Avaruus.fi - keskustelualue

Muut havaintolaitteet => Jalustat ja seurantalaitteet => Aiheen aloitti: Rööri - 08-12-2007, 16:33:26

Otsikko: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: Rööri - 08-12-2007, 16:33:26
Joo, tässä alkaa jo kuvaus pikkuhiljaa polttelee, mutta toi seurantamoottori on ongelma vaikka sellanen onkin jo hankittu ja kysyisinkin että kuinka tuo suuntaus pohjantähteen tapahtuu ja siitä ohjeita eteenpäin, kun tuossa joskus olen yrittänyt, mutta jotain jäi ilmeisesti välistä mutta en ole vieläkään tajunnut mitä?! >:(
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: risto1 - 08-12-2007, 18:45:27
Kokeiles tolleen
http://www.kolumbus.fi/harrastelua/kal9.htm (http://www.kolumbus.fi/harrastelua/kal9.htm)
t. Risto
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: Rööri - 09-12-2007, 10:54:44
Jees, nyt alko raksuttaa ku unohtu että itse putkeakin voi liikuttaa :o
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: Urpo - 29-11-2010, 13:54:58
Omatekoisissa putkissa ei  ole napatähtäimiä mutta voihan sitä sihtailla kamerankauttakin. Minulla ei ole napa aivan kohdallaan.

t. Urpo H
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: chilimieli - 19-02-2011, 15:28:31
Seuraa jatkokysymys.

AIkaisemmin ilmoitettu linkki kun ei toi, niin kysynpähän suuntauksesta. Eli miten tuo kohdistus käytännössä menee?
Kun petki kohdistetaan haetaanko sekä jalustan, että putken asteikot kohdalleen? Eli esim. jalustan asteikossa nollaan (jotta oikeassa asennossa nähden pohjoispisteeseen), putken asteikot nollaan vai miten tämä tapahtuu (jollain tapaa asteikkojen avulla nähtävissä)? Olen lukenut aiheesta vähän, muttei oikein seljennyt asia näin vastaalkajalle. Jäi vain mietityttämään se, kun noissa osassa tuppaa olemaan niitä valmiita kohteita (ohjelmoituna koneistoon), niin oikean pisteen tarkasti löytämisen olettaisi ottavan aikaa.


nteeksi, kysyn osalle varmasti itsestään selvää asiaa, mutta jäi mietityttämään. :rolleyes:
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: Kaizu - 19-02-2011, 15:45:18
Tuntiakselin läpi voi tähtäillä Pohjantähteä.
Visuaalikäyttöön riittää että Pohjantähti on pikkuriikkisen keskipisteestä sivuun Kohabista poispäin, 1mm/100mm tuntiakselin pituutta.

Kaizu
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: Timpe - 19-02-2011, 21:42:40
Pari hyödyllistä linkkiä: (jos haluat parempaa tarkkuutta)
http://www.ursa.fi/wiki/Rakenteluopas/KochabClock (http://www.ursa.fi/wiki/Rakenteluopas/KochabClock)
http://myastroimages.com/Polar_FinderScope_by_Jason_Dale/ (http://myastroimages.com/Polar_FinderScope_by_Jason_Dale/) (=kertoo suuntakulman, mihin suuntaan Pohjantähti kunakin hetkenä osoittaa todellisesta taivaannavasta nähden, näppärä apuohjelma, ei sen enempää.)

Asteikot voit unohtaa, jos tarkoitat niillä jalustassa olevia merkintöjä. Näistä ei ole käytännön hyötyä kohteiden löytämiseen, vaan on paljon parempi opiskella jalustan oikeaoppiset pystytykset, tähdistöt, tähtikartan lukemiset yms. keinot kohteen löytämiseen :smiley: (Laiskat kaupunkihavaitsijat (kuten allekirjoittanut) hakevat sitten goto-kapulasta löytymättömiä kohteita goto-ohjaimeen syötettävillä RA/DEC koordinaateilla, mutta tämä vaatii suhteellisen tarkan napasuuntauksen ja minimissään yhden referenssitähden asettamisen jalustalle/goto-ohjaimelle ennen haun aloittamista. Goto on kylläkin varsin nopea toiminto, jos putki osoittaa valmiiksi suunnilleen oikeaan suuntaan ja sen sijainti on kalibroitu em. referenssitähtien avulla.)
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: Kaizu - 19-02-2011, 22:37:03
Tuossa Ursan wikin jutussa on sellainen pikkukämmi että siitä saasen käsityksen että Polaris olisi navasta Kohabin suuntaan. Sehän ei tietenkään pidä paikkaansa. Siinä ei mainita että yksinkertainen napakaukoputki kääntää kuvan nurinpäin.

Kaizu
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: chilimieli - 20-02-2011, 11:10:30
Tuon pisteen sijainnin tiesinkin, kiitos linkeistä. Taas tuntee itsensä vähän viisaammaksi. Mitenkä nuo koneistot sitten toimivat, jotka hakevat itsestään oikean kohteen. Onko kohdistus sama?

Tämä oli loistava pätkä:
http://www.andysshotglass.com/articles.html
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: Timpe - 20-02-2011, 13:27:21
Goto-jalustoista löytyi pikahaulla tämä Wiki: http://en.wikipedia.org/wiki/GoTo_(telescopes) (http://en.wikipedia.org/wiki/GoTo_(telescopes))
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: hoptari - 21-03-2011, 01:38:17
Jalustan sihtaus taivaannapaan ilman napaetsintä käy helposti ja tarkasti seuraavasti:

1. Sihtaa jalusta suurin piirtein taivaannapaan.
2. Käännä putki kohti napaa.
3. Käännä tuntiakselia n. 180 astetta. Nyt on putki kohti napaa jos jalusta oli oikein.
4. Kun jalustassa oli suuntausvirhettä niin putkessa oli sama virhe.
5. Kun putki käännettiin, niin putken virhe muuttui vastakkaismerkkiseksi ja jalustan virhe
    näkyy nyt okulaarissa kaksinkertaisena.
6. Poista virheestä puolet kääntämällä putkea ja toinen puoli säätämällä jalustaa.
7. Homma on valmis.
8. Jos haluat halkoa hiuksia niin toista tuntiakselin käännös vielä kerran. Jos alkusuuntaus
    oli paljon pielessä, niin ensimmäisen korjauksen joutuu tekemään etsimellä. (Tarvitaan
    niin iso näkökenttä, että Polaris ja napa näkyvät yhtä aikaa, muuten ei napaa löydä.)

 Terveisin I.S.
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: Kaizu - 21-03-2011, 06:57:22
Jalustan sihtaus taivaannapaan ilman napaetsintä käy helposti ja tarkasti seuraavasti:

1. Sihtaa jalusta suurin piirtein taivaannapaan.
2. Käännä putki kohti napaa.
3. Käännä tuntiakselia n. 180 astetta. Nyt on putki kohti napaa jos jalusta oli oikein.
4. Kun jalustassa oli suuntausvirhettä niin putkessa oli sama virhe.
5. Kun putki käännettiin, niin putken virhe muuttui vastakkaismerkkiseksi ja jalustan virhe
    näkyy nyt okulaarissa kaksinkertaisena.
6. Poista virheestä puolet kääntämällä putkea ja toinen puoli säätämällä jalustaa.
7. Homma on valmis.
8. Jos haluat halkoa hiuksia niin toista tuntiakselin käännös vielä kerran. Jos alkusuuntaus
    oli paljon pielessä, niin ensimmäisen korjauksen joutuu tekemään etsimellä. (Tarvitaan
    niin iso näkökenttä, että Polaris ja napa näkyvät yhtä aikaa, muuten ei napaa löydä.)

 Terveisin I.S.

Pari juttua. Mistä tiedät että putki on suunnattu kohti taivaan napaa? Taivaan napa ei näy okulaarissa.

Kaizu
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: hoptari - 21-03-2011, 21:04:31
Lainaus
Mistä tiedät että putki on suunnattu kohti taivaan napaa? Taivaan napa ei näy okulaarissa.

Jotta voisit suunnata jalustan taivaannapaan sinun on pakko tietää, missä se on, teitpä homman sitten
millä tavalla tahansa. Minä katson ensin Stellariumilla minkä näköinen taivaannavan seutu on käyttämässäni
okulaarissa (voisi siitä printinkin ottaa), jolloin taivaannapa on sijoitettavissa paikalleen n. 5' tarkkuudella.
Okulaarisuurennos on tuolloin n. 40x. Käyttämällä isompaa suurennosta ja opiskelemalla hyvin navan
ympärillä olevat pikkutähdet voisi varmaan päästä hyvinkin suureen tarkkuuteen, mutta minulle tuo 5' on OK.

I.S.

PS. Mikä se toinen juttu siitä parista oli?
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: Kaizu - 22-03-2011, 14:43:15
Toinen oli juuri tuo navan paikka taivaalla. Toinen on navan paikka jalustassa, eli miten saat putken tarkalleen tuntiakselin suuntaiseksi.

Drift align menetelmälläei taivaan navan tarvitse edes olla näkyvillä, minusta se on huomattavasti helpompi. Eikä tarvitse olla edes napakaukoputkea.

