Avaruus.fi - keskustelualue

Havaintokohteet ja havaitseminen => Komeetat ja asteroidit => Aiheen aloitti: Timpe - 19-03-2020, 21:18:37

Otsikko: C/2019 Y4 (Atlas)
Kirjoitti: Timpe - 19-03-2020, 21:18:37
Tästä taitaa tulla kevättaivaan paras komeetta seurattavaksi Suomen taivaalle, kun C/2019 Y4 (Atlas) kirkastuu ennakoitua nopeammin ja näkyy mukavan korkealla yötaivaalla näin suomalaisittain :smiley:
https://spaceweather.com/archive.php?view=1&day=19&month=03&year=2020 (https://spaceweather.com/archive.php?view=1&day=19&month=03&year=2020)
http://www.aerith.net/comet/catalog/2019Y4/2019Y4.html (http://www.aerith.net/comet/catalog/2019Y4/2019Y4.html)
http://cometchasing.skyhound.com/ (http://cometchasing.skyhound.com/)

JPL HORIZONS Web-Interfacen (https://ssd.jpl.nasa.gov/horizons.cgi#top) kautta haetut ratatiedot liitteenä (Helsingin mukaan). Ainakin nuo likittämäni verkkosivut lupailevat tuosta pienoista yllättäjää. :rolleyes:
Otsikko: Vs: C/2019 Y4 (Atlas)
Kirjoitti: einari - 19-03-2020, 21:24:13
Joo, harmittavasti vaan yöt alkaa käydä valoisiksi kun on kirkkaimmillaan.
Viimeisimmät kuvat on näyttäneet jo jonkinlaista pyrstöäkin.

Tätä pitää ehdottomasti kuvata (ja koska ei edes näy parvekkeelle niin Espanjasta sitten).
Taivaanvahdin havainnot, mukana myös pari omaa kuvausta Espanjasta:
https://www.taivaanvahti.fi/observations/browse/list/3546950/observation_id/desc/0/20
Otsikko: Vs: C/2019 Y4 (Atlas)
Kirjoitti: JiiHoo - 19-03-2020, 21:40:08
Hmm, mitenkäs tuota kannattaa kuvata mono-kameralla ja filttereiden kanssa? LRGBLRGB... tyyliin lyhyillä valotuksilla (+PHD:n seurannalla)?

OSC/DSLR olisi tässä kohtaa helpompi vaihtoehto mutta en viitsi alkaa vaihtamaan 6D:tä tilalle kun olen juuri saanut kuvauskaluston viimein tikkiin.
Otsikko: Vs: C/2019 Y4 (Atlas)
Kirjoitti: einari - 19-03-2020, 22:20:32
Jep, LRGB, tai itse olen ollut laiska ja kuvannut vaan RGBRGB.
Juuri näin kuvan jossa komeettaa oli seurattu 5 minuutin valolla eikä tähdet olleet viiruuntuneet - joten aika hitaasti liikkuu.
Otsikko: Vs: C/2019 Y4 (Atlas)
Kirjoitti: Timpe - 20-03-2020, 21:27:42
Olisin kyllä eri mieltä tuosta liikkumisesta ts. se riippuu käytettävästä polttovälistä. Ainakin TMB:n 1200mm polttovälillä tuo vipeltää taivaalla melkoista haipakkaa, mutta onpahan kirkkaan oloinen komeetta jo tässä vaiheessa. Tässä malliksi ensimmäisiä kohdistuskuviani (TMB152/1200 + ASI183MM Pro + 30s ja 60s (3x3 bin ja 2x2 bin skaalattuna foorumikokoon)). Kokeilussa on nyt pari tuntia 60s valotuksia 2x2 bin.
Otsikko: Vs: C/2019 Y4 (Atlas)
Kirjoitti: JiiHoo - 20-03-2020, 22:08:28
Kuvaan sitä Edgen natiivilla 2000mm:llä kun muuta ei ole tarjolla, saas nähdä millaista kyytiä se painaa menemään. Taidan ottaa pienen riskin ilmojen suhteen ja odottaa vielä viikon verran jotta kirkastuisi hieman.

Jotkut näemmä kuvaavat komeetan ja taustan erikseen, jotta voivat sitten yhdistää ne myöhemmin ja päästä sillä kuri eroon viiruituneista tähdistä. En viitsi moiseen itse lähteä, viirut vaan tuovat vauhdin tunnetta.  :cheesy:
Otsikko: Vs: C/2019 Y4 (Atlas)
Kirjoitti: einari - 20-03-2020, 22:16:26
Piti oikein tarkistaa sen vauhti.
CdC ilmoittaa 150"/tunti ja tuleehan tuosta minuutissa 2.5".
Otsikko: Vs: C/2019 Y4 (Atlas)
Kirjoitti: Timpe - 21-03-2020, 20:40:29
Uusi yritys, kun eiliselle illalle tuli ihan oma moka kuvaukseen... :embarrassed:
Nuo edelliset mallikuvat ovat siis kuvattu Baader IR Pass (https://www.baader-planetarium.com/en/filters/planetary/visual-photographic/baader-ir-pass-filter-(685-nm).html) suotimen (!) läpi, mikä ei todellakaan ole optimisuodin tällaiseen komeettakuvaukseen. (Kumminkin ihmeen hyvin tuota komeettaa tuli esille noinkin kapean kaistan läpi kuvaten.)
Ja hups, kun huomasin tuon virheen vasta eilisen 120x60s setin valmistuttua kokonaan ja sille flat-kuvia kuvatessani (ihmettelin miksi 2x2 binnatulle kuvalle tulee flat-boksista 32s valotus :tongue:).

Tässä siis uusi yritys tältä illalta TMB 152/1200 + ASI183MM Pro + Astrodon L True Balance Gen II suotimella kuvaten, valotus edelleenkin 60s 2x2 bin ja kuva on pienennetty foorumille 1000 pikselin leveyteen. Vaatii selvästi lisää harjoitusta tällainen kuvaaminen...
Otsikko: Vs: C/2019 Y4 (Atlas)
Kirjoitti: JiiHoo - 22-03-2020, 14:49:49
On tuossa aika selkeä ero edellisiin kuviin, komeetta näkyy aivan eri tavalla. (http://www.nc-codeblue.com/smileys/smiley20.gif) Oliko guidauksen säätäminen kohdalleen helppoa?
Otsikko: Vs: C/2019 Y4 (Atlas)
Kirjoitti: Ransu - 22-03-2020, 16:09:01
Tuli havaittua tätä viime yönä visuaalisesti pimeämmästä paikasta kuin oma takapiha. Komeetta erottui 10cm linssiputkella ja 25cm SCT:llä näkyi jo varsin komeasti.
Selvä isohko koma. Tästä saattaa kehkeytyä vielä ihan kunnon havaintokohde
Otsikko: Vs: C/2019 Y4 (Atlas)
Kirjoitti: Timpe - 22-03-2020, 20:19:32
On tuossa aika selkeä ero edellisiin kuviin, komeetta näkyy aivan eri tavalla. (http://www.nc-codeblue.com/smileys/smiley20.gif) Oliko guidauksen säätäminen kohdalleen helppoa?

