Valosaaste lisääntyy jatkuvasti ja hakusessa olisi paikka, jossa olisi pimeää suunnilleen joka suuntaan. Sanotaan, että etäisyys voisi olla jonkun verran toista sataa km pk-seudulta maksimissaan - toki saa lähempääkin löytyä, mutta en jaksa pidätellä henkeä semmoisten löytymisen suhteen.
Koetin selailla tämän alueen vanhoja ketjuja, mutta ehkäpä tämmöinen vähän laajemman alueen (eteläinen Suomi eikä esim Espoo tai Porvoo tms) ketju voisi olla paikallaan ja hyödyksi muillekin. Lisäksi vuosien varrella valosaaste on vain lisääntynyt. Ursan havaintopaikkapalvelustakaan ei saa täyttä varmuutta, sillä siellä on merkitty etenkin Etelä-Suomessa 3 tähden alueiksi paikkoja, joissa pimeys ei taatusti vastaa millään tavalla erämaata. Jotain osviittaa sieltä toki saa: https://www.taivaanvahti.fi/locations/browse/map (https://www.taivaanvahti.fi/locations/browse/map)
Toiveina siis olisi:
- Etäisyys PK-seudulta maks 150 km
- Hyvät näkymät kaikkiin ilmansuuntiin (eikä vain esim "etelään" - näitä paikkoja löytyy mm. Porkkalanniemestä tai Porvoosta kyllä, mutta edes se kohtuullinen näkyvyys on rajattu vain kapeaan suuntaan)
- Autolla olisi kiva päästä kohtuu lähelle, toki muutaman sata metriä (maks luokkaa 1 km jos kyseessä on metsä ilman reittejä) jaksaa patikoida ongelmitta ja jos alueella on joku polku tms, niin kai sitä voi sitten parikin km talsia
- Pimeys tasoa "Linnunrata näkyy selkeästi"
Nyt siis jakamaan omia kokemuksia, sillä valosaastekarttoja tutkiessa päätyy hyvin äkkiä selaamaan asuntoja pohjoisemmassa :wink: Vastauksissa voisi vaikka kertoa ihan osoitteen tms, jotta paikalle olisi hyvä suunnistaa.
Kiikalan lentokenttä voisi olla hyvä paikka. Valosaastekartalla tumman vihreä. Autolla pääsee paikalle ja näkyvyys hyvä joka suuntaan.
Oletko tietoinen tästä: https://www.taivaanvahti.fi/locations/browse/map (https://www.taivaanvahti.fi/locations/browse/map)
Lainaus käyttäjältä: kihar - 05.01.2022, 16:02:05
Kiikalan lentokenttä voisi olla hyvä paikka. Valosaastekartalla tumman vihreä. Autolla pääsee paikalle ja näkyvyys hyvä joka suuntaan.
Täytyypä tämä tutkia, kiitos vinkistä!
Lainaus käyttäjältä: Pappis - 05.01.2022, 16:24:02
https://www.taivaanvahti.fi/locations/browse/map (https://www.taivaanvahti.fi/locations/browse/map)
Mikä lie tämän linkin tarkoitus vai onko linkissä jotain väärin? Kuten kerroin ekassa viestissäni, tuo palvelu on tuttu joskin siellä on mielestäni täysin vääriä "luokituksiakin".
Vastaanpa vielä itse, kun tutkin asiaa vielä lisää. Eihän tämä hyvältä näytä, mutta laajimmat pimeämmät alueet eteläisessä Suomessa lienee jossakin Lahti-Tre-Jämsä-kolmion syrjäsemmissä osissa.
Lainaus käyttäjältä: cmas - 05.01.2022, 16:27:17
Kuten kerroin ekassa viestissäni, tuo palvelu on tuttu joskin siellä on mielestäni täysin vääriä "luokituksiakin".
