Morjens foorumilaisille!
Haluaisin herätellä keskustelua linssiputkien käyttäytymisestä nimenomaan kotimaan olosuhteissa. Meillä kun talviyöt tunnetusti voivat olla sangen raikkaita, ja oikeastaan vuodenajasta riippumatta selkeällä säällä yölämmöt saattavat pudota nopeassa tahdissa. Kiinnostus koskee linssiputkia nimenomaan siksi että sellaista olen pääasiassa kuvaustarkoituksiin hankkimassa. Tarkemman mallin valintaan vaikuttaa nimenomaan keskustelun aihe, mutta kokoluokassa 120-150mm liikuttaisiin. Tällä hetkällä harkinnassa ovat Esprit 150, Takahashi TSA-120 tai TOA-130 ja CFF135. Ajatuksena on tehdä tämän sortin hankinta kertaalleen, ja elää ostoksen kanssa toivottavasti onnellisena hyvin pitkän aikaa.
Huomioitavia asioita nimenomaan meidän olosuhteisiin:
- Putken jäähtyminen. Mitä isompi putki, sitä enemmän jäähtyvää massaa, ja sitä enemmän putken sisällä eristävää ilmaa. Pahimmassa tapauksessa hitaasti jäähtyvä putki ei koskaan saavuta nopeasti muuttuvaa ulkolämpötilaa, eikä koskaan siis saavuta todellista suorituskykyään. Tässä suhteessa öljyvälyksiset (oil spaced) putket ovat parempia kuin ilmavälyksiset (air spaced). Etu siis CFF:llä verrattuna kaikkiin muihin. Isot ilmavälyksiset Esprit ja TOA-130 lienevät heikoimmassa asemassa, mutta ovatko ne niin hitaita ollakseen ongelma? Tästä olisi mukava kuulla kokemuksia.
- Alin käyttölämpötila Se kuinka linssistö pidikkeineen (lens cell) on suunniteltu ja mitä materiaalia se on, määrittelevät pitkälti sen tuleeko kovissa pakkasissa ongelmia. Alumiini kutistuu nopeammin kuin lasi, joten liian tiukaksi suunniteltu kehys voi alkaa puristaa linssejä (pinched optics) ja ainakin periaatteessa jopa halkaista lasin. Suurin osa putkien käyttäjistä asuu alueilla jossa ei esiinny niin kovia pakkasia kuin Suomessa, joten nämä ongelmat eivät välttämättä tule lainkaan esiin. Takahashien käyttäjiltä esimerkiksi Kanadassa ei kuitenkaan ole kuulunut haukkuja. CFF tarjoutui tekemään linssikehyksen teräksestä, joka käytännössä poistaisi ongelman. Teräksen lämpölaajenemiskerroin kun on suht lähellä lasia.
- Lämpöshokki Erityisesti öljytäytteisten putkien omistajia varoitetaan altistamasta kalustoaan liian koville lämpöshokeille. Eli ei suoraan huoneenlämmöstä kovaan pakkaseen taikka päinvastoin. Erityisesti fluoriitti saattaa poksahtaa rikki, samoin FPL53-lasi. Tämä olisi melko helppo ratkaista nykyisessä asuinpaikassa, putkea kun voisi säilyttää viileässä tilassa. Lisäksi putken vieminen ulos laatikossaan, ja avaaminen vasta hetken kuluttua ratkaisee tämän ongelman.
Miten muut käyttäjät täällä, onko teillä hankaluuksia edellä mainittujen asioiden kanssa? Vaikuttivatko ne putkivalintoihinne? Itseä kovasti houkuttelisi tuo Esprit 150 hinta-laatusuhteensa vuoksi, mutta kovasti mietityttää että onko se suomalaisiin olosuhteisiin järkevä valinta.
En ole kuvannut linssiputkella, vain seurannut foorumin kuvia, mutta yllättävä havainto on 'Tanen' testikuvat. Niissä halpis akromaatti piirtäisi keskialuetta tarkemmin kuin apot. Tämä mietityttää, eli kannattaa olla tarkkana apojen kanssa.