Kiitos! Kuvasin siis ihan normaalilla seurannalla (tähtien mukaan) käyttämällä riittävän lyhyitä 60s valotuksia, jotta komeetta pysyi vielä valotuksen aikana paikallaan. Käytännössä jokin 90s...120s valotus alkanee viiruttamaan komeetan ydintä, kun kuvauspolttoväli on 1200mm ja kamerana on pienipikselinen ASI 183MM Pro. Tässä on tuon illan kuvasaalis 100x60s, 2x2 binnattuna (ASI 183:n gain oli 53, joten tuolta voisi kaivaa lisää vahvistusta seuraaviin kuviin). Tuolta alkaa jo näkymään pientä pyrstön tynkää tässä vaiheessa eli kannattaa ottaa tämä komeetta seurantaan  :smiley:

(https://astrokuva.galleria.fi/kuvat/Komeetat/Comet_C2019_Y4_Atlas_21032020_TMB152_1200_100x60s.jpg/_small.jpg) (https://astrokuva.galleria.fi/kuvat/Komeetat/Comet_C2019_Y4_Atlas_21032020_TMB152_1200_100x60s.jpg/_full.jpg)

Harjoittelin loppukuvaa kasatessani PixInsightin Comet Alignment työkalua näillä (http://pixinsight.com.ar/en/info/processing-examples/38/lovejoy-comet.html) ohjeilla. Joku voisi linkittää tänne uudemmat ohjeet kuinka PI:n kanssa saa helpoiten yhdistettyä nuo komeettakuvat taustataivaan tähtiin, kiitos!
Kuvasin nyt vain luminassikanavaa, koska kuvaus-setupissa (https://astrokuva.galleria.fi/kuvat/Kuvauslaitteistot/ImageScope/TMB152_ZWOASI183MM_TSOAG68_TSFLAT25_setup.jpg) ei ole filtteripyörää käytössä.

Jätin havainnon myös Taivaanvahtiin, mutta jostain syystä tuo ei ole mennyt läpi tälle listalle: https://www.taivaanvahti.fi/observations/browse/list/3550328/observation_id/desc/0/ (https://www.taivaanvahti.fi/observations/browse/list/3550328/observation_id/desc/0/)  :undecided:
Otsikko: Vs: C/2019 Y4 (Atlas)
Kirjoitti: einari - 22-03-2020, 21:35:31
Täällä (https://www.cloudynights.com/topic/698723-bored-so-reprocessing-images) oli mun mielestä aika hyvin yhdistetty joten kysyin kuinka tehty ja tuloksena oli PI-jargonia.
Ehkä siitä jotain hyötyä jollekin.
Otsikko: Vs: C/2019 Y4 (Atlas)
Kirjoitti: Kharan - 23-03-2020, 17:43:55
Tälläistä videonpätkää sain eilen kasaan, 2t50min 5 min pätkissä.

https://www.taivaanvahti.fi/observations/show/89260 (https://www.taivaanvahti.fi/observations/show/89260)

(http://kharan.kapsi.fi/astro/atlasthumb.jpg)
Otsikko: Vs: C/2019 Y4 (Atlas)
Kirjoitti: Timpe - 27-03-2020, 20:59:55
Komeetta kirkastuu, kun 64x60s tuottaa paremmin näkyvän komeetan kuin edellä kuvaamani 100x60s sarja. Tämäkin 2x2 binnattuna, mutta nyt ASI 183:n gain oli Unity eli 111. Muutoin sama kokoonpano kuin edellä ja tämä oli kuvattu 25.3.2020 klo 20:52 -22:38 (välissä oli taukoa mm. pilvien purjehtiessa taivaalla). https://www.taivaanvahti.fi/observations/show/89367 (https://www.taivaanvahti.fi/observations/show/89367)

(https://astrokuva.galleria.fi/kuvat/Komeetat/Comet_C2019_Y4_Atlas_25032020_TMB152_1200_64x60s.jpg/_small.jpg) (https://astrokuva.galleria.fi/kuvat/Komeetat/Comet_C2019_Y4_Atlas_25032020_TMB152_1200_64x60s.jpg/_full.jpg)

Tuolta einarin linkittämästä CN-viestistä (kiitos!!) hyödynsin tuon PixelMath -loitsun tähtikenttään yhdistämiseen, mutta omalla tavalla sitä muokaten. Tähtijuovia hävitin komeetan mukaan pinotusta kuvasta  Sigma low ja Sigma high parametreja säätämällä ja PI:n Clone Stamp työkalua käyttäen. Vaihteeksi siis tällainen komeetta-käsittely  :wink:
Otsikko: Vs: C/2019 Y4 (Atlas)
Kirjoitti: JiiHoo - 29-03-2020, 23:43:21
2-3 varttia ehdin äsken kuvata tätä kunnes meni pilveen hieman odotettua aikaisemmin. Kirkas ja iso kohdehan se oli kuvata, mutta en ole aivan varma tuliko riittävästi otoksia. Täytyy harkita ottaisiko kaiken varalta uusiksi huomenna vai pienellä riskillä myöhemmin jos kelit ja kuu sallivat.
Otsikko: Vs: C/2019 Y4 (Atlas)
Kirjoitti: Jouko_Kettunen - 30-03-2020, 13:42:34
Hieno komeetta, aika vauhdikas. Yritin saada siitä jonkinlaista värikuvaa, mutta ei se näytä olevan helppoa. Kuvailin kohdetta eilen illalla 1min valotuksilla LRGB-suodattimilla yhteensä 64 min. On aika vaikea saada kunnollista kuvaa tästä vipeltäjästä niin, että tähtitaivaskin kuvautuisi kunnolla. Väreistä en ole ollenkaan varma, mutta vihreällä suodattimella komeetta näkyi selvästi parhaiten ja punaisella huonoiten.
Otsikko: Vs: C/2019 Y4 (Atlas)
Kirjoitti: RL - 30-03-2020, 21:05:07
Piti valvoa myöhään, jotta pääsi kuuttomalta taivaalta nappaamaan kuvan tästä. Milloinka se astronominen pimeys loppuikaan, että kehtaako tätä vielä seuravalla uudella kuulla kuvata. 8x3min. Sw80ed putkella.

(https://www.taivaanvahti.fi/images/uploads/202004/89463_6fe7476ff07e7ec4030f3523a7563210.png)
Otsikko: Vs: C/2019 Y4 (Atlas)
Kirjoitti: wm-x - 31-03-2020, 11:10:40
Hieno komeetta, aika vauhdikas. Yritin saada siitä jonkinlaista värikuvaa, mutta ei se näytä olevan helppoa. Kuvailin kohdetta eilen illalla 1min valotuksilla LRGB-suodattimilla yhteensä 64 min. On aika vaikea saada kunnollista kuvaa tästä vipeltäjästä niin, että tähtitaivaskin kuvautuisi kunnolla. Väreistä en ole ollenkaan varma, mutta vihreällä suodattimella komeetta näkyi selvästi parhaiten ja punaisella huonoiten.

Komea tuo punainen häntä. Katsoin toisen kuvaajan yksittäisiä kanavia ja ajattelin että olisi varmasti mahdollista kaivaa punainen häntä tälle komeetalle kun se pyrstö taisi olla kuitenkin pun-kanavassa selkein. Vihreässä eniten komaa.
Otsikko: Vs: C/2019 Y4 (Atlas)
Kirjoitti: Astrononkija - 31-03-2020, 17:33:49
Hei, vaikka tämä ei varsinaisesti kuulu tänne mutta. Miten saan stellariumin tietokantaan C/2019 Y4;jän ja tietysti kaikki muut. Kun ennen pystyi lataamaan palvelimilta nuo.
______________________________________________________________________________________________________________________________________________________________

