hiukan pääsee takeltelemaan. Kun hiukan tuki sormella reunasta vastaan, niin liikkui hienosti, eli pienet liukupalat reunaan pitää vielä tuohon laittaa. Sitten lopulliset ruuvit, hiukan viimeistelyä ja hiomista ja maalia ja sitten odottelemaan kuvauskelejä.

(https://astrokuvat.kuvat.fi/kuvat/Planeettakuvaus%2C%20yleist%C3%A4/Laite/IMG_1611.jpg?img=full)
Otsikko: Vs: Pientä rakentelua havaintoprojektia varten
Kirjoitti: HarriR - 18.03.2023, 12:07:46
Kameran vaihtaja?  😳
Otsikko: Vs: Pientä rakentelua havaintoprojektia varten
Kirjoitti: Ari Haavisto - 18.03.2023, 15:14:53
Lainaus käyttäjältä: HarriR - 18.03.2023, 12:07:46
Kameran vaihtaja?  😳

Juurikin se!
Ajatuksena ottaa mosaiikkia varten vuorotahtiin ir-video monokameralla luminanssiksi ja värivideo värikameralla. Tällöin materiaalin yhdistäminen värikuvaksi onnistuu kenties pino kerrallaan ja sitten vasta kasaa mosaiikin. Saa nähdä miten käy. Pitää saada kennot pysymään kohtisuorassa ja fokuspisteet säädettyä riittävän lähelle, ettei tarvitse paljoa tarkentaa. Planeettakuvauksessa voi yrittää samaa, mutta voisi laittaa myös erilaiset kamerat, jolloin toisella isokennoisemmalla voisi myös etsiä kohteen ensin kohdalleen. Planeetan hakeminen kun on joskus hankalaa pienelle kennolle, etenkin jos etsinputki killuu kolmessa metrissä... Suodinpyörän kanssa voisi laittaa myös kaksi erilaisen pikselikoon omaavaa monokameraa, jolloin voisi kokeilla erilaisia kuvaskaaloja.
Otsikko: Vs: Pientä rakentelua havaintoprojektia varten
Kirjoitti: Ari Haavisto - 18.03.2023, 19:43:07
Laitettu lopulliset ruuvit, lisätty liukupalat ja koeajettu menestyksekkäästi.
Päätin mennä helpolla ja tein vain kierrereiät rungosta läpi molemmin puolin liukusatulaa ja siihen sitten polyamidiruuvit päistään puskemaan liukukiskoon liukupaloiksi. Tuossa alkuperäisessä Gerd Neumannin double sliderissa kun on satulassa tefloninen liukulista vain toisella puolella (kuvassa alapuolella) ja toisella puolella on vain keskellä kiristettävä nylontappi ja liukukisko pääsee tässä käytössä hiukan vinoon ja puree kiinni. Vaan nyt toimii hyvin ja jaksoi hyvin jo 9V paristolla kulkea, taisi olla vielä käytetty paristo. Säätökin osui kerrasta kohdilleen ja liike pysähtyy molempiin suuntiin oikeaan paikkaan. Tuossa lineaariaktuaattorissa on päätyasentokytkimet, eli sen voi laittaa keinukytkimellä ajamaan suuntaansa ja pysähtyy itse päätyasentoihin. Liike kestää kymmenisen sekuntia, sillä välin voi sitten vaihtaa Firecapturen toiselle kameralle ja ajaa filtteripyörää jos se on mukana hommassa. Värkkään tuolle vielä kytkinboxin fokuserin ohjaimen kylkeen tai mahtuisiko peräti samaan boxiin.

(https://astrokuvat.kuvat.fi/kuvat/Planeettakuvaus%2C%20yleist%C3%A4/Laite/IMG_1613.jpg?img=full)
Otsikko: Vs: Pientä rakentelua havaintoprojektia varten
Kirjoitti: HarriR - 18.03.2023, 19:52:22
Hieno systeemi  :smiley:
Miten saat tuon aktuaattorin tekemiset osaksi kuvaussekvenssiä?
Otsikko: Vs: Pientä rakentelua havaintoprojektia varten
Kirjoitti: Ari Haavisto - 18.03.2023, 21:08:51
Manuaaliseksihan tuo ainakin toistaiseksi jää, kuten moni muukin steppi sekvenssissä. Firecapture ei edes tue käytettävän kameran vaihtoa lennossa, vaan koko ohjelma on ilmeisesti suljettava ja avattava uudestaan kameran uudelleenvalintaa varten tai ajettava kahta eri istuntoa rinnan, jossa taas on omat ongelmansa. Ja fokuseria pitää kuitenkin ajaa "silmätuntumalla" koko ajan. Siellä seassa se menee keinukytkimen kääntelykin. Seuraava homma on kokeilla miten saan softamielessä helpoiten vaihdettua kamerasta toiseen ja onko jotenkin helpompaa esim. sharpcapturessa.
Otsikko: Vs: Pientä rakentelua havaintoprojektia varten
Kirjoitti: mistral - 19.03.2023, 00:00:13
Jyrsitkö nuo pylväsporalla ja ristisyöttöpöydällä?
Otsikko: Vs: Pientä rakentelua havaintoprojektia varten
Kirjoitti: Ari Haavisto - 19.03.2023, 19:03:39
Lainaus käyttäjältä: mistral - 19.03.2023, 00:00:13
Jyrsitkö nuo pylväsporalla ja ristisyöttöpöydällä?