Kaizu
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: hoptari - 22-03-2011, 17:35:32
Drift align on  ihan hyvä menetelmä mutta hiukan hidas. Putkikysymykseesi totean, että putkea ei pannakaan tuntiakselin
suuntaiseksi, vaan okulaarikuva olisi kahden vastakkaisilla tuntikulmilla saadun kuvan keskiarvo, jos putki olisi tuntiakselin
suuntainen. Tuo mielessä muodostettu keskiarvokuva sijoitetaan jalustaa säätämällä oikeaan kohtaan. Käytännössä
Polariksen sijoittelua siinä tehdään. Homma on valmis parissa minuutissa, tähden valumisen seuranta kahdessa suunnassa
kestää toki paljon kauemmin. On se kyllä sikäli yksinkertaisempi, että ei tarvitse mielikuvilla temppuilla ja jos pohjoinen ei
havaintopaikalta ole näkyvissä, niin se on pakko osata. Tällä hetkellä, kun parveke on etelään ja pihalla pirusti lunta, on niitä
tähtien valumia tullut jonkun verran havainnoitua. Valumavauhdin ja jalustan kääntömäärän välinen kaava kyllä kannattaa
johtaa. Muuten iterointia riittää koko illaksi.

I.S.
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: Lauri Kangas - 22-03-2011, 20:30:50
Käytännössä Polariksen sijoittelua siinä tehdään.

Siis suuntaat tuntiakselin pohjantähteen?
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: hoptari - 23-03-2011, 00:19:01
Ei kun siihen napaan.
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: Jyrki - 23-03-2011, 09:00:57
Ei kun siihen napaan.


 :grin:

Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: mickut - 23-03-2011, 14:58:41
En kyllä ihan ymmärtänyt miksi pääputkea pyörittämällä pitäisi suunnata, koska jos putki on paralleeli RA-akselin kanssa (niinkuin sen olisi hyvä olla deklinaatiolla 90), se osoittaa tasan sinne minne ra-akselikin. Ite olenkin siirtynyt softa- ja kamera-avusteiseen napasuuntaukseen, toistaiseksi hitaampi V-driftaus-kuva on tuottanut noin 20-30 minuutissa sen verran hyvän suuntauksen, etteivät puolen tunnin valotukset vielä kierry merkittävästi. Piakkoin joku toivottavasti koodaa projektiin matematiikkaa plate-solve pohjaista suuntausta varten  :cool:

V-drift -kuvaus on järkkärilläkin helppo tehdä, valotus käyntiin, 5-10s odottelua, sitten 30/60/120s hitaalla vauhdilla RA-akselia "itään", sen jälkeen länteen. Varsinkin kun ohjauksen hoitaa softalla ASCOM-rajapinnan läpi, tuo hoituu oikein helposti. Epäsuunnassa olevassa kuvassa on V-kirjaimen muotoisia viiruja, joiden toinen sakara alkaa kirkkaasta pallosta (se 5-10s odottelu), tavoite on saada se palloton häntä katoamaan.

Plate-solve suuntaukseen on monia tapoja, joista yksi on itseasiassa tuon variantti, kuvataan kohti taivaan napaa, ja kierretään puoli kierrosta odottelun jälkeen. Plate-solve kuvasta, kuvaan RA/dec koordinaattiviivasto, ja suuntausvirheen voi päätellä tähtikehien ja viivaston ympyröiden kohdistuksesta. Vaihtoehtoisesti ottamalla pari kolme kuvaa puolen asteen välein RA-suunnassa liikkuen voidaan laskea suuntausvirhe.

-Antti
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: JuhaK - 23-03-2011, 15:15:20
Piakkoin joku toivottavasti koodaa projektiin matematiikkaa plate-solve pohjaista suuntausta varten  :cool:

Jos CCDSOFT tai MaximDL on käytössä niin freewarena löytyy Polealignmax. Kolmella-neljällä ajolla pääsee jo kaarisekuntien tarkkuuteen.
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: Kaizu - 23-03-2011, 16:18:51
Drift align on niitä ainoita asioita johon olen tarvinnut suuria suurennuksia, 1000X tai enemmän, ei tarvitse odotella niin kauaa tähden "valumista". Seeing toisinaan rajoittaa käyttökelpoista suurennusta tässäkin lajissa.

Kaizu
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: Lauri Kangas - 23-03-2011, 22:19:21
Ei kun siihen napaan.

Siis osaatko ulkoa sen taivaannavan paikan kuvakentässä pohjantähden ja muutaman himmeämmän tähden suhteen ja sitten katselet sen näkymättömän pisteen paikkaa okulaarissa kun putkea käännellään eri asentoihin, ja säädät ruuveja saadaksesi navan paikan pysymään liikkumattomana?

Kuulostaa melkoiselta urheilulta, ei kyllä itseltä onnistuisi kuuna päivänä tuollainen alle puolen asteen tarkkuudella. Napatähtäimen kollimointikin on tarpeeksi hankalaa.
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: jonttuli - 24-06-2011, 16:45:16
Hei!

Kyselisin että Ajaisikohan valokuvaus asian yhdenakselin seurantamoottori EQ3-2 jalustaan? vai ostanko suoraan kaksiakselisen? Tarkoitus olisi kuvata kameran optiikalla ja ehkä 127mm peiliputken läpi.
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: calster - 05-09-2011, 11:42:47
KYSYMYS  :huh:

Napasuuntaavalla jalustalla peruskäyttö(EQ3-2 jalusta)= Tarviiko jalustaa suunnata jos ei kuvaa eikä käytä mitään lisälaitteita sillä katsellessa.
Riittääkö siis että vaan vie putken ulos ja alkaa katselemaan kohteita ilman napasuuntausta?. :undecided:
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: einari - 05-09-2011, 11:57:58
Jos siinä on seurantamoottori ja käytät sitä niin nopeammin kohde valuu pois kentästä jos ei napasuuntausta ole tehty.
Tosin visuaalihommiin riittää aika karkeakin kohdistus.
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: Timpe - 05-09-2011, 19:41:53
Katso alhaalta tuntiakselin vierestä taivaalle ja suuntaa tuntiakseli jalustan jalkoja säätämällä suunnilleen kohti Pohjantähteä. Muuta napasuuntausta et tarvitse jalustaa visuaalikäyttöön pystytettäessä.
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: laari - 06-09-2011, 23:03:21
Lainataas vähän tätä topiccia oman ropleeman takia, ei viitsinyt omaa aihetta tehdä.

Eli ostin lähinnä kuvauskäyttöön tuollaisen iOptronin smartstar-A goto seurantajalustan, jonka saa myös EQ-modeen.
Alt-az modessa homma toimii helposti sen kummemmin säätämättä, mutta nyt kun koitin asettaa tuota EQ-modeen, tuli vähän mutkia matkaan.

Parveke on eteläsuuntaan, joten ei ole mahdollista mitenkään visuaalisesti tehdä napasuuntausta. Säätelin sitten tuolla "drift alingilla" jalustan jokseenkin oikeaan suuntaan ja ihan vain kulmamitalla jalustan kiilan "oikeaan" kulmaan.
Muuten hommat meni ohjekirjan mukaan, Goto suuntaa aluksi suurinpiirtein sinne minne pitääkin. Suunnan voi korjata kapulalla sittemmin "sync to target" ominaisuudella, jonka jälkeen goto löytää aika hyvin kohteet (jonkun verran virhettä tietty on tuon "sinneppäin" napasuuntauksen vuoksi).

Ongelma onkin sitten se, että tähdet silti valuu kuvakentässä, ja ihan outoon suuntaan.

Jos parilla kuvalla selvittäisi:
(http://dl.dropbox.com/u/3986913/tahti/suuntauskuvat/drift.jpg)
30s valotuksella kapulalla "edestakaisin" liikutettu tuolla drift aling menetelmällä. Suurinpiirtein suoraa viivaa?

(http://dl.dropbox.com/u/3986913/tahti/suuntauskuvat/100p.jpg)
Ja sitten 30s  valotus, seurannan nopeus 100%.

(http://dl.dropbox.com/u/3986913/tahti/suuntauskuvat/104p.jpg)
30s valotus seurannan nopeus 104%.

Testit siis 200mm vivitar + 2x jatke (400mm) ja tuo eos400d.

Yhtäkkiä ei tule mieleen mikä tässä mättää, luulisi tuon "celestial" seurantanopeuden jo riittävän, silti pitää jonkin verran korjata ja sekään ei riitä. 103% nopeus on liian vähän ja 105% liikaa, tuo 104% on sinneppäin.
Jalusta on aika hutera, mutta pitäisi olla suurinpiirtein vaaterissa. Kameran kiinnityskään ei ole kovin kummoinen, mutta pitäisi pysyä paikoillaan.

Ideoita? Olisiko syynä kuitenkin tuo huonosti tehty napasuuntaus?



Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: Mika Luostarinen - 07-09-2011, 06:11:06

Ideoita? Olisiko syynä kuitenkin tuo huonosti tehty napasuuntaus?



Kyllä, juuri se.

Napasuuntauksen saaminen kohdalleen kestää jonkin aikaa. Sanoisin, että jos olet käyttänyt siihen alle 3 tuntia, niin ei varmasti ole tarpeeksi kohdallaan, paitsi korkeintaan säkällä.