Hitsi, pienen tarkkailun jälkeen 'löysin' hakemani. On vaan ollut useampi vuosi väliä, vaikka muuten olen karttaa käyttänyt :azn:
Otsikko: Vs: C/2019 Y4 (Atlas)
Kirjoitti: Ransu - 31-03-2020, 18:44:13
Roopelta todella hieno kuva! Pyrstöä näkyy kivasta hieno tuo koma. Kyllä tätä voi vielä toukokuun alkupuolelle asti kuvata, huhtikuun puolivälin jälkeen alkaa olla parhaat saumat kuntäysikuu on ohitettu. Komeetanhan pitäisi kirkastua koko ajan, toukokuun puolivälissä tuon pitäisi vielä olla hyvin havaittavissa, sitten alkaa lähestyä aurinkoa nopeasti.
Mielenkiintoinen kohde, toivottavasti kirkastuu oikein kunnolla. Seiichi Yoshida mainitsee sivuillaan lupaavasti "It moves along the same orbit as C/1844 Y1 (Great Comet)"
Otsikko: Vs: C/2019 Y4 (Atlas)
Kirjoitti: Timpe - 31-03-2020, 20:14:59
Tässä 30.3.2020 näkymä komeettaan (57x90s ja ASI183MM Pro ASI:n unity gain 111:llä + TMB 152/1200:llä). Osa näistä osakuvista tuli kuvattua loppuvaiheessa jo pihakoivujen latvojen läpi, kun tuo komeetan ratageometria ja tähtitaivaan liike vie Atlaksen juuri tuonne pihakoivujen taakse. Laitoin tästä tilanteesta Taivaanvahtiin (https://www.taivaanvahti.fi/observations/show/89506) havaintosuojani juurelta kuvatun tähtinäkymän, jossa nuo pihakoivut näkyvät. Ja kuvassa näkyy luultavasti myös tuo Atlas mutta en saanut paikallistettua tuota, vaikka kuvasin tuota samaa suuntaa väljällä (35mm kinovastaavalla) laajakulmaoptiikalla.

(https://astrokuva.galleria.fi/kuvat/Komeetat/Comet_C2019_Y4_Atlas_30032020_TMB152_1200_57x90s.jpg/_small.jpg) (https://astrokuva.galleria.fi/kuvat/Komeetat/Comet_C2019_Y4_Atlas_30032020_TMB152_1200_57x90s.jpg/_full.jpg)

Jos joku ihmettelee hiukan rosoisia tähtiä, niin sen saa aikaan kuvaamalla osan ruuduista pihakoivun oksiston läpi :tongue:

Edit: Lisäsin vielä kuvan jossa on komeettapino yksistään... (tuon saisi varmaan fiksumminkin tähtikenttään mukaan, mutta jääköön).
(https://astrokuva.galleria.fi/kuvat/Komeetat/Comet_C2019_Y4_Atlas_30032020_TMB152_1200_57x90s_Comet_only.jpg/_small.jpg) (https://astrokuva.galleria.fi/kuvat/Komeetat/Comet_C2019_Y4_Atlas_30032020_TMB152_1200_57x90s_Comet_only.jpg/_full.jpg)
Otsikko: Vs: C/2019 Y4 (Atlas)
Kirjoitti: VeikkoM - 31-03-2020, 23:34:21
Kirjoitin Zeniitin uutisiin juuri juttuja komeetasta C/2019Y4 (ATLAS):
https://www.ursa.fi/blogi/zeniitti/2020/03/31/c-2019-y4-atlas-ja-muita-komeettoja/

Jutussa erittelen hiukan kirkkausennusteita, joissa on vielä paljon ilmaa.  Kirkkauden kehitystä on pakko seurata pieni tovi lisää.  Kaikki ennusteet pohjautuvat tehtyihin havaintoihin.  Pienikin hajonta ja mahdolliset systemaattiset virheet magnitudiarvioissa muuttavat ennustetta.

COBS-havaintokannan tuloksissa näyttäisi olevan pieni taittuminen kirkkauskehityksessä noin 10.3. jälkeen.

Jutussa myös vähän kahdesta muusta tällä hetkellä 8-9 magnitudissa olevasta kohteesta:
C/2017 T2 (PANSTARRS) sekä C/2019 Y1 (ATLAS).

Otsikko: Vs: C/2019 Y4 (Atlas)
Kirjoitti: T. Öhman - 01-04-2020, 00:02:21
Kirjoitin Zeniitin uutisiin juuri juttuja komeetasta C/2019Y4 (ATLAS):
https://www.ursa.fi/blogi/zeniitti/2020/03/31/c-2019-y4-atlas-ja-muita-komeettoja/

Kiitos, mainio ja tervetullut juttu!

Näin dinosaurusnäkökulmasta harmiteltavan vähän täällä tai Taivaanvahdissa pelkkien kuvien sijasta kommentteja siitä, miten se näkyy (sama "ongelma" tietysti joka alalla nykyään). Jotenkin olin saanut päähäni, että se olisi ollut vähän helpompikin, mutta aika pitkään sen parissa sai viime yönä teutaroida, että se lopulta 20x80:lla valosaasteisesta paikasta näkyi.

Teemu
Otsikko: Vs: C/2019 Y4 (Atlas)
Kirjoitti: einari - 01-04-2020, 00:20:25
Veikolla erittäinen asiallinen juttu.

CN:n foorumilla seuraillut myös visuaalihavaintokertomuksia ja samansuuntaisia tarinoita kuin Teemulla eli vaikeuksia havaita.
Ilmeisesti laaja ja diffuusi koma heikentää näkyvyyttä.
Otsikko: Vs: C/2019 Y4 (Atlas)
Kirjoitti: Pappis - 02-04-2020, 19:35:41
Hullu kun olen, niin pakkohan se oli yrittää! Nimittäin, saalistaa tämä vipeltäjä ilman seurantaa "tavallisella" kameralaitteistolla. Siis, Canon EOS 77D, Canon EF 70-200 F/4 L ja perinteinen kolmijalka.

Kriittiset asetukset:
- ISO 1600, f = 70 mm, F/4, MF, 270*5 s
- ei flättejä, tms.
- RAW=>TIFF Canon DPP, pinoaminen DSS, jälkikäsittely GIMP ja Astra Image

Käytin aika laajaa näkymää pidemmän valotusajan saavuttamiseksi ilman tähtien viiruuntumista.

Artefakteja on kuvassa vaikka muille jakaa, mutta näkyyhän se siellä, vaikka onkin vain ydin ja pieni osa kirkkainta komaa. Jos koman koko on "oikeilla vehkeillä" se 10'-15' (noin puolet Kuusta), niin tässä kuvakentässä koman halkaisija pitäisi olla n. 10 % kuvakentän leveydestä.

Tärkein tavoite tuli saavutettua, eli sain mokoman kiinni. Jätetään ne laatukuvat sitten niille, joilla on "oikeat vehkeet" tähän puuhaan.  :cool: Komeetta tuli bongattua kuvaussession aikana myös silmin 15*70 kiikareilla.
Otsikko: Vs: C/2019 Y4 (Atlas)
Kirjoitti: Timpe - 02-04-2020, 21:20:05
Joo, mukavaa nähdä tuo komeetta laajakulmaisemmassakin kuvakulmassa  :wink:

Tässä alla taas tuttu näkymä TMB 152/1200 ja ASI183MM Pro kalustolla, joista otin irti 52x75s (yht. 65min) valotukset Aprilli-päivän iltana, kun Hyvinkäälle tarjottiin lyhyen ohikiitävän hetken ajan selkeää keliä. Kuvattu 21:34-22:45 välisenä aikana ja nuo aikavälin hukka-minuutit käytin putken uudelleen tarkentamiseen. Kuvaus loppui tällä kertaa pilvirintaman tuloon melkein samaan aikaan kun komeetta painui kotikoivujen latvuston taakse, mutta hyvä edes noinkin.

(https://astrokuva.galleria.fi/kuvat/Komeetat/Comet+C+2019+Y4+Atlas+01042020+TMB152+1200mm+ASI183MMPro+52x75s.jpg/_small.jpg) (https://astrokuva.galleria.fi/kuvat/Komeetat/Comet+C+2019+Y4+Atlas+01042020+TMB152+1200mm+ASI183MMPro+52x75s.jpg/_full.jpg)

Taivaanvahdissa näkyy myös invertoitu kuva ja valittelin tuonne PI-käsittelyvaikeuksia vaihteeksi komeetan poistamisessa tähtikentän pinosta: https://www.taivaanvahti.fi/observations/show/89557 (https://www.taivaanvahti.fi/observations/show/89557)
(Noh, tuossa on nyt osittain käsityönä hierottu versio komeetasta tähtineen ilman PI:n CometAlignment työkalua.)