Saattaa se joillekin "kaupunkilaisille" käydä jo erämaasta kun "joutuu" yli 100 metrin päähän lähimmistä katuvaloista... Itsekin yli 2-3 kilometrin lähimmistä valoista kuvanneena olen ihmetellyt joskus samaa läntisen Suomen kuvauspaikoilla.
Onkohan kukaan käynyt tutkimassa Evon retkeilyalueen pimeyttä Hämeessä? Itselläni on mökki (+päähavaintopaikka) Hauholla, 20 km matkan päässä kyseisestä alueesta. Mökilläni taustataivas on pimeimmillään 21,5 mpsas, mutta Evolla on vielä tätäkin pimeämpää. Light pollution mapin perusteella voisi odottaa 21,7 mpsas, mikä tuntuu varsin uskottavalta lukemalta. Tuo sijoittuisi kenties juuri 150 km päähän pk-seudusta riippuen sijainnista. Alueelle menee isompi tie, kun Tuuloksen kohdalta kääntyy Padasjoen suuntaan. En ole siis itse käynyt alueella havaintomielessä, enkä tiedä miten sopivia kaukoputkipaikkoja alueelta löytyy, mutta tämmöinen kokeilun arvoinen tärppi olisi jaettavaksi eteenpäin. Ja jos löytyy hyvä paikka, niin merkkailkaapa Taivaanvahtiin muidenkin iloksi!
Hyvä ehdotus. Täytyy tutkia tuotakin aluetta hieman tarkemmin. Näyttäisi olevan omasta pihasta hieman päälle 140 km.
Lainaus käyttäjältä: kihar - 05.01.2022, 16:02:05
Kiikalan lentokenttä voisi olla hyvä paikka. Valosaastekartalla tumman vihreä. Autolla pääsee paikalle ja näkyvyys hyvä joka suuntaan.
Tuohan vaikuttaa hyvältä jos sinne vaan saa mennä. Auton saa lähelle jolloin voi välillä lämmitellä ja virtaa saa jos autossa on iso akku.
Lainaus käyttäjältä: mistral - 06.01.2022, 00:07:24
Tuohan vaikuttaa hyvältä jos sinne vaan saa mennä. Auton saa lähelle jolloin voi välillä lämmitellä ja virtaa saa jos autossa on iso akku.
Rakentelin viime talvesta alkaen, ei ole ihan valmis vieläkään, retkeilyauton vähän tällaistakin tarvetta varten. Siinä on ulkoinen sähkön syöttö ja aggregaatti, ei tarvitse olla akkujen varassa. Se on hieman riskialtista käyttää auton käynnistysakkua, voi tulla kylmä yö maastossa jos saa sen niin uuvuksiin ettei auto lähde enää käyntiin. Tuossa reissulaitteessa on erikseen käynnistysakku ja muille laitteille toinen akku, mutta virtaa saattaa mennä sen verran että käytän näillä säillä mieluiten aggregaattia. Saa keitellä kahvit rauhassa vaikkei olisi nuotiopaikkaa lähettyvillä.
Minä olen myös suunnitellu tuon matkailuauton käyttöä kuvaushommiin. Maastokelpoisuus ei vaan riitä kovin vaativiin paikkoihin, mutta pitää ensin laittaa tuo kalusto kuntoon. Täällä Oulun suunnalla tuota pimeää on onneksi suhteellisen lähellä.
Lainaus käyttäjältä: väre - 06.01.2022, 15:46:08
Minä olen myös suunnitellu tuon matkailuauton käyttöä kuvaushommiin. Maastokelpoisuus ei vaan riitä kovin vaativiin paikkoihin, mutta pitää ensin laittaa tuo kalusto kuntoon. Täällä Oulun suunnalla tuota pimeää on onneksi suhteellisen lähellä.
Otin huomioon aihiota valitessani tämän maastokelpoisuuden ja tein sen VW T5 4x4:stä. No, ei sekään mikään maastoauto ole, mutta sen saa jäämään jumiin huomattavasti hankalampaan paikkaan kuin tavallisen etu- tai takavertoisen.