Uskoisin että kaikki nuo mainitsemasi putket ovat niin laadukkaita ettei ongelmia ole.
Ja kuvittelen että putkia olisi mennyt sellaisiin paikkoihin (esim Kanada) että olisimme kuulleet/lukeneet jos ongelmia olisi ilmennyt (tai jopa lasin poksahtamisia).
Tosin suurempia putkia ei varmaan säilytetä juuri sisätiloissa ja viedä sitten kylmään ulkoilmaan.
Omaa (pienempää 80mm) triplettiä olen kyllä huoneenlämmöstä vienyt pakkaseen ja takaisinpäin.
Lainaus käyttäjältä: mistral - 20.02.2021, 20:58:34
En ole kuvannut linssiputkella, vain seurannut foorumin kuvia, mutta yllättävä havainto on 'Tanen' testikuvat. Niissä halpis akromaatti piirtäisi keskialuetta tarkemmin kuin apot. Tämä mietityttää, eli kannattaa olla tarkkana apojen kanssa.
Kaikki Nikodemuksen mainitsemat apot on laatulaitteita joissa ei ongelmia kuvan suhteen. Vaikka akromaatti pystyy olemaan terävä ja antamaan hyvän kontrastin lyhytaikaisissa valotuksissa planeettakuvauksessa niin pitempiaikaisissa valotuksissa joita tähtikuvaus edellyttää ne ei pärjää.
Kaksilasinen doublet apo jäähtyy nopeammin kuin triplet, mutta triplet antaa varmimmin värivirheettömän kuvan.
Täällä nähtävästi oletetaan (minä myös) että putki tulee kuvauskäyttöön, mutta onko näin?
Lukee aloitusviestissä että pääasiassa kuvaustarkoituksiin.
Juu kuvaustarkoituksiin, tosin en varmastikaan malta olla myöskin toisinaan katselematta putken läpi! :azn:
Äärimmäiset riskit, kuten linssien hajoamiset, lienevät tosiaan mahdollisia vain ääritilanteissa (lämpimästä asunnosta -40C:een tai vastaavaa). Valmistajat näistä varoittavat, ja niinhän heidän on varmaan pakkokin tehdä.
Oikeastaan se pääasiallinen käytännön pohdinta itsellä liittyy juuri noihin jäähtymisaikoihin, erityisesti tuon 150:n Espritin kohdalla. Siinä tötterössä on jo massaakin melkoisesti. Jäähtyminen voi haukata ison osan kuvausaikaa, kun ei nuo ulkolämpötilatkaan ihan tasaisia meillä ole. Viime viikollakin kun sää illalla selkeni niin elohopea painui parissa tunnissa -5 asteesta -20 asteeseen. Hieman mietityttää että jos olisin tuonut tuon 150:en tuolloin +5-asteisesta säilöstä ulos, niin missäköhän vaiheessa lämmöt olisivat tasaantuneet? Syksyllä/keväällä ei välttämättä pimeät tunnit riitä? Tällöin ei kalliilla ostetusta lisähalkaisijasta ole paljon iloa, vaan pienempi putki olisi ollut parempi valinta.
Selvennökseksi, yllä oleva ei varsinaisesti ole väite, vaan oma olettamukseni. Toivoisin että joku jolla on meidän keleistä kokemusta voisi joko vahvistaa tai kumota tuota hypoteesia. Oma kokemus rajoittuu pikkuputkella kuvailuun, sekä C11:a katseluun (silloin kun minulla se vielä oli).
Säilytän TMB 152/1200 LZOS Triplet APO:a ulkona havaintosuojassa ja sen on hetkessä käyttövalmis, kun avaan havaintokopin katon. Yleensä kopin sisällä on kumminkin muutamia asteita erilainen lämpötila kuin ulkona ja menee jotain 15-20 minuuttia katon aukaisemisesta, kunnes ilmavälyksellinen 6" tripletti temperoituu tuon verran (eli vain parisen astetta). Sen jälkeen tuleekin nätit airy disk renkaat, jos putken tarkentaa pois fokuksesta. (Ja vastaavasti neulanterävän tarkat tähdet fokuksessa (https://astrokuva.galleria.fi/kuvat/Kuvauslaitteistot/ImageScope/LightGreen19112018_300sec_1x1_-21C_frame24.jpg), jos kelit sallivat).