Ai niin, kumpikin Veikon mainitsemista C/2017 T2 (PANSTARRS) sekä C/2019 Y1 (ATLAS) komeetoista jää myös havaintopaikastani katsoen nyt puiden taakse aivan samaan tapaan kuin tämä C/2019 Y4 (Atlas) lähipäivien jälkeen.  :undecided:
Otsikko: Vs: C/2019 Y4 (Atlas)
Kirjoitti: Timpe - 05-04-2020, 19:06:05
Kasan jatkoksi 4.4.2020 illalta otettu kuva, mutta nyt enää 47x75s valotuksia pinossa + 83% Kuutamo valaisemassa taustataivasta. Ei siis juurikaan eroa edelliseen kuvaani, joten taidan jättää Atlaksen kuvaamisen kaukoputkella tältä erää tähän, kun olosuhteet havaintopaikastani heikkenevät koko ajan.

(https://astrokuva.galleria.fi/kuvat/Komeetat/Comet_C2019_Y4_Atlas_47x75s_04042020_TMB152_1200mm_ASI183MMPro_47x75s.jpg/_small.jpg) (https://astrokuva.galleria.fi/kuvat/Komeetat/Comet_C2019_Y4_Atlas_47x75s_04042020_TMB152_1200mm_ASI183MMPro_47x75s.jpg/_full.jpg)

Taivaanvahdissa: https://www.taivaanvahti.fi/observations/show/89675 (https://www.taivaanvahti.fi/observations/show/89675)

Ai niin, huomasin että 75s valotus alkaa nyt viiruttamaan komeetan ydintä sen oman mitan verran, joten sikälikin homma vaikeutuu vaikka komeetta kirkastuukin koko ajan.
Otsikko: Vs: C/2019 Y4 (Atlas)
Kirjoitti: Pappis - 06-04-2020, 15:50:11
Facen Comet Watch ryhmässä aktiivit ovat uskoneet jo pari päivää, että ATLAS on jo hajonnut tai pirstaloitunut. Kirkkaus on laskemaan päin ja kirkkain kohta ytimestä on "valahtamassa" kohti pyrstöä.

Edit: ATel kertoo myös samaa: http://www.astronomerstelegram.org/?read=13620 (http://www.astronomerstelegram.org/?read=13620)
Otsikko: Vs: C/2019 Y4 (Atlas)
Kirjoitti: VeikkoM - 07-04-2020, 10:59:19
COBS:n kirkkaushavainnot näyttävät myös, että kirkastumiskehitys oli pysähtynyt, ellei peräti komeetta vähän himmentynyt.   Tosin viimeisen muutaman päivän ajalta käytettävissä on vain kymmenkunta havaintoa.   Joidenkin yksittäisten harrastajien tuloksissa on pientä laskua.   Tosin Kuukin voisi vaikuttaa mittaustuloksiin.

Nuo ATel:n ammattilaislähteet toki antavat mielestäni luotettavaa tietoa, että ytimessä on tapahtunut jotain.   Koma keskustiivistymän ("pseudo-nucleus) ulkoasussa on tapahtunut muutoksia.
Otsikko: Vs: C/2019 Y4 (Atlas)
Kirjoitti: einari - 07-04-2020, 11:59:50
On tuo ydin selvästi muuttanut muotoaan.

https://www.facebook.com/WAS.CT/photos/a.149995171697049/3373472606015940/?type=3
Otsikko: Vs: C/2019 Y4 (Atlas)
Kirjoitti: Riqis - 07-04-2020, 12:36:30
https://www.avaruus.fi/uutiset/tahtiharrastus-ja-taivaanilmiot/komeetta-atlaksen-ytimessa-hajoaminen-avainasemassa-lienee-onko-ydin-yhtena-vai-monena-kappaleena.html

Uutinen nyt aiheesta Tähdet ja avaruudelta.
Otsikko: Vs: C/2019 Y4 (Atlas)
Kirjoitti: Timpe - 07-04-2020, 18:08:50
Ja tässä sama SpaceWeatherin sivuilla: https://spaceweather.com/archive.php?view=1&day=07&month=04&year=2020 (https://spaceweather.com/archive.php?view=1&day=07&month=04&year=2020)
Otsikko: Vs: C/2019 Y4 (Atlas)
Kirjoitti: Timpe - 07-04-2020, 18:43:21
Ai niin, huomasin että 75s valotus alkaa nyt viiruttamaan komeetan ydintä sen oman mitan verran, joten sikälikin homma vaikeutuu vaikka komeetta kirkastuukin koko ajan.

Tsekkasin vielä 1.4.2020 ja 4.4.2020 kuvaamani ruudut PixInsightissa. Kumpikin on 2x2 bin / 75s yksittäisruutu sarjan keskeltä ja onhan tuo ylempi (4.4. kuvattu) komeetta selvästi himmeämmin näkyvissä kuin 1.4.2020 kuvattu. Kumpaankin käytetty samaa PI:n automaattivenytystä, mutta 1.4. kuvan aikaan kuutamo oli  vasta 53% ja 4.4. kuvassa jo 84%. Lisäksi 4.4. kuvauksessa taisi olla heikompi läpinäkyvyys taivaalle.

Toinen liitekuva on vertailu samoilta päiviltä (Maxim DL ja FITS-kuvat samassa näyttövenytyksessä, mutta nyt 200% zoomauksella). Jälkimmäisessä näkyy komeetan ytimen venyminen, edellisessä ei.
Tuo lainaamani joten sikälikin homma vaikeutuu vaikka komeetta kirkastuukin koko ajan heitto oli vain "mutua" eli huolimattomasti kirjoitettu ja oletettu kirkkausarvio oletetun kirkkauskäyrän perusteella. Hyvä opetus sinällään allakirjoittaneelle, sillä komeetoista ei pitäisi olettaa mitään vaan jokainen havaintokerta on omansa ja tuo periaatteessa uutta tietoa komeetasta. :shocked:
Otsikko: Vs: C/2019 Y4 (Atlas)
Kirjoitti: MaZa - 08-04-2020, 15:38:10
Nihkeää, jos tämäkin sitten jää suutariksi... noh, eipä näiden kanssa voi mitään.  :sad:
Otsikko: Vs: C/2019 Y4 (Atlas)
Kirjoitti: JiiHoo - 08-04-2020, 18:09:43
Komeetatkaan eivät ole enää niin kuin ennen vanhaan...   :laugh:
Otsikko: Vs: C/2019 Y4 (Atlas)
Kirjoitti: VeikkoM - 08-04-2020, 21:41:03
Komeetassa C/2019 Y4 (ATLAS) näyttäisi tapahtuneen ytimessä jotain. Mahdollisesti hajoamiseen viittaavaa. 

COBS-tietokannan (https://cobs.si/analysis) mukaan magnitudiarvoissa on tapahtunut viimeisen viikon aikana noin 1-1,5 mag pudotus.  Varmaan seuraava viikko näyttää, mihin suuntaan kirkkauden kehitys jatkuu:  Romahtaako kokonaan (eli komeetta hajoaa) tai jatkaako hidasta kasvua pienen pudotuksen jälkeen.  Pelkään, että ensin mainittu on todennäköisempää.