No on se ihan eri luokan vehje kuin tuo mikä mulla on. Tuolla Hymerillä ei kyllä uskalla mennä mihinkään pehmeämpään paikkaan.
Lainaus käyttäjältä: väre - 06.01.2022, 19:02:08
No on se ihan eri luokan vehje kuin tuo mikä mulla on. Tuolla Hymerillä ei kyllä uskalla mennä mihinkään pehmeämpään paikkaan.
Mutt mukavampi se Hymer varmaan asua on. Tuo on vanha auto, vaikka tuunattu ihan siistiksi, ahdas, eikä siinä ole oikean matkailuauton mukavuuksia. Nukkumaan pystyy, mutta peseytyä pitää muualla hampaiden pesua lukuunottamatta.
Sen verran olen Kangasala keskipisteenä ajellut, että se on juurikin tuo mainittu Evon suunta ja Sahalahden Päijänteen suunta mistä sopiva pimeä alue voisi löytyä. Sielläkin taitaa olla isoja puutarhoja, jotka pilaavat taivaat laajalti ympäriltää. Sitten tästä tuonne pohjoiseen päin löytyy paikkoja myös, suuntaan Ruovesi-Keuruu-Mänttä.
Koetettaisiinko pysyä aiheessa? Se kun mielestäni palvelisi ketjun tarkoitusta paremmin. Autokeskusteluille löytynee oma ketjunsa ja jos ei ole, niin semmoisen voi tehdä ja jakaa siellä noita kokemuksia ja suunnitelmia erilaisista "mobiilitukikohdista" :azn:
:police:
Oikeasti, ei täällä liikaa keskustella yhtään mistään. Jos viestejä olisi tuhansia päivässä ja asiaa ei meinaisi löytää chitchatin seasta ymmärtäisin reaktiosi, mutta edes joka päivä ei ole postauksia....
Lainaus käyttäjältä: Harmaa Vaeltaja - 06.01.2022, 21:46:06
:police:
Oikeasti, ei täällä liikaa keskustella yhtään mistään. Jos viestejä olisi tuhansia päivässä ja asiaa ei meinaisi löytää chitchatin seasta ymmärtäisin reaktiosi, mutta edes joka päivä ei ole postauksia....
Olen kyllä taipuvainen olemaan samaa mieltä. Tämä foorumi hiipuu vähitellen pois, jos täällä ei joku keskustele jostain, joskus vaikka vähän asian vierestäkin.
Lainaus käyttäjältä: cmas - 05.01.2022, 16:27:17
Mikä lie tämän linkin tarkoitus vai onko linkissä jotain väärin? Kuten kerroin ekassa viestissäni, tuo palvelu on tuttu joskin siellä on mielestäni täysin vääriä "luokituksiakin".
Missäs siellä? Jos jossain on mielestäsi vääriä luokituksia tai havaintopaikkojen kuvauksissa säädettävää, niistä kannattaa ilmoittaa ylläpidolle osoitteeseen: taivaanvahti[ät)ursa.fi. Vapaaehtoisvoimin ylläpidettyyn palveluun tulee aika paljon materiaalia vuodessa ja sisällön kanssa tehdään se mitä voidaan. Siksi olisi parasta saada tietää, jos jotain korjattavaa on.
Havaintopaikoissakin on muuttujia, jotka vaikuttavat siihen miten ne rapautuvat ajan kanssa: puusto kasvaa tai ympärille rakennetaan. Kommentoimalla havaintopaikkoja sisältöä pystyy täydentämään.
Lainaus käyttäjältä: Mellon - 06.01.2022, 23:09:59
Missäs siellä? Jos jossain on mielestäsi vääriä luokituksia tai havaintopaikkojen kuvauksissa säädettävää, niistä kannattaa ilmoittaa ylläpidolle osoitteeseen: taivaanvahti[ät)ursa.fi. Vapaaehtoisvoimin ylläpidettyyn palveluun tulee aika paljon materiaalia vuodessa ja sisällön kanssa tehdään se mitä voidaan. Siksi olisi parasta saada tietää, jos jotain korjattavaa on.