-Mika Luostarinen
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: Mika Luostarinen - 07-09-2011, 06:13:18

Kyllä, juuri se.

Napasuuntauksen saaminen kohdalleen kestää jonkin aikaa. Sanoisin, että jos olet käyttänyt siihen alle 3 tuntia, niin ei varmasti ole tarpeeksi kohdallaan, paitsi korkeintaan säkällä.


-Mika Luostarinen


Tähän vähän jatkoa.

Mickutilla on hyvä tekniikka saada jalusta napasuunnatuksi drift-scan menetelmällä. Ehkä Mickut voi kertoa tai laittaa linkin joka selittää yksityiskohtaisesti miten hän homman tekee kameralla.

Mickut, you can take it from here, thanks :D

-ML

Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: mickut - 07-09-2011, 09:42:35
Mickutilla on hyvä tekniikka saada jalusta napasuunnatuksi drift-scan menetelmällä. Ehkä Mickut voi kertoa tai laittaa linkin joka selittää yksityiskohtaisesti miten hän homman tekee kameralla.

Siirryin juuri drift-suuntauksesta plate-solve -pohjaiseen (kiitoksia Naavikselle tuen tekemisestä AstroTortillaan), mutta pari talvea käytin seuraavaa proseduuria:
1) valotus käyntiin
2) normaalilla nopeudella träkkäystä 5s
3) RA- suuntaan 30s
4) RA+ suuntaan 30s
5) valotus seis.

Tätä varten koodasin pienen apuohjelmankin hoitamaan valotuksen pituuden ja siirrot automaattisesti, kovassa pakkasessa slew-nappulan pitäminen pohjassa minuuttitolkulla oli varsin kypsää touhua.

Tuolla tavalla tähden V-käyrään tulee kirkkaampi alkupallo ja virheen suunta on helpompi tulkita. Sama operaatio toistetaan tavoitevalotusajan vaatiessa pidemmillä siirtymillä sekä meridiaanin suuntaan (atsimuuttikorjaus), että itään tai länteen (altitudikorjaus). Varsinkin jos olet tehnyt altitudisäädön kulmamitalla, mahdollisuus sen suuntaiseen virheeseen on hyvin suuri.

-Antti
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: einari - 07-09-2011, 10:55:19
Luulin että laari oli juurikin käyttänyt Mickutin menetelmää mutta olisiko niin että
a) aikaa pitäisi käyttää enemmän kuin 30s suuntaansa
b) tuolla on vasta saatu azimuuttisäätö kohdalleen ja alt eli korkeussäätö ei vielä ole kohdallaan
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: Lauri Kangas - 07-09-2011, 12:32:31
Temppu on selitetty täällä: http://www.astrophotoinsight.com/public/ccd-drift-method

AstroTortilla osaa tehdä tuon automaattisesti ja niinkuin sanottu, naavis naputteli siihen myös nyt tuen platesolvesuuntaukseen jossa kamera ottaa automaattisesti neljä kuvaa eri paikoista. Jokohan saataisin kohta softa muillekin testattavaksi.
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: Ransu - 07-09-2011, 13:18:20
Tuo Astro Tortillan testaus kiinnistaa. Mutta mitä tuo vaatii toimiakseen, koko platesolve on minulle uusi asia.
 
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: Lauri Kangas - 07-09-2011, 19:46:59
Tarvitsee:

-ASCOM-yhteensopivan goto-jalustan
-MaximDL:llä tai Nebulositylla ohjattavan kameran, tai suoraan ASCOM-ajureilla ohjattavan.
-Cygwin-ympäristöön asennetun Astrometry.net-softan (ei ole helppo asentaa).

Hätätilassa myös mikä tahansa kamera joka tallentaa kuvia läppärin kiintolevylle käy. Astrometry.netin toimintaan voi tutustua niiden online-ratkaisijalla osoitteessa http://nova.astrometry.net. Tulevaisuudessa (lähipäivinä) AstroTortilla osaa myös käyttää tuota nettisolveria, jolloin kaikkein hankalin osuus eli Astrometry.netin asentaminen omalle koneelle jää pois, mutta vastaavasti toiminta on vähän kankeampaa.

Tortillassa on kova kehitystyö käynnissä jotta itse softa ja ohjekirjat saadaan mahdollisimman äkkiä sellaiseen kuntoon ettei tarvitse olla velho käyttääkseen.
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: Jarkko.A - 07-09-2011, 20:20:11
Tuleeko ohjelmalle sivustot myös? Niitten ylläpito maksaa, mutta olisivat hyödylliset käyttäjien hankkimiseksi.

Itse olen suositellut Neutechiä kaikille asiakkailleni silloin kun tein yrityskonsultaatiota yksityisyrittäjänä ja oli silloin jälleenmyyntioikeudet.

Jos vaan passaa, niin mie maksan Neutechin webhotelli nbasic+ paketin domainrekisteröinteen projektille. Teen sen ihan siksi, että minulla tulee ohjelmalle käyttöä, se on Suomalaisvalmisteinen ja sen valmistukseen on käytetty paljon vapaa-aikaa enkä mie osaa auttaa muuten.

Jos tila on jo hankittu, niin sitten voin osallistua joihinkin muihin kustannuksiin.

Laita Lauri viestiä jarkaira ät gmail piste com
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: Lauri Kangas - 07-09-2011, 20:59:44
Softa on open sourcea ja kotisivut sijainneevat ainakin toistaiseksi sourceforge.netissä. Mutta välitetään toki tarjous pääpirulle. :azn:
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: laari - 09-09-2011, 03:02:52
Taisi mennä taas yli-innokkuuden piikkiin tämäkin :)
Mutta kiitoksia vastauksista, tulihan sitä taas opittua lisää. Ja tuo Laurin linkki oli hyvä, tuon kertomani "napasuuntauksen" tein ihan vain ulkomuistista, mitä olen foorumilta lukenut.

Jatketaan testailuja...



Kyllä, juuri se.

Napasuuntauksen saaminen kohdalleen kestää jonkin aikaa. Sanoisin, että jos olet käyttänyt siihen alle 3 tuntia, niin ei varmasti ole tarpeeksi kohdallaan, paitsi korkeintaan säkällä.


-Mika Luostarinen

Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: Lauri Kangas - 19-10-2011, 17:54:15
Tortillassa on kova kehitystyö käynnissä jotta itse softa ja ohjekirjat saadaan mahdollisimman äkkiä sellaiseen kuntoon ettei tarvitse olla velho käyttääkseen.

Tässä ketjussa oli näköjään toistaiseksi eniten juttua Tortillasta. Helpotetaan odottelun tuskaa sen verran, että erään oleellisen palikan saatua vihreää valoa erään toisen oleellisen softan kehittäjiltä, AstroTortillan asennus tulee piakkoin olemaan todella helppoa (verrattuna tuntikausien ähertämiseen jota se vaati ennen).

Nyt vain pitää hoonata itse ohjelma sellaiseen kuntoon että kehtaa näyttää muillekin. Käyttöohjeet ovat jo hyvässä jamassa ja ennenpitkää ilmestynee softalle oma ketju.
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: calster - 05-11-2011, 13:43:41
Jep.
Eilen pääsin koittamaan EQ3-2 jalustan seurantamoottoria tositoimissa. Napauuntaus tapahtui vihreällä laserilla nopeasti ja mukavasti.
Visuaalihavannointiin moottori toi todella paljon mukavuutta lisää. Kameraa pääsee kokeilemaan myöhemmin kunhan saan T2-sovitteen hommattua.
Kohteena oli kuu ja taivas vain hetkittäin auki, mutta sitäkin antoisampaa.
Nyt vaan odottella selkeää tähtitaivasta.
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: Lithos - 05-11-2011, 14:48:22
Ja oma kokemus on kyllä se että visuaalikäytössä yllättävän karkea suuntaus riittää, jos valokuvaus ei ole se päätarkoitus niin kovin kummallisia suuntauskikkoja ei todellakaan tarvitse käyttää, vähän sinneppäin riittää.
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: calster - 05-11-2011, 17:21:33
Ja oma kokemus on kyllä se että visuaalikäytössä yllättävän karkea suuntaus riittää, jos valokuvaus ei ole se päätarkoitus niin kovin kummallisia suuntauskikkoja ei todellakaan tarvitse käyttää, vähän sinneppäin riittää.

Komppaan samaa !.
Laserin itse asetus-suuntaus oli todella karkea. Joten valo antoi vain karkeasti osviitta minne päin sitä jalustaa liikuttaa.
Itse yllätyin positiivisesti myös asiasta ettei tarvitse "tuntitolkulla säätää jotta saisi "hyvän seurannan aikaiseksi.
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: laari - 16-11-2011, 23:40:21
Ja sitten jotain opittua & (tyhmiä) jatkokysymyksiä:

Eli tässä nyt on koitettu tuota napasuuntausta tehdä drift-alingilla. Edellisen postauksen aikoihin olin vähän hätäinen tuon jalustan kanssa, koska olin vähän siinä uskossa, että kun ostaa seurantajalustan, niin kaikki toimii saman tien, ilman sen kummempaa säätöä :) Ja se, mitä en näistä tämän aiheen postauksista tajunnut, oli että tuo itä- tai länsi- suunnan driftailu vaikuttaa melkeimpä ainoastaan tuohon jalustan kulman säätämiseen (?).