Tämmöisellä minijyrsimellä. Tosin hoksasin vasta hommaa aloitellessani, että eihän minulla olekaan tuohon tappiterille sopivaa istukkaa, vain poraistukka ja sitten kaikenlaisia muita istukoita ja kiinnittimiä. Poraistukassakin oli vielä välissä B2 kartio, niin piti se kilkuttaa tiukkaan kierreliiman kanssa, niin pääsin välttävästi töihin tappiterillä. Tappiterien istukka tulee sitten ensi viikolla seuraavaa kertaa varten...

(https://astrokuvat.kuvat.fi/kuvat/Planeettakuvaus%2C%20yleist%C3%A4/Laite/IMG_1615.jpg?img=full)

Tänään testasin kahden kameran käyttöä firecapturella, ASI183MM ja 183MC. Tuossa on tosiaan sellainen hassu puute, että kameraa ei voi vaihtaa softassa kesken session, vaan kameravalinnan saa tehdä vain ohjelman käynnistyessä. Molemmat kamerat saa kuitenkin olla koko ajan piuhassa kiinni, eikä ohjelman sulkeminen ja käynnistys kauaa kestä, niin sillä mennään sitten. Sen ehtii tehdä sopivasti sillä välin kun vaihtaja vaihtaa kameraa.
Otsikko: Vs: Pientä rakentelua havaintoprojektia varten
Kirjoitti: HarriR - 19.03.2023, 19:49:51
Kaksi konetta ja kumpikin kamera kiinni omaan koneeseensa?
Otsikko: Vs: Pientä rakentelua havaintoprojektia varten
Kirjoitti: mistral - 19.03.2023, 20:39:25
Lainaus käyttäjältä: Ari Haavisto - 19.03.2023, 19:03:39
Tämmöisellä minijyrsimellä.

Aha tuo on kuitenkin jyrsin eikä pylväspora, itse joskus jyrsin pylväsporalla mikä oli vaikeaa kun morsekartio tärisi irti vähän väliä.
Otsikko: Vs: Pientä rakentelua havaintoprojektia varten
Kirjoitti: VP - 20.03.2023, 01:55:17
Tuollaisen morsekartion itse vetäisin kiinni ihan pikaliimalla ja on kestänyt jyrsiä alumiinia ihan mallikkaasti pylväskoneella, joskaan kovin syviä leikkuusyvyyksiä ja syöttönopeuksia ei kannata kokeilla sillä pylväsporan runko alkaa taipumaan.
Otsikko: Vs: Pientä rakentelua havaintoprojektia varten
Kirjoitti: Ari Haavisto - 23.03.2023, 22:32:45
Tänään laitoin kamerat paikoilleen. Hetken sai viritellä että kamerat sai samaan asentoon, samalle etäisyydelle, suoraan ja vielä komakorjaimen etäisyydenkin oikein. Tämän APM 1,5x komakorjain-barlowin kanssa olisi saanut filsupyöränkin sopimaan, mutta laitoin filtterit suoraan kameroiden eteen. Paracorr 2:n kanssa ei sitten filsupyörä sopisikaan. Viikonloppuna ovi sitten auki ja koekuvaus pellon yli metsän laitaan, niin saa säätää etäisyydet kohdilleen.

(https://astrokuvat.kuvat.fi/kuvat/Planeettakuvaus%2C%20yleist%C3%A4/Laite/IMG_1625.jpg?img=full)

(https://astrokuvat.kuvat.fi/kuvat/Planeettakuvaus%2C%20yleist%C3%A4/Laite/IMG_1626.jpg?img=full)
Otsikko: Vs: Pientä rakentelua havaintoprojektia varten
Kirjoitti: mistral - 25.03.2023, 18:54:28
Siirtyykö kamerat stopparia vasten vai pitääkö hienosäätää kohdilleen? Omassa autossa ikkuna aukeaa/sulkeutuu  "stopparia vasten" eli kun kuormitus kasvaa, virta katkeaa automaattisesti.
Otsikko: Vs: Pientä rakentelua havaintoprojektia varten
Kirjoitti: Ari Haavisto - 25.03.2023, 23:06:26
Lainaus käyttäjältä: mistral - 25.03.2023, 18:54:28
Siirtyykö kamerat stopparia vasten vai pitääkö hienosäätää kohdilleen? Omassa autossa ikkuna aukeaa/sulkeutuu  "stopparia vasten" eli kun kuormitus kasvaa, virta katkeaa automaattisesti.