Uutisessa http://cara.uai.it/dramatic-fading-comet-c2019-y4-atlas mainittu Afrho on erikoinen mittayksikkö, mutta näyttäisi että tavoitteena on ollut luoda olosuhde- ja instrumentti riippumaton tapa mitata komeetan aktiivisuutta ja laittaa eri kohteen vertailukelpoiseen muotoon.

Yllätyksiä sattuu..  tervetuloa komeettojen maailmaan :-)  Olkoonkin, että olisi ollut hieno saada tälle vuosikymmenelle kirkas komeetta, kun 2010-luku jäi ilman sitä, mutta toisaalta komeettojen arvaamattomuus tekee niistä mielenkiintoisia.

JiiHoolle kommenttina, sanoisin että komeetat ovat juuri niin kuin ennen vanhaankin  :undecided:.  Hämmentäviä yllätyksiä sattuu.  Usein yliodotusten tuottamia pettymyksiä, mutta välillä kyllä toisinkin päin.

-VeikkoM
Otsikko: Vs: C/2019 Y4 (Atlas)
Kirjoitti: Timpe - 08-04-2020, 23:48:42
Tämän illan lopputulos on tässä alla. Komeetta on ehtinyt mennä pihapuiden taakse jo heti hämärän tultua, joten en saanut vahvistusta suuntaan tai toiseen C/2019 Y4 (ATLAS) komeetan ytimen hajoamisesta. Tässä siis 8x75s valotukset puiden takaa kuvattuna ja komeetan mukaan kohdistettuna. Yhteisvalotus 10 minuuttia korkeintaan keskinkertaisessa läpinäkyvyydessä.

(https://astrokuva.galleria.fi/kuvat/Komeetat/Comet_C2019_Y4_8x75s_08042020_behind_trees.jpg/_small.jpg) (https://astrokuva.galleria.fi/kuvat/Komeetat/Comet_C2019_Y4_8x75s_08042020_behind_trees.jpg/_full.jpg)

Tässä alla vielä yksittäisruutu, josta näkee kuinka puiden oksat pirstovat tähtien muotoa. Voi vain arvailla, mitä tuo tekee komeetan muodoille ts. en oikein luota tähän kuvaani.

(https://astrokuva.galleria.fi/kuvat/Komeetat/C2019Y4_Light_75sec_2x2_18C_frame6_c_r_ca_DBE.jpg/_small.jpg) (https://astrokuva.galleria.fi/kuvat/Komeetat/C2019Y4_Light_75sec_2x2_18C_frame6_c_r_ca_DBE.jpg/_full.jpg)

Käytännössä tämän komeetan kuvaaminen loppui oikeasti täältä tähän kuvaan. :sad:
Ei siis komeettahavaintoa tältä illalta Taivaanvahtiin.
Otsikko: Vs: C/2019 Y4 (Atlas)
Kirjoitti: Kari Laihia - 09-04-2020, 18:37:40
Eihän havainnot tähän lopu. Tänä iltana voi seurata Rooman horisontista livenä. Gian Luka Masi järjestää liveseurannan.  https://www.youtube.com/watch?v=_22nOZ0IoGg
Terveisin Kari
Otsikko: Vs: C/2019 Y4 (Atlas)
Kirjoitti: Tertsi - 10-04-2020, 16:58:44
Sain kuvattua 111kpl 60 sekunnin valotuksia tästä komeetasta 5.4.2020. Tein viirutähti-, normitähti- ja animaatio-versiot. Muut kuvat Taivaanvahdissa.

https://www.taivaanvahti.fi/observations/show/89799 (https://www.taivaanvahti.fi/observations/show/89799)
Otsikko: Vs: C/2019 Y4 (Atlas)
Kirjoitti: JoRy - 11-04-2020, 12:54:12
No nysse hajosi  :azn: Tässä kuvat toissaillalta 9.4.  ja eilisillalta 10.4.
T:Jorma

Otsikko: Vs: C/2019 Y4 (Atlas)
Kirjoitti: JoRy - 12-04-2020, 09:13:09
Venyttelin 10.4. kuvaa reilusti lisää, ja kolme fragmenttia sain näkyviin, ohessa kuva.

"Perimmäisin"/ensimmäinen vaikuttaa olevan kirkkain. Sen edessä on toinen ensimmäisestä etäisyydellä 7" PA260° ja kolmas ensimmäisestä etäisyydellä 12" PA290°. Tänne Taivaanvahtiin päivitin myös https://www.taivaanvahti.fi/observations/show/89827 (https://www.taivaanvahti.fi/observations/show/89827)

Edit: Mittasin tuon kärjessä menevän fragmentin sijainnin myös tuosta aikaisemmasta 9.4. kuvastani ja sain sen etäisyydeksi perässä tulevasta "pääfragmentista" 9". Etummainen fragmentti oli vuorokaudessa etääntynyt 3" (9.4. 9" => 10.4. 12"). Tähän hieman trigonometriaa niin etummaisen fragmentin loittonemisnopeudeksi pääfragmentista maasta katsottuna kohtisuoraan olevalla vektorilla saadaan noin 90 km/h. Virhemarginaali on iso kun pelataan muutamilla suttuisilla pikseleillä, mutta suuruusluokka lienee jotain tuollaista.
Otsikko: Vs: C/2019 Y4 (Atlas)
Kirjoitti: Ransu - 12-04-2020, 09:46:04
Tässä minun havainto 11.4.2020 illalta. 115x30s C14:lla
Ydin näyttäisi hajonneen neljään osaan, ensimmäinen ja viimeinen kirkkaimpina.
Pinotessa tuo viimeinen ja ensimmäinen erottuvat, kahta muuta ei erota yksittäisistä 30s kuvista

(https://www.taivaanvahti.fi/images/uploads/202004/89871_a00b50fe70f0ca4ee0caebfacf4af7c3.jpg)
Otsikko: Vs: C/2019 Y4 (Atlas)
Kirjoitti: einari - 12-04-2020, 15:08:46
Koitinpa minäkin saanko Espanjan pienehköllä linssiputkella paloja esiin.
Näyttää että ainakin kolme palaa näkyy (punaisessa kanavassa tarkimmin).
30 minuutin valotusta RGB ja 200% drizzlattuna.
Useampaan kertaan koitin käsin kohdistusta mutta hieman omituiselta näyttää.
Katsotaan jos saan tarkempaa jälkeä.

(https://www.taivaanvahti.fi/images/uploads/202004/89893_32a8656248d912c8575c9d58feb1de4c.jpg)
Otsikko: Vs: C/2019 Y4 (Atlas)
Kirjoitti: Timpe - 12-04-2020, 17:41:15
Hienot havainnot komeetan hajoamisesta, hyvin dokumentoitu!  :cool:
Otsikko: Vs: C/2019 Y4 (Atlas)
Kirjoitti: oh1lry - 13-04-2020, 13:46:44
Moi, Kuvasin 10.04 Atlasta 120mm linssiputkella. Tuossa ei vielä näy hajoaminen.

http://oh1lry.dy.fi/public/ham/optical_astronomy/Comet_atlas_video_11_04_2020_2.mp4

--JanneP
Otsikko: Vs: C/2019 Y4 (Atlas)
Kirjoitti: einari - 14-04-2020, 10:39:13
Kuvasin taas viime yönä Espanjan 100mm-linssiputkella.
2 palaa näkyy selvästi tässä negatiivikuvassa.
Lisäinfot Taivaanvahdissa (https://www.taivaanvahti.fi/observations/show/89919).

(https://www.taivaanvahti.fi/images/uploads/202004/89919_e3767f4c73a73780cbbee52f52a981bf.jpg)
Otsikko: Vs: C/2019 Y4 (Atlas)
Kirjoitti: Ransu - 14-04-2020, 17:27:15
Minäkin pääsin taas eilen kokeilemaan tätä. Kolme palaa tuossa ainakin on ja todennäköisesti neljä, joista viimeinen on erittäin heikosti erottuva.
Käytännässä sitä ei oikein erota tästä pääkuvasta.