Enivei, nyt olen saanut kikkailtua sen verran, että eteläsuunnassa (2x nopeus) driftillä edestakaisin yht. 3min valotuksella tulee suoraa viivaa kameralle ja sama niin itä- tai länsisuunnassa.

Ja nyt siis maksimi valotukset on ollut 200mm obiskalla sellaiset vajaa 2min. Tuon ajan tähdet pysyy ~70% ajasta pistemäisinä (mutta vain 102% celestial nopeudella, normaali celestial piirtää edelleen pientä viivaa).

Mutta sitten päästiin ilmeiseisti seurannan "jaksolliseen virheeseen"? ts. n. 10min välein tai useamminkin, valotuksissa on selkeä edes-takaisin heilahtelu. Jalustassa on PEC- valikko, mistä pystyy nauhoittamaan yms. tätä, mutta kun tälle jalustalle ei ole kunnon ohjekirjaa ilmeisesti olemassakaan, eli tietämys loppuu tähän. Eli voisiko tuolla jotain vaikuttaa seurannan tarkkuuteen?

Loppukysymys: ollaanko tässä vieläkin aivan hakoteillä?)
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: einari - 17-11-2011, 08:53:37
Onko siis tuotenimi SmartStar Cube-A Series ?

Täällä on manuaaleja:
http://www.ioptron.com/support.cfm?module=umanuals

Tuolta en kyllä löytänyt PEC-valintaa.
Se PEC auttaa hitaasti tapahtuviin seurannan virheisiin.
Pidemmillä polttoväleillä ja valotuksilla on sitten turvauduttava autoguidaukseen.
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: laari - 18-11-2011, 03:04:41
Joo tuo kyseinen jalusta.

Tuolta linkistä näytti löytyvän uusin painos manuaalista. Yhden toisen hieman erilaisen löysin googlettamalla.
Mutta vieläkään ei näytä tuossa ohjekirjassa olevan kerrottuna mitään muuta kuin perusasiat, mitään syventävää tietoa eri toimintojen ominaisuuksista yms. ei ole.
Tuossa toisessa ohjekirjassa oli PEC- valikosta ohje tyyliin "tämä valikko on vain tietyissä jalustoissa". Että joo justiinsa :)
Ja paketinkaan mukana ei tullut muuta kuin pika-ohje. Luulisi nyt vähän firma panostavan näihin ohjekirjoihin, kun kerran kaupataan aloittelijatason vehkeenä.
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: Kääkkä - 22-02-2012, 21:17:00
Mitenkäs, kun jalusta on suunnattu pohjantähteen, niin mitä akseleita saa kääntää löytääkseen kohteen? Seurantamoottori on paikoillaan myös.  :huh:
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: kurja - 03-02-2014, 14:33:26
Mitenkäs, kun jalusta on suunnattu pohjantähteen, niin mitä akseleita saa kääntää löytääkseen kohteen? Seurantamoottori on paikoillaan myös.  :huh:
Niitä kahta ylimmäistä sopii käännellä. Ylhäältä alas laskien kolmas akselihan on se minkä asetit leveyspiirisi mukaiseen astelukuun (jotain 60 astetta) kun suuntasit pohjantähteen/taivaannapaan, älä siihen enää puutu ;)

Yhden jalustan pystytyskerran suomalla kokemuksen äänellä lausuttuna. Suuntasin silmämunalla pohjantähteen ilman napatähtäintä tai muitakaan apuvälineitä ja menetelmiä, 90mm linssi aps järkkärillä piti vielä tähdet paikoillaan puolen minuutin valotuksessa (pidempiä polttovälejä tai valotuksia en kokeillut kun ei ollut pidempää linssiä eikä ajastinta), oliko hurjan hyvä tuuri vai eikö tähtäys ole niin nökönuukaa vielä 90mm / 30sec yhdistelmällä, sitä en tiedä.
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: Lauri Kangas - 03-02-2014, 14:45:01
Ne kaksi ylintä on siis nimeltään deklinaatioakseli ja rektaskensio- eli tuntiakseli. Kantsii katsella sellaisia kaaviokuvia taivaanpallosta, jonka sisälle on piirretty ekvatoriaalinen jalusta.

Kunhan hahmottaa vinossa olevan karttapallon ja sen ympärille piirretyn samalla tavalla vinossa olevan taivaanpallon, niin EQ-jalustakin alkaa vaikuttaa nokkelalta peliltä, eikä vain kasalta akseleita joista joitain saa käännellä ja joitain ei.

Noita kuviahan taitaa löytyä esim. Mannerin kaukoputkioppaasta.
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: JKyytinen - 22-03-2014, 19:55:24
Suuntasin silmämunalla pohjantähteen ilman napatähtäintä tai muitakaan apuvälineitä ja menetelmiä, 90mm linssi aps järkkärillä piti vielä tähdet paikoillaan puolen minuutin valotuksessa (pidempiä polttovälejä tai valotuksia en kokeillut kun ei ollut pidempää linssiä eikä ajastinta), oliko hurjan hyvä tuuri vai eikö tähtäys ole niin nökönuukaa vielä 90mm / 30sec yhdistelmällä, sitä en tiedä.
15sek ainakin on helppo pistää tuurilla 85mm putkella, 30sek vaatii jo vähän tarkkuutta.
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: Kettu-Pekka - 29-03-2014, 07:31:05
Eilen yritin käyttää tietotekniikkaa apuna pohjoissuuntaukseen. Ensin yritin astrotortillaa mutta softa jumitteli eikä toiminut jostain syystä.

Sitten hoksasin touhuta guidausohjelman kanssa. Karkea suuntaus oli tehty kotchabin kellon avulla. Mutta aika tarkaksi sain suuntauksen kun otin etelätaivaalta tähden guidattavaksi ja seurasin ra-akselin korjauskäyrää. Ensin käyrä tippui 45 asteen kulmassa alaspäin. Käänsin jalustaa hieman pystyakselin ympäri ja käyrä jyrkkeni. Käänsin toiseen suuntaa reilummin ja käyrä oikeni. Muutaman iteroinnin jälkeen käyrä oli vaakasuora. Eli n. 5 minuutissa sain napasuuntauksen kohdilleen. Ainakin itselleni tuo oli helppo tapa.

En vielä testennut hommaa itätaivaan suuntaan pystysuuntaista kohdistusta varten mutta mikä ettei se niinkin toimisi?
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: einari - 29-03-2014, 10:24:45
Tuota sanotaan drift align-mentelmäksi.
https://www.ursa.fi/wiki/Kuvausopas/DriftAlign
Siinä kyllä tähden pitäisi liikkua pohjois-etelä suunnassa.
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: Kettu-Pekka - 29-03-2014, 12:53:58
Juu eli en seurannut tähteä vaan guiderin ohjauskäyrää. Käsittääkseni perinteinen drift align vaatii pitempää seurantaa miten tähti alkaa valumaan. Mutta ohjauskäyrästä näkee jo puolessa minuutissa miten ohjauskäyrä käyttäytyy ja korjaus on nopeaa.
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: Timpe - 29-03-2014, 22:32:09
Kirjoittelin vastaavasta säädöstä aikoinaan tähän ketjuun: http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=10644.0 (http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=10644.0)
Guideohjelman seurantakäyrän seuraaminen (ilman seurantakomentoja) on siis käyttökelpoinen tapa viimeistellä napasuuntausta "livenä", jollei ole aikaa pitkäaikaiseen ccd-driftaamiseen. (Tähdet voi valita tuon ccd-driftaus-periaatteen mukaan idästä/etelästä riippuen säädettävästä akselista.)
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: JiiHoo - 29-04-2014, 22:18:32
Kaivelin eilen netistä materiaalia drift-alignin tekemisestä guidaussoftan avulla, kun sitä oli kovasti kehuttu eri foorumeilla. PHD2 näyttää tuoneen mukanaan wizardin homman tekemiseen:

http://njstargazer.org/phd2_drift_align.asp

Oli itseltä mennyt ohi silmien koko PHD:n kakkosversio.
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: RL - 06-07-2014, 01:30:50
Milloinkohan on tarpeeksi pimeetä, että pohjantähti näkyy? Tuossa kesäkuun alussa sain neq6 ja sen innoittamana kävin silloin käyttämässä jalustaa ja putkea ulkona, mutta tähdistä näkyi vai kirkkaimmat, niinkuin tänään kävin toisen kerran, hyvien kelien innoittamana, mut en löytänyt kuin kolme kirkkainta tähteä, niimpä en ottanut kalustoa edes autosta ulos.  :cheesy: Innokkuutta olisi, mutta ei vielä tarpeaksi pimeetä, ei malta syksyä odottaa..
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: Lithos - 06-07-2014, 15:15:41
Jos sinulla on pienet 20 tai 30 millisellä linssillä olevat taskukiikarit, kannattaa kokeilla näkyykö pohjantähti niillä. Jos näkyy niin näkyy se napaetsin putkessakin.
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: RL - 16-08-2014, 02:37:58
Onko kukaan onnistunut tuolla synscanin napatähtäys avustimella kunnolliseen napatähtäykseen? Alkuun tein kochab clockilla napatähtäyksen ja sen jälkeen tuolla synscanilla ohjeiden mukaisesti, niin alkuun kapula näyttää, että olisi just kohdillaan taivaannapa, mutta tosiasiassa ihan vinossa, huomaa kun tekee 3star aligmentin tai koittaa kuvata jotain, tulee karmeaa viivaa 25 sekunnilla..