Jostain olen saanut päähäni saman ajatuksen, ettei tämän 6" kokoluokan linssiputkia saa turhan nopeasti käyttökuntoon, jos niitä kuljettaa sisältä ulos ja putkelle jää temperoitumista useita (yli 5) asteita. Olisikohan jäähtymisaika +5 asteen varastosta pakkaseen jossain 1-2 tunnissa tuollaisessa tapauksessa, mutta riippunee myös kuvaajan vaatimustasosta terävälle kuvalle. Muutoin olen kyllä sitä mieltä, ettei 6" linssiputki ole mikään siirrettävä havainto/kuvausputki ihan pituutensa, painonsa ja jalustavaatimustensa takia. Ennemminkin tuollaiset 6" putket päätyvät pysyvään havaintosuojaan, kuten omassakin (https://astrokuva.galleria.fi/kuvat/Kuvauslaitteistot/ImageScope/) tapauksessa. Tuollainen 5"...5,5" kuvausputki on näet huomattavasti helpompi käsiteltävä/hallittava kuin 6" linssiputki (lukuina apertuuri-ero on pieni 5" vs. 6" välillä, muttei se ole sama asia täällä reaalimaailmassa). :grin:
Lainaus käyttäjältä: Timpe - 21.02.2021, 20:04:40
Säilytän TMB 152/1200 LZOS Triplet APO:a ulkona havaintosuojassa ja sen on hetkessä käyttövalmis, kun avaan havaintokopin katon. Yleensä kopin sisällä on kumminkin muutamia asteita erilainen lämpötila kuin ulkona ja menee jotain 15-20 minuuttia katon aukaisemisesta, kunnes ilmavälyksellinen 6" tripletti temperoituu tuon verran (eli vain parisen astetta). Sen jälkeen tuleekin nätit airy disk renkaat, jos putken tarkentaa pois fokuksesta. (Ja vastaavasti neulanterävän tarkat tähdet fokuksessa (https://astrokuva.galleria.fi/kuvat/Kuvauslaitteistot/ImageScope/LightGreen19112018_300sec_1x1_-21C_frame24.jpg), jos kelit sallivat).
Jostain olen saanut päähäni saman ajatuksen, ettei tämän 6" kokoluokan linssiputkia saa turhan nopeasti käyttökuntoon, jos niitä kuljettaa sisältä ulos ja putkelle jää temperoitumista useita (yli 5) asteita. Olisikohan jäähtymisaika +5 asteen varastosta pakkaseen jossain 1-2 tunnissa tuollaisessa tapauksessa, mutta riippunee myös kuvaajan vaatimustasosta terävälle kuvalle. Muutoin olen kyllä sitä mieltä, ettei 6" linssiputki ole mikään siirrettävä havainto/kuvausputki ihan pituutensa, painonsa ja jalustavaatimustensa takia. Ennemminkin tuollaiset 6" putket päätyvät pysyvään havaintosuojaan, kuten omassakin (https://astrokuva.galleria.fi/kuvat/Kuvauslaitteistot/ImageScope/) tapauksessa. Tuollainen 5"...5,5" kuvausputki on näet huomattavasti helpompi käsiteltävä/hallittava kuin 6" linssiputki (lukuina apertuuri-ero on pieni 5" vs. 6" välillä, muttei se ole sama asia täällä reaalimaailmassa). :grin:
Kiitos Timpe, tämä oli juuri sellaista palautetta jota kaipasinkin! Varmasti upea laite tuo TMB muuten! Mutta jotain tuollaista tosiaan kuvittelinkin isohkon tripletin jäähtymiskäyttäytymisen olevan, ja kyllä se sitä melkein tarkoittaa että fiksua olisi saada putki pysyvästi lähemmäksi ulkolämpötilaa kuten sinulla. Tuota siirreltävyyttä ja käsiteltävyyttä olen myös miettinyt paljon, ja vaikka esim 150 Espritin (15kg) kanssa uskoisin varmasti pärjääväni, on se oman mukavuusalueeni ylärajalla. Samaten se on myös jalustani (CEM60) suorituskyvyn ylärajalla. Esimerkiksi tuo TSA-120 joka on apertuuriinsa nähden sangen siro, on aika tarkkaan puolet kevyempi. Moneen kertaan olen tässä pohtinut että omaan käyttöön se olisi varmasti fiksumpi valinta, joskin myös melkoisesti arvokkaampi kuin Esprit 150, saati sitten Esprit 120.