(https://www.taivaanvahti.fi/images/uploads/202004/89926_da7254c364c6a9adeeb6fb98c9e1f5bd.jpg)

Kokeilin astroartilla saada sitä väripaletilla ja 3d topografialla näkyviin. 3D antaa näistä selkeimmän tuloksen.

(https://www.taivaanvahti.fi/images/uploads/202004/89926_d4839ef6adb796f2ab7315a8671012bc.jpg)

Otsikko: Vs: C/2019 Y4 (Atlas)
Kirjoitti: Esko Lyytinen - 15-04-2020, 16:32:41
On aika pessimistisiä kirkkausarvioita nyt.
Minun tulkintani komeetasta on seuraavan lainen.
Siinä on selvästi jäljellä (pää)ydin, kuten mm Ransun kuva edellä näyttää.
Ja ne muut "ytimet" mielestäni ovat "pelkkiä" pölykasaumia ehkä ilman omaa ydintään ollenkaan.

Arvelen, että siinä tapahtui voimakas pölypurkaus tai useampi, mitkä ensin nostivat sen kirkkauden selvästi
aiempia arvioita korkeammalle. (Pölyn siirtyminen riittävästi sätilypaineen vaikutuksesta erilleen vaati jonkin verran aikaa).
Tähän viittaisi se, että niissä muissa ei juuri näy ydintä "kärjessä"; ja se että ne
leviävät pölypyrstön suntaan (säteilypaine). Ainakin jostain aiemmasta hajoamisesta on mielessä Hubble-kuvaa, missä ovat levinneet aika lailla satunnaisiin suuntiin eikä niinkään pölypyrstön suntaan.
Arvelen, että alkaisi se ydin taas kirkastumaan likimain "normaalin" komeetan tavoin
joskin siis alempana kuin miltä näytti ennen tätä episodia.

Voin toki olla väärässä.

Tästä komeetasta minua kiinnostaa paitsi että tulisi ehkä hieno, niin sen tarkka rata.
Nimittäin sehän on likimain samalla radalla kuin oli vuoden 1844 suuri komeetta. Ja sen verran on jo selvinnyt,
että hajoaminen tapahtui jokseenkin varmasti juuri edellisellä käynnillä aurinkokunnan sisäosissa.
Tällöin laskemalla planeetta häiriöt kummallakin (sovitettuna täsmälleen samalle ajankohdalle (vaikkei se olisi juuri se oikea (eikä olekaan). Ne planeettahäiriöt piti jo laskea kun varmisti että samasta hajoamisesta.
edellisellä käynnillä)).JOS hajoaminen tuolloin tapahtui varsin lähellä periheliä, niin planettahäiriöt ("korjattuina pois") niillä pitäisi olla ollut (melko tarkkaan) sama perihelietäisyys ja sama ratataso. Se mitä on eroa voi hyvinkin olla Planeet IX:n vaikutusta.
Ja koska näiden rata ulottuu liki 600 AU:n päähän niin ovat herkkiä oletetun planeetan häiriöille.
Ja kun toisen rata ulottui vähän kauemmaksi ja tuli takaisin n 176 vuotta myöhemmin (eli välinen etäisyys kasvoi aika voimakkaastikin aphelien jälkeen) niin oletetut häiriöt tuntemattomasta planeetasta olivat erilaisia.
Aiempi komeettapari joka sopi hommaan on Kreuz-pari 1882 ja 1965 (Ikeya-Seki). Mutta niiden radat ulottuva "vain" vajaa 200 AU:n päähän. Minun ensimmäinen julkaistu "research-paper" vuodelta 1995 käsitteli juuri ko pari tässä mielessä.
Toiveunien tautalla oli, että jospa vielä (elinaikanani) tulisi uusi suuri Kreuz-komeetta samasta hajoamisesta (se hajomeinen lultavasti vuodelta 1106), niin jatkaisin tutkimusta ja se varmistaisi niissä esiintyvän ( n 3 sigman) "signaalin" ja vahvistaisi taikka sitten kumoaisi. Tulikin suurena yllätyksenä ko asian kannalta vielä parempaa eli tämä pari.
On nyt vanhuuskaranteenissa antanut osin muuta ajateltavaa kuin raskaat ajatukset ko tilanteista eri puolilla maailmaa.
Sinällään, yksi tällainen komettapari voi käytännössä antaa kaksi parametria, jotka ehkä riittävän herkkiä oletetulle
Planeetta IX:lle (jos on sitä luokkaa massaltaan ja etäisyydeltään) kuin Brown & Batygin mallissa on.
Yhteensä siis saisi 4 parametria ja rataan vaadittaisiin 6 ja massa seitsemäs. Mutta jos alustavat arviot
"signaaleista" pitävät suunnilleen paikkansa niin olisi näillä aika paljon sanottavaa ko mallista.

Eli näin pitkin pohjustuksin sanon että haluaisin, että tuo "hajoaminen" ei juuri sotkisi tämän mahdollisimman tarkkaa
radanmääritystä. Kyllä se jo nykyisellään on jo merkittävää tarkkuutta, mutta aika paljon eroavat MPEC:n ja JPL:n
radat, kun JPL-mallissa on mukana ei-gravitaatioparametrit. Voi olla (toiveissa) että ei-gravitaatioiset
nykytasoltaan melkein häviäisivät kun toivon mukaan taas ruvettaisiin saamaan häiriöttömämpiä mittauksia "ytimestä". ) Ei-gravitaatioparametrit tässä vaiheessa lienevät aika epäluotettavia ja jos virheellisiä niin sotkevat muitaki elementtejä.)

Se minun julkaisuni vuodelta 1995 voi olla vaikea saada luettavaksi kirjastoista, mutta mahdollisesti halukkaat saavat
pyytämällä minulta (kännykameralla) skannatut sivut. Ymmärtäminen vaatinee jonkin verran taivaanmekaniikan tuntemusta  (tai perehtymistä siihen nyttemmin).
Otsikko: Vs: C/2019 Y4 (Atlas)
Kirjoitti: einari - 15-04-2020, 17:33:06
Mielenkiintoista.
Otsikko: Vs: C/2019 Y4 (Atlas)
Kirjoitti: VeikkoM - 15-04-2020, 22:17:43
Komeetan kirkkaushavainnot näyttävät tällä hetkellä siltä, että

- kirkkauskäyrässä tapahtui kulmakertoimen muutos noin 10.-15.3. tienoilla
- kirkkaimmillaan oli 25.-26.3. tienoilla noin 8,0 mag
- kirkkaus vajosi välillä 31.3.-9.4. noin yhden magnitudin
- 9.4. lähtien magnitudiarvot ovat pysytelleet samoissa, joillakin havaitsijoilla ehkäjopa magnitudin kymmenyksen parin nousua (menee kyllä virherajoihin)

Ainakaan mitään voimakasta romahdusta ei ole sattunut, kuten viime päivinä esimerkkinä käyttämässäni komeetassa C/1999 S4 (LINEAR), joka hajosi perihelissään kesällä 2000 (juuri Cygnus 2000 -tapahtuman jälkeen).  Silloin magnitudi vajosi 4 mag viikossa ja sen jälkeen hiipui näkymättömiin.

Katsotaan nyt, miten tälle komeetalle käy.  Väittäisin, kohteena tämän vähintään yhtä mielenkiintoinen kuin mitä alunperin luvattiin.  Nyt vain kiinnostuksen kohde on, mitä pyrstötähdelle tapahtuu.

Kuvatkaa ja seuratkaa.