Tuon kanssa pelehin pari tuntia ja tein sen jälkeen pelkän kochab clockin, jonka avulla 20sek valotukset onnistuu jotenkuten..

Taitaa vaan olla liian iso putki ilman guidausta.

Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: Timpe - 16-08-2014, 21:21:35
Onko kukaan onnistunut tuolla synscanin napatähtäys avustimella kunnolliseen napatähtäykseen?

Oleko ensin säätänyt tuon napatähtäimen kohdalleen? Tämä tapahtuu muistaakseni suuntaamalla jalustaa kallistamalla napatähtäimen näkymä (keskusristikko) vaikka keskelle jotain kaukaista katulamppua tms. pientä tunnistettavaa (päivä)kohdetta. Tuon jälkeen pyöritetään jalustaa tuntiakselinsa ympäri ja katsotaan että sama kaukainen kohde pysyy etsimen keskusristikon alla (ts. tuo etsimen keskipiste ei saa piirtää minkäänlaista ympyrää sen kaukaisen kohteen ympärillä). Jos napatähtäimen suuntaus eroaa jalustan tuntiakselin suuntauksesta, on turha odottaa napasuuntaukselta kovinkaan tarkkaa lopputulosta. (Tuolle tähtäinputkelle on yleensä omat säätöruuvinsa, joilla sen kallistusta voi säätää kohdalleen tai ainakin EQ6 Prossa oli näin.)
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: RL - 16-08-2014, 22:06:42
Joo menin itseasiassa ursawikin ohjeiden mukaisesti kääntämään tuon tähtäimen kuvion vastapainoakselin suuntaiseksi. Ja kollimoin silloin samalla tuon kuvion. Mitä nyt oon testannut, niin saattaa tähti liikahtaa ihan millin pois ristikon keskustasta jossain kohtaa, kun pyörittää tuntiakselia. Ehkä sekään ei ole sitten tarpeeksi tarkka.
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: tuunari - 20-08-2014, 09:30:50
Hei,
Löytyi mainio ohje napasuuntauksen tekoon PHD2:n avustuksella: http://www.cloudynights.com/topic/472874-drift-alignment-with-phd2-the-bookmark-technique/ (http://www.cloudynights.com/topic/472874-drift-alignment-with-phd2-the-bookmark-technique/).

-pasi
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: RL - 15-09-2014, 20:01:52
Joskus löysin tämän napatähtäys ohjeen jostain, jolla voisi vissiin suhtkoht nopeasti tehdä napatähtäyksen esim. järkkärillä.

Haluaisiko joku suomentaa nämä ohjeet pikaisesti? Lähinnä mietitytti, että mihin tähteen putki pitää suunnata ja mihin suuntaan liikuttaa kapulalla putkea. Englanti vähän ruosteessa tälläisissä asioissa :grin:

Edit. Lähinnä juuri tämä: Set your telescope to point south and at 0 degrees DEC Millä tavalla se jalusta siis pitää laittaa?
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: Tikkes - 15-09-2014, 20:28:01
Kaikessa yksinkertaisuudessaan... a) pystytä putki ja liitä siihen kamera. B) suuntaa putki etelään ( 0deg. Mutta ei ole niin tarkkaa. Valitse ohjauskapulasta hitain seurantanopeus ja laita esim 125s valotus päälle. Anna valottaa 5s.ja paina sitten ohjauskapulan WEST painiketta minuutin ajan ja sen jälkeen EAST painiketta toinen minuutti. Kuvaan pitäisi Ilmestyä tähden piirtämä väkänen, jos suuntaus ei ole kohdallaan, tai viiva jos kaikki on OK. Säädä tarpeen mukaan jalustaa itään tai länteen. Kun kaikki valmista, suuntaa putki itään tai länteen ja toista prosessi, mutta tällä kertaa säädä korkeus suuntaa.
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: RL - 15-09-2014, 20:44:34
Joo, kiitos, selvisi asia. Saa nähä tänään kuinka tarkka suuntaus tuolla tulee.
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: RL - 05-12-2014, 15:59:23
Olisiko kellään mitään hyvää vinkkiä napasuuntaukseen? Syksyllä sain kochab clockilla todella hyvään napasuuntaukseen. Nyt ongelmana on tähän aikaan vuodesta, että kochab on suoraan pohjantähden alapuolella ja jalustan vastapainotanko on jalustan takana ja juttu on suorastaan mahdotonta :D Jäi guidaus harjoitukset tekemättä, kun ei jaksanut taistella tuon kanssa.

Ja toinen ongelma oli, ettei kapula hyväksynyt sen paikan koordinaatteja, enteriä painaessa, ei päässyt vaan eteenpäin, mistäköhän johtui? :rolleyes:
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: kjj - 05-12-2014, 16:57:56
Olisiko kellään mitään hyvää vinkkiä napasuuntaukseen?

Driftaa. Itse tuskailin eri suuntausmetodien kanssa aikani, kunnes tajusin, että driftaamalla saa helposti tarkan napasuuntauksen aikaan, jos vain sattuu näkemään alas etelään sekä alas länteen tai itään.

Monessa driftausohjeessa on myös neuvottu miten todeta, että missä suunnassa kaukoputken mielestä on etelä tms. ja ohjeet mihin suuntaan missäkin tilanteessa sitten pitää jalustaa siirtää - itse tajusin, että muistisääntöjä on ihan turha opetella, kunhan driftatessa korjaa jalustaa aina siihen suuntaan, mikä pyrkii korjaamaan driftaustähden liikettä.

Tietenkään driftauksen perusperiaatteen oivaltaminen ei huononna tilannetta, mutta ei sen ymmärtäminen ole mikään välttämättömyys  - itse olen jo useaan otteeseen paiskannut napasuuntauksen kohdilleen ns. naula päässä hyvin pienellä vaivalla  :azn:
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: RL - 05-12-2014, 17:25:06
Okei, kiitos tästä. Kai se on nyt sitten pakko ostaa se ristikko-okulaari. Paikka on tosi hyvä missä käyn, todella pimeä ja avara joka suuntaan.
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: Ransu - 05-12-2014, 17:40:08
Mitä jos driftaisit seurantakameran ja PHD:n avulla, phd näyttää nopeasti jos suuntaus on pielessä ja  säädön jälkeen tarkistus on melko nopea tehdä.
Oletko kokeillut EQ6:n omaa polar align toimintoa, vai oliko siinä jokubugi vielä ohjelmassa?
Ja kuvausta/guidausta voit kyllä kokeilla vaikka suuntaus ei ihan kohdallaan olisikaan.
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: kjj - 05-12-2014, 17:48:24
Okei, kiitos tästä. Kai se on nyt sitten pakko ostaa se ristikko-okulaari. Paikka on tosi hyvä missä käyn, todella pimeä ja avara joka suuntaan.

Tosiaan, kuten Ransukin totesi, niin driftaus onnistuu ihan kamerallakin joko PHD:lla tai ilman. Mutta voin toki tässä ehtiessäni kirjoitella pari vinkkiä, mikä helpottaa operaatiota paljon. Nykyisin minulla ei siinä juuri tuntia kauemmin mene ja tästäkin ajasta todennäköisesti 99 % on odottelua.
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: RL - 05-12-2014, 17:51:39
Mitä jos driftaisit seurantakameran ja PHD:n avulla, phd näyttää nopeasti jos suuntaus on pielessä ja  säädön jälkeen tarkistus on melko nopea tehdä.
Oletko kokeillut EQ6:n omaa polar align toimintoa, vai oliko siinä jokubugi vielä ohjelmassa?
Ja kuvausta/guidausta voit kyllä kokeilla vaikka suuntaus ei ihan kohdallaan olisikaan.

Niin joo, todellakin tuota pitää koittaa, kiitos muistutuksesta. Eilen oli vaan kiire ja pilviäkin alkoi tulemaan, vaikka ennusteet sanoivat muuta. Kokeilin syksyllä useasti tuota eq6:sen polar align toimintoa, mutta välillä tuntui, että sain huonompaan suuntaukseen sen sillä, mitä aikaisemmin olin saanut kochab clockilla.
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: -Essi- - 05-12-2014, 20:38:21
Tuo softa http://www.alignmaster.de/ (http://www.alignmaster.de/) vaikuttaisi äkkiseltään helpolta ja nopealta tavalta tehdä napasuuntaus. Itsellä ei vielä kokemusta, mut heti lähtee testiin kunhan kelit vaan sen joskus sallivat.
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: JiiHoo - 05-12-2014, 21:07:13
PHD2:n drift alignia ovat monet kehuneet Cloudy Nightsilla. Siihen löytyy nykyään jo tutoriaalikin:

https://sites.google.com/site/openphdguiding/phd2-drift-alignment

Yritän testata tuota huomenna jos keli sallii.
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: vehnae - 05-12-2014, 22:34:53
PHD2:n drift alignia ovat monet kehuneet Cloudy Nightsilla.