Muistaakseni juuri LZOS oli Tanella, sehän ei ollut Thomas Backin valvonnassa tehty mikä tiesi ongelmia. Eli tästä varoitin, kannattaa hankkia luotettava putki, mutta kun ei pääse koekäyttämään, se tässä on ongelma.
Lainaus käyttäjältä: mistral - 21.02.2021, 21:53:26
Muistaakseni juuri LZOS oli Tanella, sehän ei ollut Thomas Backin valvonnassa tehty mikä tiesi ongelmia. Eli tästä varoitin, kannattaa hankkia luotettava putki, mutta kun ei pääse koekäyttämään, se tässä on ongelma.
Yleisesti ottaen kai LZOS:t ovat varsin hyvässä maineessa, näin olen ymmärtänyt? Mutta totta puhut, kokeilematta on aina hiukan hankalaa ostaa. Juuri tästä syystä olen päättänyt ostaa uutena, vaikka kiinnostavia käytettyjäkin on toisinaan tarjolla. On sentään takuu voimassa jos jotain tulee. Triplettien valmistaminen on sen verran vaikeaa että laatuvaihteluita esiintyy. Eräästä käytetystä TMB130:stä oli jo kaupat syntymässä, mutta emme lopulta päässeet myyjän kanssa sopuun maksutavasta ja -ehdoista. Meikäläisen pokka ei pitänyt ostaa ulkomailta käytettyä APOa tilisiirrolla.
CEM60n kantokykyhän on 27.2 kg joten marginaalia on. Tosin se pitkä vipuvarsi alkaa olla ongelma.
Mutta olisiko se Esprit 120 kompromissi?
Nythän kyllä saatavuus on heikko joten vaihtoehtoja voi rauhassa miettiä.
Lainaus käyttäjältä: einari - 21.02.2021, 23:27:56
CEM60n kantokykyhän on 27.2 kg joten marginaalia on. Tosin se pitkä vipuvarsi alkaa olla ongelma.
Mutta olisiko se Esprit 120 kompromissi?
Nythän kyllä saatavuus on heikko joten vaihtoehtoja voi rauhassa miettiä.
Joo kameroineen kaikkineen Esprit 150 lienee lähellä 20 kiloa. Vanhastaan kuvauskäyttöön suositellaan pysyttelyä noin puolessa jalustan kantokyvystä, nykyjalustat pärjännevät kyllä paremmin mutta ihan rajoille ei kannattane mennä. Ja kuten sanoitkin niin momentti kasvaa myös kohtuullisen isoksi.