Otsikko: Vs: C/2019 Y4 (Atlas)
Kirjoitti: Esko Lyytinen - 16-04-2020, 11:52:44

https://spaceweathergallery.com/indiv_upload.php?upload_id=161345

Tämän tuoreemman pään kuvan kuitenkin tulkitsisin niin että olisi ehkä kaksi oikeaa ydintä, eli ehkä hajosi kahtia ja siitä runsaasti myös pylykasaumia ?
Vastaavaan ehkä viitasi myös jotkut aiemmat kuvat kuten tässä ketjussa Ransun ja ehkä Einarinkin kuvat.
Otsikko: Vs: C/2019 Y4 (Atlas)
Kirjoitti: Ransu - 17-04-2020, 18:00:30
Tässä minun viimeisin kuva 16.4.2020 illalta. Kyllä tuo ytimen kaksijakoisuus näkyy ja jotain kirkastumia on myös tuolla hännässä.

(https://www.taivaanvahti.fi/images/uploads/202004/90017_e9c9206a52e8478faf67cfcf4fa47b8b.jpg)
Otsikko: Vs: C/2019 Y4 (Atlas)
Kirjoitti: HapaK - 18-04-2020, 20:05:53
C/2019 Y4 (ATLAS) 16.4.2020. Ensi viikolla toivottavasti nähdään Hubblen ottamat kuvat tästä komeetasta. http://www.stsci.edu/cgi-bin/get-proposal-info?id=16111&observatory=HST&fbclid=IwAR3kyj-3Vkkwh3ZHBqkWe89Nhd6RgJSTsXUkYpjMjjFXTh_UpZEFgFvlp-o (http://www.stsci.edu/cgi-bin/get-proposal-info?id=16111&observatory=HST&fbclid=IwAR3kyj-3Vkkwh3ZHBqkWe89Nhd6RgJSTsXUkYpjMjjFXTh_UpZEFgFvlp-o)

- Harri
Otsikko: Vs: C/2019 Y4 (Atlas)
Kirjoitti: Esko Lyytinen - 21-04-2020, 10:43:35
C/2019 Y4 (ATLAS) 16.4.2020. Ensi viikolla toivottavasti nähdään Hubblen ottamat kuvat tästä komeetasta. http://www.stsci.edu/cgi-bin/get-proposal-info?id=16111&observatory=HST&fbclid=IwAR3kyj-3Vkkwh3ZHBqkWe89Nhd6RgJSTsXUkYpjMjjFXTh_UpZEFgFvlp-o (http://www.stsci.edu/cgi-bin/get-proposal-info?id=16111&observatory=HST&fbclid=IwAR3kyj-3Vkkwh3ZHBqkWe89Nhd6RgJSTsXUkYpjMjjFXTh_UpZEFgFvlp-o)

Näyttää että ensimmäinen kuvausjakso olisi eilen suoritettu:
http://www.stsci.edu/cgi-bin/get-visit-status?id=16111&markupFormat=html&observatory=HST

Otsikko: Vs: C/2019 Y4 (Atlas)
Kirjoitti: Esko Lyytinen - 22-04-2020, 18:46:46
Näköjään pääsee previewit katsomaan täältä sivulta Dataset kolumnista viisi kuvaa.
http://archive.stsci.edu/hst/search.php?sci_pep_id=16111&sci_obset_id=11&sci_aec=%&action=Search&outputformat=HTML_Table&max_records=100

Lähekkäisiä ytimiä erottuu ainakin neljä kappaletta.
EDIT: Ja erottunee vielä ainakin kaksi muuta heikompaa.
Otsikko: Vs: C/2019 Y4 (Atlas)
Kirjoitti: Esko Lyytinen - 24-04-2020, 18:03:57
Melkoisesti näyttää tilanne muuttuneen kolmessa vuorokaudessa.
Nyt näyttäisi olevan jäljellä vain yksi pääkappaleelta vaikuttava ja muut selvästi himmeämpiä.
http://archive.stsci.edu/hst/search.php?sci_pep_id=16111&sci_obset_id=12&sci_aec=%&action=Search&outputformat=HTML_Table&max_records=100
Otsikko: Vs: C/2019 Y4 (Atlas)
Kirjoitti: einari - 24-04-2020, 19:30:15
Kävin hakemassa MAST-portaalista (https://mast.stsci.edu/portal/Mashup/Clients/Mast/Portal.html) tuoreemmat fitsit ja pinosin niistä kuvan.
Aika pieniksi on menneet nuo muut kappaleet.

Otsikko: Vs: C/2019 Y4 (Atlas)
Kirjoitti: einari - 25-04-2020, 20:02:52
Tähtikarttaohjelmatkin noteeraa komeetan hajonneen neljään osaan - on 4 eri designaatiota.
Otsikko: Vs: C/2019 Y4 (Atlas)
Kirjoitti: Esko Lyytinen - 25-04-2020, 22:59:44
Niihin ei voine yksittäisinä tässä vaiheessa juuri luottaa.. Ovat yksittäin sen verran lyhyistä pätkistä elementit määritty, että aika epärealistisiakin ovat osittain toisiinsa verraten. Vastaisi jopa liki 1 km/s hajoamisnopeuksia. Ja arvelen että samoja ei osin enää tunnistettaisikaan. Mutta saapa nähdä miten kehittyy.
Otsikko: Vs: C/2019 Y4 (Atlas)
Kirjoitti: VeikkoM - 25-04-2020, 23:45:51
COBS-havaintojen perusteella komeetan kirkkaus tuntuisi nyt pysyneen jo yli kaksi viikkoa melko vakaana tuossa hiukan alle 9 magnitudissa.   Valokäyrästä saattasii olla aavistettavissa pientä laskua, mutta joidenkin yksittäisten havaitsijoiden mittauksissa kirkkaus ei ole juuri muuttunut.    https://www.cobs.si/analysis

Minor Planet Centerin elementit tosiaan tunnistavat tällä hetkellä pääkappaleen C/2019 Y4 ohella neljä muutama komponettia C/2019 Y4-A, C/2019 Y4-B, C/2019 Y4-C ja C/2019 Y4-D.   Varmaan osa näistä jäänee väliaikaisiksi.

Yllättäen tällä hetkellä C/2019 Y4 on vasta neljänneksi kirkkain komeetta:
    C/2020 F8 (SWAN)  7,0 .. 7,5 mag
    C/2019 Y1 (ATLAS)  7,5 .. 8,5 mag
    C/2017 T2 (PANSTARRS)   8,0 .. 9,0 mag
    C/2019 Y1 (ATLAS)  9,0 .. 10,0 mag
    C/2019 U6 (LEMMON)  9,5 .. 10,0 mag



Otsikko: Vs: C/2019 Y4 (Atlas)
Kirjoitti: Ransu - 26-04-2020, 09:30:56
Pääsin kuvaamaan tätä 24.4 illalla, lähestyvät pilvet pakottivat toimimaan nopeasti ja taivas oli vielä tummenemassa.
Minun laitteillani ei enää erottanut muita kompinentteja tuosta ytimen läheltä.
Visuaalisetikin tuli kokeiltua tätä C14:lla kuvausten kälkeen ja oli vaikeuksia erottaa koko komeettaa taustataivaasta, epäilin jo aluksi että putki olisi väärässä paikassa. Hiukan tuijoteltuani komeetta alkoi erottua syrjäsilmällä. Minkäänlaista ydintä ei ollut erotettavissa visuaalisesti ja yksittäisissä kuvissakin ydin erottuu hyvin heikosti.