Ääni myös täältä. Itse olen käyttänyt nyt tätä, varsin summittaisesta lähtötilanteesta (kun en erinäisistä syistä omista napatähtäintä) on suuntaamiseen mennyt 10-15min. Tällä ajankäytöllä lopputulos on aina riittänyt guidattuun kuvaamiseen.
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: RL - 06-12-2014, 00:23:59
Joo, tuota siis pitää kokeilla, kunhan tämä jatkuva pilvisyys joskus loppuisi.
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: JiiHoo - 27-12-2014, 15:06:58
Pääsin lopulta eilen kokeilemaan PHD:n drift-alignia, mutta homma jäi hieman kesken kun pilvet valtasivat taas taivaan. Mutta lyhyen kokemuksen perusteella varsin lupaava systeemi, jahka saa vaan opetella sen säätämistä kaikessa rauhassa ajan kanssa.

Jostain syystä omalla kohdallani Dec-akselin käyrä oli driftauksen aikana aika levoton ja sahasi edes takaisin. Välillä se saattoi ykskaks lähteä ampumaan aivan eri suuntaan kunnes taas kääntyi takaisin. Trendin sai kyllä lopulta selville kun antoi driftaukselle riittävästi aikaa, mutta az-säätöjen saaminen kohdalleen olikin sitten hieman haastavaa CGEM:n kanssa. Trendi tuppasi helposti hyppäämään vastakkaisen suuntaiseksi vaikka yritti olla varovainen säätöjä tehdessä. Sain az:n lopulta jotenkuten kohdalleen, mutta sitten puskivatkin jo pilvet päälle.

Mietin eilen onko systeemissä jokin pielessä kun katselin PHD:n piirtämiä käyriä. Dec saattoi heilahdella PHD:n asteikolla jonnekin 2"-3" asti kun driftin oli saanut suunnilleen kohdalleen, tosin Dec-guidaus oli toki pois siinä vaiheessa. RA-akselin käyrä heilahteli hieman vähemmän,  RA:n RMS näytti olevan noin 0.45:n luokkaa ja OSC jotain 0.3-0.35. Dec:n lukemat nyt sitten heiluivat jossain huomattavasti korkeammalla, parhaimmillaan taisivat olla tuo sama 0.45. Säätelin PHD:n asetuksia hieman siinä samalla ja se auttoi ehkä vähän.

No, täytyy ensin saada napasuuntaus tehtyä kunnolla ja otettua muutama kuva ennenkuin alkaa vetämään lopullisia johtopäätöksiä guidauksen hyvyydestä. Mutta täytyy silti vielä tutkia josko syy noihin levottomiin käyriin olisi jossain ao. kohdista:

Näiden asioiden tutkiminen vaan vaatisi aikaa ja kirkkaita kelejä. Jälkimmäiset tuppaavat vaan olemaan tänä talvena kortilla...
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: Timpe - 27-12-2014, 18:17:30
Jostain syystä omalla kohdallani Dec-akselin käyrä oli driftauksen aikana aika levoton ja sahasi edes takaisin.

Deklinaatioakselin välystä eli "backslashia" veikkaisin syyksi.
PHD Guiding ohjelman liepeiltä kannattaa lukea ensin tämä ketju, niin pääset kartalle mitä se tekee ja mitä asetuksia siellä pitäisi käyttää:
http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=7984.0 (http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=7984.0) (PHD Guidingin asetuksista ja käyristä)
Sitten DEC backslashista lisää:
http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=8859.msg83556#msg83556 (http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=8859.msg83556#msg83556)
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: JiiHoo - 27-12-2014, 20:52:15
Deklinaatioakselin välystä eli "backslashia" veikkaisin syyksi.
PHD Guiding ohjelman liepeiltä kannattaa lukea ensin tämä ketju, niin pääset kartalle mitä se tekee ja mitä asetuksia siellä pitäisi käyttää:
http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=7984.0 (http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=7984.0) (PHD Guidingin asetuksista ja käyristä)
Sitten DEC backslashista lisää:
http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=8859.msg83556#msg83556 (http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=8859.msg83556#msg83556)

Kiitos. Ensimmäinen ketju oli mennyt jostain syystä ohi silmien, mutta jälkimmäistä satuin lueskelemaan eilen. En olisi yhtään yllättynyt jos kyse olisi lopulta Dec:n backslahistä.

Mutta arvasin myös odottaa että tämä ei mene kuin elokuvissa ja että säätäminen vaatii aikansa. Jalustan keulalla on kuitenkin huomattavasti enemmän massaa (ja polttoväliä) kuin vuosi sitten kun kuvasin objektiivin kanssa. Kaipa siinä menee ilta tai parikin ennenkuin tuo on kohdillaan.
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: vehnae - 27-12-2014, 22:00:50
Yksi potentiaalinen syy näihin voi olla myös huono kalibrointi. Kun PHD kalibroidaan ennen napasuuntausta, ja jos kalibroinnissa kestää tovi, saattaa tähti kalibroinnin aikana liukua kuvakentässä, pielessä olevan napasuuntauksen johdosta. Tällöin PHD:n haistelemat ra/dec -akselien suunnat eivät ole kohtisuorassa keskenään, jolloin normaali seurannan korjaus ra:ssa aiheuttaa värinää myös dec-käppyrässä (ja siten virheellisiä korjauksia). Tämän saa selville helposti laittamalla kalibroinnin jälkeen valikoista RA/Dec Overlayn päälle ja katsomalla ovatko viivat keskenään kohtisuorassa. Jos on, niin hyvä.

Muussa tapauksessa muuta lääkettä tähän ei taida olla kuin yrittää lähteä paremmasta napasuuntauksesta liikkeelle. Ja kalibrointi kannattaa tehdä uudestaan napasuuntauksen jälkeen.

Ainiin, PHD 2.1.3m:stä alkaen pitäisi myös löytyä optio "Add an option to force Dec perpendicular to RA", josta saattaa olla apua. En ole vielä ehtinyt itse kokeilemaan.
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: RL - 13-02-2015, 15:49:01
Onko sillä vaikutusta seurannan toimintaan, jos esim. akku alkaa olemaan suhtkoht tyhjä?

Tulin viikonlopuksi joku 70km etelämpään, mitä normaalisti kuvaan. Tein napasuuntauksen ihan samalla tavalla, kuin ennenkin kochab clockilla. Alkuun kapula näytti, kohdistuksen jälkeen, että oltaisiin melko lähellä taivaan napaa, mutta kuvatessa huomasin, ettei edes onnistunut 20sek valotukset. Tein uudestaan sen kahden tähden kohdistuksen ja nyt kapula näytti, että oltaisin 1asteen päässä taivaannavasta.

Sammutin jalustan ja kohdistin uudestaan kochab clockilla jalustan taivaannapaan(samalla tavalla, kuin muutama päivä sitten, jolloin onnistu 50sekunnin valotukset), noh kapula näytti, että taas ollaan 1asteen päässä navasta. Siinä vaiheessa kamat kasaan ja homman lopetus.

Voisiko tuo johtua tyhjästä akusta? Olin käyttänyt sitä 20ah akkua jos muutaman kuvausillan ja kerkesin ehkä tunnin lataamaan sitä, ennen eilistä.
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: Zalama - 31-12-2016, 13:33:39
Voisiko joku auttaa aloittelijaa kun ollaan todella pahasti hakoteillä... Minulla on käytössä EQ6 Goto jalusta.

Olen tämän mukaan koittanut tehdä napasuuntausta (edes sinnepäin alkuun) jotta prosessi tulisi jotenkin tutuksi:

http://stevebb.com/polar_alignment.html

Kuitenkin kun olen tuon proseduurin tehnyt ja yritän ottaa kapulasta (edes 1 tähden aligmentin) niin koko roska tähtää ihan väärään ilmansuuntaankin. Mikä näiden metallirenkuloiden jossa on kellonajat one edes merkitys? Onko tuolla sisällä joku mekanismi joka tunnistaa niiden asennon? Napatähtäimen (vai mikä lienee, polarscope) donitsin muotoinen "metallirinkula" missä on kellonajat pyörii ainakin ihan vapaana jo pelkästä jo melkein tuulenvireestä eikä siinä näy mitään kiinnitysmekanismia. RA ja DEC akseleiden "rinkuloissa" sentään on kiristysruuvit.

Pelkästään pohjantähden suuntauksella saadaan itse seuranta kuntoon?
Nämä metallirinkulat on sitten gotoa varten jotta alusta tietää missä suunnassa ollaan? Vai onko nämä vain katsojan informaatiota varten ja homma pitäisi saada kuntoon 3-tähden suuntauksella / kalibroinnilla (aligment)?