Heh, vilkaisin tuota nopeasti ja esmes Helsingin Lammassaaren (Vanhankaupunginlahti) on joku tägännyt "maaseutumaiseksi" :oops: Näinhän se on, jollekin voi olla ihme jos ihan vieressä ei katuvalot loista.
Etelä-Suomessa pimein paikka jossa olen tehnyt havaintoja on Rosala/Hiittinen, tosin lossimatkan päässä, mutta en usko sen pimeämpää löytyvän ainakaan valosaastekartan perusteella. Porkkala, Inkoon Kopparnäs tai Emäsalo häviävät rajamagnitudissa sille ainakin pykälän verran (mag 5 vs 6). Sinne kylläkin ajaa Helsingistä sen 2½ tuntia, vaikka jäisikin mantereelle Kasnäsin puolelle.
Saimaalla, vaikkapa Savonlinnasta etelään ja Puumalan ympäristössä, on hyvin pimeää. Sieltä voisi vuokrata mökkiä syysloman ja uudenkuun aikoihin ja toivoa parasta kelin suhteen.
Paikalliset olosuhteet voivat kyllä muuttua (=huonontua) nopeastikin, tieosuuksia tunnutaan nyt valaistavan ihan älyttömissä paikoissa kilometrikaupalla.. ja aina joku talon tai mökin omistaja päättää hankkia "tosi hienot" eli mahdollisimman kirkkaat pihavalot joita ei sitten sammuteta :cry:
-Mikko
Lainaus käyttäjältä: Mikko_L - 09.01.2022, 23:17:06
Heh, vilkaisin tuota nopeasti ja esmes Helsingin Lammassaaren (Vanhankaupunginlahti) on joku tägännyt "maaseutumaiseksi" :oops: Näinhän se on, jollekin voi olla ihme jos ihan vieressä ei katuvalot loista.
No, helsinkiläissyntyisenä havaitsijana täytyy tunnustaa, että näinhän se vähän joskus tahtoo olla. Itse huomasin kanssa tuon Lammassaren ja vähän ihmettelin, paikalla en ole kuitenkaan käynyt koskaan eli en osaa sanoa tuosta luokituksen luotettavuudesta sen enempää. Kustaanmiekka kyllä ainakin toistaiseksi taitaa olla pimein paikka Helsingissä.
Nuorena löysinkin melkoisen mainion havaintopaikan Helsingin ja Espoon rajalta. Suuri pelto, ei valoja välittömässä läheisyydessä. Loistavaa! Kuvasin itseni tietenkin kyseisellä havaintopaikalla ja tietysti minun luultiin olevan maaseudulla! Hah, muutama askel Espoon puolella. Mutta kaikkiaan lupaavanoloinen paikka.
Vaikka siellä olikin näennäisen pimeää, rajamagnitudi jäi parhaimmillaankin reiluun viiteen. Aivan vähän jonkinlaista aavistusta saattoi saada linnunradasta, mutta se siitä. Linnunrata oli Bereniken hiusten ja Melotte 111:n tapaan vain tähtikartalla eikä taivaalla. Joten ei se maaseudun taivas ollut, sen verran kuitenkin kaikkialla ympäristössä oli valonheijastumaa taivaalle. Mutta oli se kaupunkilaiselle jotain. Kuitenkin sai kävellä jo monta minuuttia lähimmältä katuvalolta. Tietysti sitten visiitti sinne oikealle maaseudulle sai tajuamaan mikä ero on rajamagnitudilla 5,5 ja 6,5...
Tätä nykyä tietenkin tuo alue on rakennettu ja se ei sovi oikein havaintopaikaksi millään tavalla nyt näitä kirkkaimpia kohteita lukuunottamatta. Niin se kaupunki ja valosaaste laajenee.