Tarkoitatko että olisiko Esprit 120 kompromissi verrattuna Takahashiin? Se onkin erinomainen kysymys. Moni on raportoinut että Espritien optinen laatu on niin lähellä huippumerkkejä ettei merkittävää eroa ole havaittavissa. Toisaalta Espriteistä löytyy noita "pinched optics" -kokemuksia, Takahasheista en ole sellaisia nähnyt. Oli miten oli, oma käsitykseni on että Espritit ovat huippumerkkeihin verrattuna kompromisseja lähinnä henkisessä mielessä. Jos haluaa ihan puhtaasti parasta vastinetta rahallensa niin eipä siinä (minun mielestäni) ole paljoa mietittävää hintaeron ollessa niin iso kuin se on. Itse harkitsen silti edelleen myös noita huippumerkkejä, koska en halua pohtia parin vuoden päästä että pitäisiköhän kuitenkin päivittää? Itselleni liittyy erityisesti Takahasheihin myös tietynlaista romantiikkaa, jo pikkupojasta olen niitä ihmetellyt alan kirjoista ja lehdistä (ja toki netistä myös). Olisi hienoa omistaa sellainen. Eli puhtaasti sentimentaaliselta pohjalta mennään siitä eteenpäin kun perustavat laatukriteerit on täytetty. :rolleyes:
Ainakin noita Espritejä näyttää olevan saatavilla ihan testiraporttien kera, jos tuo pinched optics -homma mietityttää ja haluaa asian suhteen mielenrauhan.
https://www.astroart-store.fi/product/262/sky-watcher-esprit-120-apo (https://www.astroart-store.fi/product/262/sky-watcher-esprit-120-apo)
Lainaus käyttäjältä: tomppa - 22.02.2021, 15:14:09
Ainakin noita Espritejä näyttää olevan saatavilla ihan testiraporttien kera, jos tuo pinched optics -homma mietityttää ja haluaa asian suhteen mielenrauhan.
https://www.astroart-store.fi/product/262/sky-watcher-esprit-120-apo (https://www.astroart-store.fi/product/262/sky-watcher-esprit-120-apo)
Joo, FLO tarjoaa myös testiraporttia putken kylkeen. Mutta mutta, sanooko moinen raportti mitään pinched optics-ilmiöstä? Itse en usko, ellei testimetodiin kuulu putken jäähdyttäminen pitkälle pakkasasteisiin, mitä vahvasti epäilen. Muussa tapauksessahan testi ottaa kantaa vain suorituskykyyn testilämpötilassa, jossa ilmiö tuskin tulee esille.
Tällainen TOA-130 sattui tulemaan vastaan käytetyistä: :wink:
https://www.astrobuysell.com/uk/propview.php?view=171401 (https://www.astrobuysell.com/uk/propview.php?view=171401)
Käytännössä et selviä etumaksusta ulkomaille mitenkään, mutta kun selvittelee myyjän taustat yms. varmistukset perusteellisesti kuntoon, niin yleensä käytetyn linssikaukoputken harrastajalta-harrastajalle kauppa on melko turvallinen diili. (Oma TMB 152 kauppa (https://www.avaruus.fi/foorumi/index.php?topic=17394.0) vaati sekin yli 8 k€ verkkomaksun siirtoa Espanjaan ja lopputulos oli 100% onnistunut, mutta jokainen tekee tuollaiset kaupat omalla vastuullaan.)
Espritit Teleskope-austrialta ainakin saa tuunauksen kera,m ja maksusta myös mustaa valkosella mukaan. Mutta se ei sulje pois pinchingin mahdollisuutta silti. Oman ostin sieltä toissa kesänä ja numeroiden valossakin priimaa mutta kyllä se silti vähän yli -10c pakkasilla oli piukassa linssit ( tähdet hiukan stop-merkin muotosia). Mutta nyt syksyllä itse löysäsin hiukan ja nyt on pinching kadoksissa. Ulkosäilytyksessä myös putki, päivisin itsesäätyvä sulanapitokaapeli ja peitot päällä, ei ole ongelmia ilmennyt. Ohessa testistä raportti, nuo Espritit aika laadukkaita tuppaa olemaan yleensä
Muistan nähneeni jossain lauseen että TOA 130 on paras putki ikinä.