Jotain teen tai ymmärrän perustavanlaatuisesti pieleen...
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: Timpe - 31-12-2016, 15:22:36
Lyhyt vastaus, joku muu saa jatkaa tästä:
Ne metallirinkulat (asteikkokehät) voi unohtaa, ei niillä mitään tee tässä yhteydessä. SynScan kapulaan pitää sen sijaan alustaa oikeat tiedot (paikkakunta, kellonaika, kesä/talviaika yms. pakolliset alustukset).
ks. http://ca.skywatcher.com/upfiles/en_download_caty01415653194.pdf (http://ca.skywatcher.com/upfiles/en_download_caty01415653194.pdf) v4.x
http://ca.skywatcher.com/upfiles/en_download_caty01415653149.pdf (http://ca.skywatcher.com/upfiles/en_download_caty01415653149.pdf) v3.x
Tuolta tai vastaavasta manuaalista kohta PART II : INITIALIZATION ja siitä eteenpäin tarkasti lukien, niin jalusta alkaa tottelemaan gotoa napasuuntauksen ja tähtikohdistuksien jälkeen...  :wink:
 
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: kihar - 31-12-2016, 21:57:39
Minulla on samaisen jalustan kanssa varsin yksinkertainen proseduuri. Ensin jalusta vaateriin, sitten napasuuntaus kohdilleen. Ohjauskapulaan oikea paikka, päivämäärä ja aika(nyt normaaliaika, ei siis kesäaikaa). Seuraavaksi ra ja dec akseleiden lukot auki. Sitten ohjauskapulasta begin alignment 1 star. Tähdeksi helposti löytyvä Vega ja annetaan moottoreiden surrata haluamaansa paikkaan. Tämän jälkeen käsin käännellään okulaariin Vega näkyviin ja sitten lukot kiinni. Tämä yleensä riittää tarkuudeksi, jolla kohteet tulevat okulaariin pienillä suurennoksilla. Tarvittaessa recentering object -toiminnalla saadaan tarkkuutta lisää tai sitten alignment 2:lla tähdellä.
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: VeskuP - 01-01-2017, 01:23:49
Voisiko joku auttaa aloittelijaa kun ollaan todella pahasti hakoteillä... Minulla on käytössä EQ6 Goto jalusta.

Olen tämän mukaan koittanut tehdä napasuuntausta (edes sinnepäin alkuun) jotta prosessi tulisi jotenkin tutuksi:

http://stevebb.com/polar_alignment.html

Kuitenkin kun olen tuon proseduurin tehnyt ja yritän ottaa kapulasta (edes 1 tähden aligmentin) niin koko roska tähtää ihan väärään ilmansuuntaankin. Mikä näiden metallirenkuloiden jossa on kellonajat one edes merkitys? Onko tuolla sisällä joku mekanismi joka tunnistaa niiden asennon? Napatähtäimen (vai mikä lienee, polarscope) donitsin muotoinen "metallirinkula" missä on kellonajat pyörii ainakin ihan vapaana jo pelkästä jo melkein tuulenvireestä eikä siinä näy mitään kiinnitysmekanismia. RA ja DEC akseleiden "rinkuloissa" sentään on kiristysruuvit.

Pelkästään pohjantähden suuntauksella saadaan itse seuranta kuntoon?
Nämä metallirinkulat on sitten gotoa varten jotta alusta tietää missä suunnassa ollaan? Vai onko nämä vain katsojan informaatiota varten ja homma pitäisi saada kuntoon 3-tähden suuntauksella / kalibroinnilla (aligment)?

Jotain teen tai ymmärrän perustavanlaatuisesti pieleen...

Siis itse olin ihan pallo hukassa myös kun noita ohjeita luin missä noita rinkuloita pyöriteltiin ja jotain tussimerkkejä laitettiin...

Ja kappas sitten täältä ketjusta löytyi mielestäni paras ohje(napatähäimen säätöön ja napasuuntauksen tekemiseen): http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=79.30

Ja täytyy myöntää, että en tajua edelleenkään noista ympyröistä ja rinkuloista ja kellonajoista mitään, mutta ainakin kohteet ovat ihan keskellä näkymää joka kerta. Eli siis epäilen kovasti, että nuo rinkulat on oikeasti ihan turhat goton käytön kannalta. Eiköhän joku enemmän tuohon jalustaan perehtynyt voisi selittää tuon goton ja noiden rinkuloiden toimintaa paremmin, itsekään en oikeen siitä mitään tajua. Ja vähän myös ihmetytti tuo pyörivä asteikko tuossa napatähtäimessä, mikähän sen virka on :shocked:
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: Zalama - 01-01-2017, 09:39:22
Kiitoksia paljon avusta!

Pohdin moneen kertaan kehtaanko näin tyhmiä täällä edes kysyä =) Nyt ensin pitää keksiä miten säätää välykset ettei pidä pahaa meteliä.
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: henkkac - 01-01-2017, 23:11:31
Ja täytyy myöntää, että en tajua edelleenkään noista ympyröistä ja rinkuloista ja kellonajoista mitään, mutta ainakin kohteet ovat ihan keskellä näkymää joka kerta. Eli siis epäilen kovasti, että nuo rinkulat on oikeasti ihan turhat goton käytön kannalta. Eiköhän joku enemmän tuohon jalustaan perehtynyt voisi selittää tuon goton ja noiden rinkuloiden toimintaa paremmin, itsekään en oikeen siitä mitään tajua. Ja vähän myös ihmetytti tuo pyörivä asteikko tuossa napatähtäimessä, mikähän sen virka on :shocked:

Netistä varmaan löytyy videoita jossa on selitetty noiden rinkuloiden ja kellonajojen käyttö ja ne toimii jos napatähtäin on säädetty oikein. Mutta välttämättä niistä kellonajoista/kuukausista/päivistä siinä ei tarvi välittää kun on vaikkapa kännykässä Synscanlnit ohjelma niin se näyttää napatähtäimen näkymän ja siinä napatähtäimestä katsottuna näkyvän rinkulan ja pohjantähden paikan, kun katsoo että pohjantähti osuu rinkulassa samaan "kellonaika viisari" kohtaan on suuntaus melko lähellä oikeaa jos napatähtäin on oikein kollimoitu. :wink: Niillä kellonajoilla/kuukausilla/päivä rinkuloilla saa sen napatähtäimen oikeaan asentoon, se on niiden idea, silloin sillä on todella nopea säätää suuntaus kohdalleen. Niitä rinkuloita ei siis ole pakko käännellä. Halutessaan voi vielä suuntausta hienosäätää vaikka Drift Algiment tai Kochab clock menetelmällä tai jollain muulla menetelmällä.
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: Zalama - 04-01-2017, 20:34:51
Ei nyt mene ihan putkeen. Koitin ensin 1-star aligmentilla castoriin ja sitten koitin ohjata gotolla polarikseen.. Sojottaa ihan väärään ilmansuuntaan. Kapula myös ilmoittaa että kuu olisi horisontin alapuolella (eikä kyllä ole). Kellonaika, päivämäärä ja sijainti pitäisi kaikki olla oikein. Mikä hitto tossa menee noin pahasti pieleen?
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: einari - 04-01-2017, 20:42:18
Ja myös talviaika on käytössä ?
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: Zalama - 04-01-2017, 20:43:29
Ja myös talviaika on käytössä ?

On mutta ei silti yhdestä tunnista ole kiinni onko tuo kuu horisontin yläpuolella vai ei eikä osottaisi ihan niin päin honkia.
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: einari - 04-01-2017, 22:11:38
Eipä kyllä.
Melkein kuulostaa että jossain on etumerkki pielessä (itä/länsi tms).
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: VeskuP - 04-01-2017, 22:19:04
En tiedä auttaako, mutta oletko kokeillut niitä 2- ja 3-star aligmenttia. Sillä ainakin voi poissulkea tuon, että suuntaus olisi jotenkin epäonnistunut...
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: Zalama - 04-01-2017, 22:50:34
Eipä kyllä.
Melkein kuulostaa että jossain on etumerkki pielessä (itä/länsi tms).
https://drive.google.com/file/d/0Bye6IKujkJ0nUmRXUFpfb3FYNjQ/view

Eikös tuo ole miten pitää?

En tiedä auttaako, mutta oletko kokeillut niitä 2- ja 3-star aligmenttia. Sillä ainakin voi poissulkea tuon, että suuntaus olisi jotenkin epäonnistunut...
En ole vielä mutta ihmetyttää miten kapula väittää kuun olevan horisontin alapuolella. Viittaisi että jotenkin koordinaatit, päivä tjms olisi pahasti pielessä...
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: VeskuP - 04-01-2017, 23:00:23
Mulla ainakin kerran sekoili jotain ihmeellistä tuon yhden tähden suuntauksen jälkeen. Kyllä nuo kordinaatit ihan oikein näyttäisi olevan..
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: Zalama - 04-01-2017, 23:20:46
Mulla ainakin kerran sekoili jotain ihmeellistä tuon yhden tähden suuntauksen jälkeen. Kyllä nuo kordinaatit ihan oikein näyttäisi olevan..
Onko muuten mitään nopeampaa tapaa selata noita tähtiä kuin painella nuolta oikealle ja vasemmalle?
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: VeskuP - 04-01-2017, 23:40:18
Ei kyllä taida olla, aika rämpyttäminen välillä :grin: Tarkista muuten vielä varuilta kellonaika ja päiväys. Nehän on hölmösti kun ensin kuukausi ja sitten päivä, ja taas aika on perus 24h eikä p.m/a.m niinkuin tuosta kuukausihommasta saattaisi olettaa...
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: Zalama - 04-01-2017, 23:55:35
Ei kyllä taida olla, aika rämpyttäminen välillä :grin: Tarkista muuten vielä varuilta kellonaika ja päiväys. Nehän on hölmösti kun ensin kuukausi ja sitten päivä, ja taas aika on perus 24h eikä p.m/a.m niinkuin tuosta kuukausihommasta saattaisi olettaa...