Lainaus käyttäjältä: tojuliin - 05.01.2022, 21:54:44
Onkohan kukaan käynyt tutkimassa Evon retkeilyalueen pimeyttä Hämeessä? Itselläni on mökki (+päähavaintopaikka) Hauholla, 20 km matkan päässä kyseisestä alueesta. Mökilläni taustataivas on pimeimmillään 21,5 mpsas, mutta Evolla on vielä tätäkin pimeämpää. Light pollution mapin perusteella voisi odottaa 21,7 mpsas, mikä tuntuu varsin uskottavalta lukemalta. Tuo sijoittuisi kenties juuri 150 km päähän pk-seudusta riippuen sijainnista. Alueelle menee isompi tie, kun Tuuloksen kohdalta kääntyy Padasjoen suuntaan. En ole siis itse käynyt alueella havaintomielessä, enkä tiedä miten sopivia kaukoputkipaikkoja alueelta löytyy, mutta tämmöinen kokeilun arvoinen tärppi olisi jaettavaksi eteenpäin. Ja jos löytyy hyvä paikka, niin merkkailkaapa Taivaanvahtiin muidenkin iloksi!
Evosta "on tulossa" kansallispuisto. Ehdottelin yhdessä FB-ryhmässä, että Evolle voitaisiin tehdä jonkin mäen päälle Tähtitorninmäki varta vasten tähtien katseluun ja kuvaamiseen. Kommenttini luki joku hankkeessa mukana oleva henkilö ja hän lupasi ottaa asian asialistalle!
Joku muu ehdotteli vielä perään, että tehdään sinne vielä se tornikin.
Joskus katselin retkikartta.fi:stä, että Evolla Talvilammentien ja Pukkivuorentien vasemmalla puolella on paljaaksi hakatun näköinen aukea. Kyseiseen risteykseen saakka (ainakin) on helppo mennä autolla talvisinkin. Vieressä olen käynyt, mutta en tiedä miltä ko. aukealla todellisuudessa näyttää.
Pukkivuorentien alkupäässä on paikka muutamalle autolle.
Sekin olisi suuri voitto jos kalliolta näkisi vaikka 180 astetta esteettömästi. 360 asteen paikkoja tuskin löytyy muualta kuin Lapista.
Niemisjärvet Evolla ovat istari-lampia (kirjolohea istutettu). Siellä on hyvät paikoitusalueet autoille jos järvenjäältä kuvaaminen on vaihtoehto. Auton saa riittävän lähelle rantaa. Siellä on myös mökkejä vuokrattavana järven rannassa.
Katselin, että mökkejä vuokrattaisiin myös talvella, niin se saattaisi tarkoittaa sitä, että myös teitä sinne päin pidetään kunnossa. Muistaakseni järville laskeutuu jyrkähkö tie, niin sen pitäisi olla kunnossa pidetty, että sieltä pääsee poiskin.
Kyseiseen paikkaan pääsee vain Padasjoentien kautta. Ilmeisesti karttapalvelut tarjoavat toistakin suuntaa, mutta aikanaan toisesta suunnasta oli tie suljettuna ennen järviä.
Eilen oli vähän hukkareissu Emäsalon Varlaxuddeniin. En yleensä ole käynyt viikonloppuisin, mutta nyt siellä oli puolenyön jälkeenkin kaikki nuotiopaikat loimottamassa ja siinä rantakivikossa ei voi oikein siirtyä kauemmaksikaan. Ajoin vähän matkaa takaisinpäin venelaiturille, mutta siellä vastarannan mökkiin oli jätetty valot päälle ja mitä paremmin silmä tottui pimeään, sitä ärsyttävämmin ne häikivät silmään (suoraan etelän suunnassa). Katsoin muutamat Messierit ja purin putken pois :sad:
Valokuvaamista tuollaiset eivät varmaan pahemmin haittaa, mutta visuaalihavainnot eivät oikein luonnistu..