No joka tapauksessa näin vaan ilmoituksen, jos Kreikasta uskaltaa ostaa:
https://www.astrobuysell.com/uk/propview.php?view=171733
Lainaus käyttäjältä: Timpe - 27.02.2021, 16:41:42
Tällainen TOA-130 sattui tulemaan vastaan käytetyistä: :wink:
https://www.astrobuysell.com/uk/propview.php?view=171401 (https://www.astrobuysell.com/uk/propview.php?view=171401)
Käytännössä et selviä etumaksusta ulkomaille mitenkään, mutta kun selvittelee myyjän taustat yms. varmistukset perusteellisesti kuntoon, niin yleensä käytetyn linssikaukoputken harrastajalta-harrastajalle kauppa on melko turvallinen diili. (Oma TMB 152 kauppa (https://www.avaruus.fi/foorumi/index.php?topic=17394.0) vaati sekin yli 8 k€ verkkomaksun siirtoa Espanjaan ja lopputulos oli 100% onnistunut, mutta jokainen tekee tuollaiset kaupat omalla vastuullaan.)
Kiitos vinkistä Timpe! En ollutkaan about viikkoon vilkaissut ABS:ää, heti pari kiinnostavaa vaihtoehtoa siellä. :azn: Etukäteismaksusta ei varmastikaan pääse yli eikä ympäri, mutta siinä on aika iso ero maksaako suoraan tilisiirrolla vai esimerkiksi PayPalilla.
Lainaus käyttäjältä: Otsoone - 27.02.2021, 20:05:44
Espritit Teleskope-austrialta ainakin saa tuunauksen kera,m ja maksusta myös mustaa valkosella mukaan. Mutta se ei sulje pois pinchingin mahdollisuutta silti. Oman ostin sieltä toissa kesänä ja numeroiden valossakin priimaa mutta kyllä se silti vähän yli -10c pakkasilla oli piukassa linssit ( tähdet hiukan stop-merkin muotosia). Mutta nyt syksyllä itse löysäsin hiukan ja nyt on pinching kadoksissa. Ulkosäilytyksessä myös putki, päivisin itsesäätyvä sulanapitokaapeli ja peitot päällä, ei ole ongelmia ilmennyt. Ohessa testistä raportti, nuo Espritit aika laadukkaita tuppaa olemaan yleensä
Näin se varmaan juuri on kuten sanot. Rohkaisevaa kyllä kuulla että olet saanut pienen nipistyksen korjattua!
Lainaus käyttäjältä: einari - 02.03.2021, 10:43:51
Muistan nähneeni jossain lauseen että TOA 130 on paras putki ikinä.
No joka tapauksessa näin vaan ilmoituksen, jos Kreikasta uskaltaa ostaa:
https://www.astrobuysell.com/uk/propview.php?view=171733
Ainakin värikorjausta olen minäkin kuullut kehuttavan kaikista parhaaksi juuri TOA-sarjan Takahasheissa. Yleisesti ottaen paras lienee subjektiivinen asia. Itselle TOA-130 on uutena turhan kallis mutta käytettynä voisi harkita. Kaikki negatiivinen mitä siitä olen lukenut liittyy tavalla tai toisella painoon. Eli osa kokee liian painavaksi, hitaasti jäähtyväksi jne. Jäähtymiskäyttäytyminen vähän itseäkin mietityttää, painon kanssa uskoisin vielä kyllä pärjääväni vaikka onhan se varusteineen kaikkineen varmasti aikamoinen möntti. :laugh:
Monenlaista näitä linssiputkia ostaessa voi sattua. Harvemmin ehkä se mitä minulle viime marraskuussa. Maksoin Italiaan Tecnoskylle käytetystä TMB 152f8 putkesta ja myyjä ilmoittaa kaksi tuntia rahojen siirron jälkeen myyneensä ja luovuttaneensa toiselle. Olin tehnyt muutama päivä aiemmin verkkosivulla varauksen. Rahojen lähetysaamuna vielä pyysin kuvia linssistä ja kaikki piti olla molemmin puolin kunnossa. Se möikin toiselle, pahoitteli sitä. Käskin peruuttaa selän takana tehdyn kaupan välittömästi ja uhkasin viedä EU:n riidanratkaisuun. Tecnoskyn kauppias ehdotti Tecnosky 152f8 triplet apoa parin tonnin sopuhintaan...