(https://www.taivaanvahti.fi/images/uploads/202004/90214_23394c45aefe6dc049d0ff4c037f31a5.jpg)
Otsikko: Vs: C/2019 Y4 (Atlas)
Kirjoitti: Esko Lyytinen - 26-04-2020, 13:31:08
Tein sellaisen osin kokeiluoperaation, mitä en ole koskaan aiemmin tehnyt, eli kalibroin Hubblekuvaa.
Kalibroin kummankin yön otoksista yhdet kuvat käyttäen puolikokoa. Mittasin tähtien paikkoja viirujen alusta
ja osin myös lopusta. Tähtien koordinaatit katsoin SkyMap Org betaversiosta. Käytin koordinaatteja sellaisinaan
korjaamatta ominaisliikkeitä tai parallakseja. Johtuneeko tästä, että oli kalibraatiossakin muutamien
kymmenesosa-kaarisekuntien residuaaleja. Huonoimpia karsin.  Sain puolikokokuvalle mittakaavaksi 12.6"/pikseli.
Mittasin komeetalle paikat valotuksien aluille ja lopuille.
Jonkinmoisena ajatuksena oli se miten saan yhdistettyä alkupään havaintoihin jättämällä välistä pois hajoamisajan mittauksia. Eli kaipaisin (jos mahdollista) tarkempia elementtejä kuin on saattu ennen hajoamista. Lähinnä radan inklinaatio olisi tärkeä verrattaessa 1844 komeettaan.
Ekalta yöltä ( 20.4) mittasin paikat kummallekin kirkkaimmalle. Toisessa näytti kirkkaammaksi vaihtuneen se mitä on pidetty B-kappaleena.
Ja kun alkoi vaikuttaa että se (B ) olisikin lähinnä pääkappale jonka saisi parhaiten sopimaan myös alkupään havaintoihin niin
toisesta mittasinkin vain sen.Hubblen paikat katsoin ko neljälle ajankohdalle Orbitron satelliittiohjelmalla. Havaintoja käsittelin FindOrb ohjelmalla. Siihen voi laittaa ja tässä tapauksessa täytyy laittaa omat "observatorio-koodit" ko satelliittipaikoille. Niissä on paikat korkeudelle maanpinnasta. Mutta kun yritin laittaa Hubble-arvoja niin vaikutti että ei niitä noteerannut ollenkaan. Laitoin sitten maanpinta-korkeuksiksi nolla ja tein itse havaintoihin pikku korjaukset korkeuksia vastaavilla "parallakseilla".

Muita havaintoja oli muutamista MPEC'stä alkaen joulukuun 28. päivältä. Ja alkuun otin havaintoja vain helmikuulle asti
ja yhdistin näihin Hubble-havainnot. Pelkässä gravitaatiomallissa tuli noiden Hubble-öiden havainnoille kesinäisesti
yli kaarisekunnin (kokonais)residuaalit. Ottamalla käyttöön ei-gravitaatio-parametrit ne sai sopimaan keskenään riittävän hyvin.
Aika vahvasti karsin eri malleissa pois havaintoja niin että vain parhailta vaikuttavat jäi.
Ylipäätänsä olin tyytyväinen että aika lailla samansuuntaista sain kuin mitä on JPL:n viimeisimmät ennen hajoamista.
Myös ei-gravitaatio-parametrit ovat ainakin saman "suuntaisia".
Niin tuon mallin jälkeen otin mukaan (maalis-)huhtikuun havaintoja. Otin kokeeksi ensin mainitun A-komponentin havaintoja
ja sitten vaihdoin ne B-komponentin havaintoihin. Ja kuten jo siinä vaiheessa arvelinkin niin B-komponentin sopi
kokonaisuuteen selvästi paremmin. Tiukoilla karsimis-kriteereillä niistäkin huhtikuun loppupuolen havainnosta suurin osa
karsiutui pois, mutta jonnekin huhtikuun 7. päivälle asti on runsaasti mukana. Runsaat kaksisataa havaintoa on mukana tässä kaikkiaan.

Otan tähän ruutukuvan mallista, jossa on mukana myös noita B-komponentti-havaintoja. Jos yhdistän vain alkupuolen havainnot Hubble-havaintoihin
niin saan suuremmat (absol.) ei-gravitaatio-parametrit. Kertoisiko ehkä massan pienenemisestä. Kaikkiaan vaikuttaa
kuitenkin lupaavalta että sen saa aika hyvin yhdistettyä alkupään havaintoihin jopa saman suuruusluokan ei-gravitaatioisilla.
Laitoin Epokiksi toukokuun lopun.
Havainnot joissa on X päiväyksen jälkeen on raakattu pois. Niitä onkin ruutu-kuvassa suurin osa. Valitettavasti ei saa samaan ruutukuvaan koko havainto-repertuaaria.
Kuvan viisi viimeisintä havaintoa ovat mittaamiani Hubble-havaintoja. Aikaisin niistä on raakattu pois, koska oli A-komponentista. Neljä muuta ovat siitä B-komponentiksi nimetystä. (Saa nähdä pidetäänkö nimikkeet samoina, jos lähinnä tuo B-komponentti jää kirkkaimpana näkyviin.)


Olisi tuota kiinnostavaa seurata ihan näistä kotimaisista havainnoistakin kuten edellä Ransun kuva. On vaan aikaa vievää mittailla.

EDIT: Totean tässä vielä, että se B-komponentti joka lienee "oikea" pääkappale, on se pienemmällä deklinaatiolla oleva.
Ja aiempi "einarin" pinoama Hubblekuva on peilikuvana.
 
Otsikko: Vs: C/2019 Y4 (Atlas)
Kirjoitti: Esko Lyytinen - 27-04-2020, 13:21:05
Laitan tähän pikku vertailua vuoden 1844 suuresta komeetasta. Voi olla täysin epärelevanttia tämä vertailu, mutta mahdollisesti voisi olla jotain yhtenevää (?) Vaikka ei varmaankaan likikään siihen tämä yllä.

Pääpointti tässä vertailussa on se, että tuo 1844 komeetta ilmeisesti kirkastui kunnolla vasta perihelin ohitettuaan.
Sen periheli oli 1844 joulukuun 14.19 (pp.dec). Sen rata-määrityshavainnot alkavat vasta 1844 joulukuun 27.
Linkin: https://www.sciencephoto.com/media/153113/view/great-comet-of-1844-tasmania
(missä myös piirros-havainto komeetasta Tasmaniasta. Aika mahtavalta vaikuttaa.)
..mukaan löydettiin joulukuun 18.
Tarkistin miten olisi ollun näkösällä lähestyessään periheliä. Nyky-komeetta on nyt 0.96 AU:n etäisyydellä auringosta.
1844 komeetta oli marraskuun 8. aamusella jokseenkin 1 AU:n päässä lähestymässä aurinkoa. Saan sen paikaksi (J2000)
13h51.5m , +11.3  astetta. Oli arviolta 30+ asteen päässä auringosta ja aamusella hyvinkin havaittavissa pohjoisehkoilta leveysateilta, mutta ei oltu havaittu. Eli ei varmaankaan ollut kirkas silloin vielä.
Aika komealta tuo näyttää Tasmanian piirroksessa. Mutta jos nyt kirkastuisi perihelin jälkeen, niin eipä sitä voisi Suomessa enää tällöin havaita.


Otsikko: Vs: C/2019 Y4 (Atlas)
Kirjoitti: VeikkoM - 14-05-2020, 22:49:18
Reilun kuukauden tasakirkkausjakson jälkeen C/2019 Y4 (ATLAS) näyttäisi hiukan hetkellisesti kirkastuneen.  Olisiko lopullisesti hajoamassa?

Kirkkaus 8,5 .. 10,0  mag välissä.
Otsikko: Vs: C/2019 Y4 (Atlas)
Kirjoitti: VeikkoM - 21-05-2020, 23:33:06
Joo kuusi viikko melko tasaisessa kirkkaudessa ollut C/2019 Y4 on aavistuksen kirkkaampi nyt:  ~8,5  (hajonnalla 8-10 mag).