Tässä on vain päätyasentokytkimet, eli pitää säätää liike kohdilleen. Sitä varten tuossa L-varren päässä on nuo x- ja y-suuntaan liikkuvat säätöpalat, joilla säädetään yhtä aikaa liikkeen pituus ja liikealueen sijainti.

Tänään kytkin kamerat tietokoneeseen, avasin oven ja suuntasin putken kaukaiseen metsänreunaan juurikin säätääkseni tuon liikkeen ja katsoakseni osuuko kameroiden fokus riittävän lähelle toisiaan. Ensimmäinen havainto oli, että fokukset olivat hyvin lähellä toisiaan ja menee normaalin joka tapauksessa tapahtuvan jatkuvan uudelleenfokusoinnin sisään, joten ei vaatinut lisäsäätöä. Mutta sitten kun yritin tarkastella miten hyvin kamerat pysähtyvät samaan kohtaan, en löytänyt kuvista mitään yhtäläistä. Aivan kuin kamerat katsoisivat aivan eri kohtiin. ASI183MM infrapunakuvassa kuusen oksat heiluivat hienosti, mutta 183MC:n kuvassa ei ollut oikein mitään tolkkua. Pitkän aikaa etsin vikaa eri kohdista ja ajoin kameroita edestakaisin, kunnes havahduin siihen että 183MC:n kuvassa vaihtajaa ajettaessa kuva rullaa eri suuntaan kuin 183MM:n kuvassa. Ja kas kummaa, noissa kameroissahan on kennot 90 astetta eri orientaatiolla! Kun pyöräytin 183MC:tä vaihtajassa 90 astetta, niin sen jälkeen kuvassa oli tolkkua kun se ei ollut enää kyljellään... Pienen säädön jälkeen kamerat osuivat mukavan lähelle samaa kohtaa, kuvatessa helppo sitten hienosäätää loput putkea ajamalla joka tapauksessa.

Mielestäni kaikissa muissa ASI kameroissani kenno on kyllä ollut tekstien suuntainen ja poikittain usb-lähtöön nähden, mutta tämä 183MC pötköttää nyt sitten näin  :grin:
(https://astrokuvat.kuvat.fi/kuvat/Planeettakuvaus%2C%20yleist%C3%A4/Laite/IMG_1627.jpg?img=full)



Otsikko: Vs: Pientä rakentelua havaintoprojektia varten
Kirjoitti: Ari Haavisto - 26.03.2023, 22:24:12
Tänään virittelin vielä simppelin ohjausboxin; 9V paristo ja 2-napainen on-off-on kytkin. Nyt tuo olisi sitten kuvauskelejä vaille.

(https://astrokuvat.kuvat.fi/kuvat/Planeettakuvaus%2C%20yleist%C3%A4/Laite/IMG_1629.jpg?img=full)


Piti myös keksiä uusia työkaluja: Olen useasti paininut sen kanssa, että alumiiniset T2 jatkot ja adapterit puree aivan älyttömän tiukkaan kiinni toisiinsa ajan kanssa. Etenkään lyhyitä jatkoja ei tahdo saada ehjänä irti millään. Muutaman olen joutunut sahaamaan varovasti halki, jotta olen saanut pelastettua niihin kiinnitetyn adapterin. Tänään oli taas sama homma Paracorr2:n T2-muunnosadaperin kanssa, 5mm T2 jatko oli kiinni kuin hitsattuna eikä hievahtanutkaan. Sorvailin sitten T2-jatkon ulkohalkaisijaan sopivan alumiinirenkulan ja sahasin sen poikki, jolloin siitä syntyi ruuvipenkissä kiristettävä clamppi, jolla saa tiukan otteen T2-jatkeesta sitä ja alla olevaa Televuen adapteria rikkomatta. Hiukan WD40:tä kierteen rakoon, kiristys jatkeeseen clampilla ruuvipenkissä ja kun oikein kunnolla antoi voimaa Televuen adapterille, niin irtosihan se ja ehjänä. Tein näitä paria eri kokoa sen mukaan millaisia jatkoja minulla on.

(https://astrokuvat.kuvat.fi/kuvat/Planeettakuvaus%2C%20yleist%C3%A4/Laite/IMG_1628.jpg?img=full)