Mutta se mikä pelasti minut tässä kohtaa, niin olin ollut Hollantiin yhdeydessä käytetystä Orion Optics 200f20 Deluxe maksutovista. Otin Tecnoskystä rahat takaisin ja siirsin Hollantiin. Noin sattumien mutkan takaa on nyt maksutov eikä tmb. Se on todella ankea päivä jona italian myyjä ilmoitti etten saa sitä laatulinssiputkea. Mutta heti kun korkkasin ensivalot maksutovista hävisi pettymys. Minulle planeettojen tarkkaajalle oli sittenkin käynyt tuuri. Putki on kevyt, lyhyt, valovoimaisempi kuin 6" apo ja skarppi kuin mikä. Kun en kaipaa enää laajemman kentän näkemyksiä laitteiltani niin TMB tai Tecnosky Triplet olisivat olleet liki samojen asioiden toistoja jota tässä on jo kymmenkunta vuotta tehty.
Ei liity Suomen talveen, mutta liittyy siihen mitä kaikkea voi sattua kun tuhannet eurot liikkuu...
Aikamoinen positiivinen möhläys myyjältä, joka päättyi hyvin Tanella. Noita TMB-linssejä onkin suomessa
jo liikaa :grin: Mikä parasta - Orion Opticsin laatupeili toimii ja olet tyytyväinen. Eräs sai samalta valmistajalta
jotain muuta.
Aiheeseen liittyen käyttämäni linssioptiikka on ollut täyttänyt odotukseni, en voisi parempaa kuvitella. Ei toimi
parhaiten himmeiden höttöjen kanssa, mutta ne pintakohteet :evil:
Lainaus käyttäjältä: Tane - 03.03.2021, 19:58:59
Ei liity Suomen talveen, mutta liittyy siihen mitä kaikkea voi sattua kun tuhannet eurot liikkuu...
Ihan riittävästi liittyi aiheeseen omasta mielestäni. :grin: Hienoa että tarinalla oli onnellinen loppu!
Olen tässä käynyt keskustelua tuon TOA-130:n myyjän kanssa. Minulle ei ole herännyt ihmeemmin epäilyksiä, eli sikäli voisi vaikka tuon ostaakin. Pitää vielä selvittää logistiset asiat, ainakin UPS:n hinnat Kreikasta olivat "hieman" toisella tasolla kuin Keski-Euroopasta tai Britanniasta kuljettaessa.
TOA:n kaveriksi pitäisi sitten hankkia tarvittavat lyhentäjät ja adapterit. Kokonaispaketin hinta asettuu koko lailla samoihin kuin uuden TSA:n. Siitä siis pitäisi nyt osata tehdä valinta. Eli kevyempi helpommin käsiteltävä putki takuulla höystettynä vai maksimaalista suorituskykyä reilun viiden kilon painorangaistuksella ja hieman korkeammalla riskitasolla.
Riskitasosta puheen ollen, tällä hetkellä isoimpana riskinä tuon käytetyn ostossa näkisin tilanteen jossa putki saapuu hieman kolhaistuna jolloin kollimointi on pielessä. Tuohan on sitä vanhempaa TOA-mallia. Jostain luin että yksi uudempiin TOA-130-putkiin tehdyistä päivityksistä olisi juuri parempi kollimoinnin pito kuljetuksessa. Toisaalta joku myös siteerasi Takahashilta saamaansa viestiä jossa totesivat ettei mitään ongelmaa ole koskaan ollutkaan, vaan kollimointiongelmat oli aikaansaatu maahantuojan virheellisellä kollimointitavalla. Ota tuosta sitten selvää.
Kun ajatuksena on että tässä olisi linssiputki loppuelämäksi, olisi houkuttelevaa ottaa "samaan hintaan" TOA-130. Uusi 130NFB on kuitenkin jo sen hintainen ettei välttämättä koskaan tule harkintaan. Toisaalta sitten tulee mietittyä että kyllähän se TSA:kin on sarjassaan ihan huippua, että onkohan saatu lisäsuorituskyky sen ronttaamisen ja riskin arvoista. Taidan keittää kahvit ja katsella horisonttiin asiaa pohdiskellen... :rolleyes:
Lainaus käyttäjältä: einari - 02.03.2021, 10:43:51
Muistan nähneeni jossain lauseen että TOA 130 on paras putki ikinä.