Varlaxuddenissa on ne hienot laakeat silokalliot vähän kauempana (500m parkkipaikalta), mutta sinne en uskaltanut alkaa kantamaan putkea, metsä on kivikkoinen eikä polkua ole merkitty. Kävin rämpimässä sinne kiikarin kanssa ja sieltä katsottuna oli kyllä mahtavat maisemat.
-Mikko
Kävin perjantaina Lempäälän Säijäässä kanssa testaamassa yhtä Pirkanmaan pimeää paikkaa (kiitokset kuulunevat Haaviston Arille).
Totesin paikan hienoksi. Laiturilla tosiaan oli tolpan nokassa himmeähkö valo, mutta siinä tosiaan oli alhaalla varjostin ettei silmiin häikinyt.
Otin kuvasarjaakin (https://www.taivaanvahti.fi/observations/show/105933) tarkoituksena bongata eläinratavalo, mutta ei onnistunut tällä kertaa.
Itse olen käyttänyt tuota porkkalanniemessä olevaa lintutornin parkkipaikkaa kuvaamiseen ja havainnointiin:
https://www.taivaanvahti.fi/locations/show/49
Noin 45 min ajan itse leppävaaran tienoilta tuonne joten kohtuu äkkiseltäänkin käytettävissä jos tähtitaivas yllättää. Ottamistani kuvista ASTAPin SQM measurement työkalulla saanut arvoksi pimeimmillään 20.88 magnitudia / arcsec^2 joten mielestäni ihan kelpo paikka ja tietääkseni ainut tälläinen paikka tunnin säteellä Helsingistä (ainakin länsipuolelta kaupunkia). Koilisen suuntaan arviolta 30 asteen korkeudelle ylettyy Helsingin valot joten jos sinne meinaat katsella taikka kuvata ei tämä ole sinulle oikea paikka, muualle kyllä pimeetä taivasta riittää. Itse parkkipaikalta ei nää etelän horisonttiin asti kun lähellä on metsää, ja esim Orionin tähtisumu ei ole tuolta kuin juuri ja juuri näkyvissä. Tuossa havaintopaikan kuvauksessakin mainitaan että viereisessä talossa on joskus valot päällä, mutta tämä on myös tuonne koilisen huonoon suuntaan joten ei mielestäni vaikuta havaintopaikkaan oleellisesti. Kuvaajille huomiona tuosta paikasta että saattaa olla kovaa tuulta joka tarraa kiinni putkeen.
Omin paljain silmin näkyy kyllä esim linnunrata ja M31 melko selkeästi kunhan kuusta ei ole haittaa.
Itse asun Upinniemen varuskunta-alueella, itämeri on tuossa 150m päässä. Täällä on ihan kohtalaisen hyvät paikat kun menee merenrantaan, näkyvyyskin eteläsuuntaan on kohtuullinen.
Monen havaitsijan ja tähtikuvaajan suosikkipaikasta saattaa tulla taas vähän vilkkaampi: https://uuvi.fi/fi/esbe/
Katselulavan rakentaminenhan tietää sitä että se hyvä hiekkapohja jalustan pystyttämiseen menetetään; tuskin on mikään puuterassi riittävän tukeva.
Onneksi valaistuksesta ei mainita mitään :lipsrsealed:
-Mikko
Onko tullut käytyä hyvillä paikoilla pyörimässä? Illat pimenee ja mm. Perseiditkin lähestyy. Täytyisi miettiä mihin päin kelin salliessa kalustoa kuskaisi tänä vuonna.
Olisitko kiinnostunut myymään Baader Hyperion 8-24 okulaaria erikseen?
Lainaus käyttäjältä: Javs86 - 04.08.2022, 12:25:05
Olisitko kiinnostunut myymään Baader Hyperion 8-24 okulaaria erikseen?
Mahtoiko mennä ihan oikeaan paikkaan tämä viesti? Itse en ainakaan ole mitään myymässä :azn:
Enpäs tiedä mitä on käynyt, kun tähtibasaarin viestiin vastasin... :rotfl: ja näytti sinne myös menneen 🤔