No joka tapauksessa näin vaan ilmoituksen, jos Kreikasta uskaltaa ostaa:
https://www.astrobuysell.com/uk/propview.php?view=171733
Kiitos vinkistä vielä! Tässä kävi niin että paketti Kreikasta saapunee huomenna. Toivottavasti siellä on muutakin sisällä kuin tiiliskiviä, ja kaikki on muutenkin kunnossa. :azn:
Hieno homma ja toivotaan että aito asia tulee perille.
Uskon kyllä kun muistelen että sama kaveri on pitkään ollut tuolla sivustolla myymässä.
Lainaus käyttäjältä: einari - 23.03.2021, 13:29:49
Hieno homma ja toivotaan että aito asia tulee perille.
Uskon kyllä kun muistelen että sama kaveri on pitkään ollut tuolla sivustolla myymässä.
Kiitos, mukava kuulla! Putki saapui, ja on ainakin päällisin puolin sangen kunnossa, paikoitellen koko lailla käyttämättömän näköinen. Tähtitesti kertoo sitten optiikan tilasta. Näyttäisi siltä että mahdollisuudet ovat niinkin uskomattomaan tapaukseen että pääsisin jo tänään tähtien alle kokeilemaan. Harmillisesti lyhin okulaarini on vain 11mm, jolla jäädään 90x suurennokseen. Sillä pitää koittaa tehdä tähtitestiä kunnes saan lyhempiä okulaareja käyttöön.
Tarkentimen karkea nupikka ei ole erityisen pehmeätoiminen vaan pykältää hiukan. Hienosäätönuppi sen sijaan toimii oikein nätisti. Uskoisin että tulee säätämällä kuntoon.
Sivuhuomautuksena ei mielestäni ole ihan tätä päivää että liitteiden maksimikoko on 400kb. Olisi ollut kiva jakaa tähän kuvat putkesta mutta puhelimen kuvat ovat moninkertaisesti tuon kokoisia. Harmi homma.
Liiterajoituksesta on usein täällä keskusteltu, mutta minusta ei ole tarpeen että tästäkin tulee tiedostovarasto isoille kuville.
Isommat kuvat ja videot voi laittaa muualle ja linkata tänne.
Tai ei ole iso homma pienentää kuvia jos haluaa tänne suoraan laittaa. Useimmiten pienemmät kuvat esim putkista jne ajaa ihan asiansa.
FullHD-kuvan saa tänne vielä kelvollisella 40% pakkauksella.
Ymmärrän kyllä että asian voi nähdä noinkin. Veikkaan etten ole silti käyttäjänä erityisen poikkeuksellinen siinä mielessä että pääasiallinen laite jolla foorumeita selaillaan on puhelin, jossa ne kuvatkin ovat. Itse olen sen verran ATK-rajoitteinen etten edes osaa puhelimessa pienentää kuvia, vaan ne pitäisi siirtää koneelle ja kuvankäsittelyohjelmalla pienentää. Pilveen laittaminen lienee helpompi homma mutta silti vaatii ylimääräisiä toimia. Kyse siis itselleni enemmän käyttäjäkokemuksesta kuin teknisestä asiasta sinänsä. Mutta ei tosiaan siirretä keskustelua kokonaan tähän varsinkaan jos aihe on valmiiksi jo loppuun kaluttu. :azn:
"Liiterajoituksesta on usein täällä keskusteltu, mutta minusta ei ole tarpeen että tästäkin tulee tiedostovarasto isoille kuville.
Isommat kuvat ja videot voi laittaa muualle ja linkata tänne."
Asioissa on aina monta puolta. Kuvinen linkittämisessä ongelmana on se, että linkit tuntuvat "vanhenevan". Vanhempia viestiketjuja lukiessa törmää usein siihen, ettei linkki kuvaan enää toimi. Tämäkin ketju voi kiinnostaa jotain vielä vuosien päästä.