Joo tuon päivämäärän tarkistin useampaan kertaan kun sitä epäilin. Kellonajan laitoin 24:na mutta tuo kapulahan muuttaa sen am/pm muotoon syöttämisen jälkeen.
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: VeskuP - 05-01-2017, 09:58:17
Joo tuon päivämäärän tarkistin useampaan kertaan kun sitä epäilin. Kellonajan laitoin 24:na mutta tuo kapulahan muuttaa sen am/pm muotoon syöttämisen jälkeen.

Juu näinhän se on. On kyllä ihme vika, toivottavasti löydät ratkaisun.
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: Zalama - 05-01-2017, 10:03:24
Juu näinhän se on. On kyllä ihme vika, toivottavasti löydät ratkaisun.

Vika on hyvin suurella todennäköisyydellä käyttäjässä, kun kokemusta ei ole. Koitan tehdä joka tapauksessa tänään 3-tähden suuntauksen jos vaan onnistuu.

Pitää noita välyksiä vaan taas säätää hiukan, sillä pääsin eloon rutinasta, mutta seurauksena liian löystämisen takia hieman backlashiä. Säätäminen -20C pakkasessa ilman hanskoja ei ole kovin hauskaa puuhaa =)
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: RL - 05-01-2017, 12:55:36
Zalama: onko virtalähteessä tarpeeksi virtaa? Oma eq6 kävi sekoilemaan saman kaltaisesti, jos akku oli lopussa. 20ah akulla ei kuvattu kuin muutama yö. Toinen mitä kannattaa kokeilla on palauttaa tehdasasetukset kapulaan.
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: Zalama - 05-01-2017, 13:36:44
Zalama: onko virtalähteessä tarpeeksi virtaa? Oma eq6 kävi sekoilemaan saman kaltaisesti, jos akku oli lopussa. 20ah akulla ei kuvattu kuin muutama yö. Toinen mitä kannattaa kokeilla on palauttaa tehdasasetukset kapulaan.

Hyvät vinkit. Pitää kokeilla jostai löytää toinen sopiva virtalähde.

Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: Javs86 - 05-01-2017, 19:55:03
Helppo tapa suunnata jalusta taivaannapaan: Kochab clock suuntaus
Sen jälkeen täydellä akulla two star alignment, bright star alignment jne.

juttua täällä tuosta jalustan Kochab suuntauksesta: http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=79.15
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: Zalama - 11-01-2017, 22:19:44
Yksi suurin ongelma on että tuntuu että polar scopen läpi en nää käytännössä mitään. Saa aikalailla tihrustaa että edes vaimeasti näkee tähtiä. Pitäisikö tuo taustavalo & suuntauskuvio päällä pystyä näkemään tähdet? Itsellä ei toivoakaan kun juuri ja juuri ilman taustavaloa.

Tosiaan goto:n sain tänään toimimaan! Jo tuntuu tämä pikkuhiljaa edistyvän!

Bathinov:n maski pitäisi saada jostain tilattua tai teetettyä. Eiköhän sitä tänä kautena vielä kuvia saada aikaiseksi. Oma havaintopaikka / kotipiha on valitettavan valosaasteinen =( Ehkä kun alkaa tämä homma toimimaan paremmin rutiinilla niin voi suunnistaa paremmille paikoille.
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: VeskuP - 12-01-2017, 21:13:57
Yksi suurin ongelma on että tuntuu että polar scopen läpi en nää käytännössä mitään. Saa aikalailla tihrustaa että edes vaimeasti näkee tähtiä. Pitäisikö tuo taustavalo & suuntauskuvio päällä pystyä näkemään tähdet? Itsellä ei toivoakaan kun juuri ja juuri ilman taustavaloa.

Kyllä joku häiriö nyt on. Pohjantähti näkyy kyllä omassani todella hyvin valot päälläkin.. Olethan kokeillut, että tarkennus on hyvä? Tuli muuten mieleen.  Kerran itse sähläsin niin, että ensin vastapainotanko oli edessä ja sitten vielä deg-akseli oli jäänyt miten sattuu. No näkymä napaetsimessä tästä johtuen olikin hiukan huono :grin:

Mikä muuten oli gotossa vikana, akku?
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: Javs86 - 12-01-2017, 22:25:58
Yksi suurin ongelma on että tuntuu että polar scopen läpi en nää käytännössä mitään. Saa aikalailla tihrustaa että edes vaimeasti näkee tähtiä. Pitäisikö tuo taustavalo & suuntauskuvio päällä pystyä näkemään tähdet? Itsellä ei toivoakaan kun juuri ja juuri ilman taustavaloa

Onko deklinaatio akseli oikeassa asennossa? Ainakin HEQ5 jalustassa ei napatähtäimen läpi näe jos sen asento on väärä
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: Zalama - 12-01-2017, 23:16:22
Onko deklinaatio akseli oikeassa asennossa? Ainakin HEQ5 jalustassa ei napatähtäimen läpi näe jos sen asento on väärä
Se on kyllä ihan oikeassa asennossa ja vastapuolelta näkyy linssit kyllä hyvin. En tiedä voisiko olla syynä vaan huono putki yhdistettynä kohtuulliseen valosaasteeseen?
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: -Essi- - 12-01-2017, 23:43:37
Yksi suurin ongelma on että tuntuu että polar scopen läpi en nää käytännössä mitään.

Onhan vastapainotanko kokonaan ulosvedettynä jalustan sisältä? Itse joskus kiireissäni kans tuskailin, kunnes hoksasin, et puolet tuosta tangostahan on vielä jalustan sisällä ja heikentää valoa aikas paljon =)

-Esa
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: Javs86 - 13-01-2017, 07:35:04
Ja jos se ei ole tuo vastapainotanko, niin sitten on hyvä tarkistaa napatähtäimen tarkennus
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: RL - 13-01-2017, 11:44:00
Se on kyllä ihan oikeassa asennossa ja vastapuolelta näkyy linssit kyllä hyvin. En tiedä voisiko olla syynä vaan huono putki yhdistettynä kohtuulliseen valosaasteeseen?

Muistelisin, että tuolla polar scopella tulee aika iso suurennos optiikkaan nähden ja taustataivas jää sillä tosi tummaksi. Joskus saattoi muutama minuutti kestää, että löysi polariksen siihen napatatähtäimeen. Kuuttomana yönä taas ei nähnyt napatähtäimen kuviointia millään. Sen sai jotenkin näkymään kun oikeassa kulmassa näytti himmeää valoa tähtäimeen samalla kun tähtäili.

Tarkennus kannattaa tarkistaa, jos ei yhtään tähteä löydy.
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: VeskuP - 25-01-2017, 22:21:53
Räpsäsin kuvan kamerakännykällä, mielestäni onnistuneen napasuuntauksen jälkeen. Tältä se näyttää valosaasteisessa paikassa:
(http://i.imgur.com/skoRBL0.jpg)
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: lapimmies - 19-03-2017, 13:11:04
Uhhautsi,

Tein eilen tuon napatähtäimen kalibroinnin, siten että ristikko pysyy kokoajan samassa kohtaa riippumatta siitä miten akseliä pyörittää.
Koko kuva tekee pientä ympyrää kun tuntiakselia kääntää. Ristikko kuitenkin pysyy samssa kohtaa kokoajan.
Tein aiheesta videon joka toivottavasti kertoo paremmin mitä tarkoitan https://youtu.be/-_PqstH94Dg

Unko tuolla kuvan liikkumisella mitään haittaa, jos kerran ristikko pysyy paikallaan? Pahoittelen että se on ny tähdätty kuusen oksiin. Mutta kuvausteknisistä järjestelyistä johuten piti vehkeet asetella noin.
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: Javs86 - 19-03-2017, 14:16:02
Uhhautsi,

Tein eilen tuon napatähtäimen kalibroinnin, siten että ristikko pysyy kokoajan samassa kohtaa riippumatta siitä miten akseliä pyörittää.
Koko kuva tekee pientä ympyrää kun tuntiakselia kääntää. Ristikko kuitenkin pysyy samssa kohtaa kokoajan.
Tein aiheesta videon joka toivottavasti kertoo paremmin mitä tarkoitan https://youtu.be/-_PqstH94Dg

Unko tuolla kuvan liikkumisella mitään haittaa, jos kerran ristikko pysyy paikallaan? Pahoittelen että se on ny tähdätty kuusen oksiin. Mutta kuvausteknisistä järjestelyistä johuten piti vehkeet asetella noin.

Itselläni teki joskus saman kuva pyöri, mutta ristikon keskus pysyi kokoajan kohteessa. Suuntaus pysyi tästä huolimatta tarkkana. Tuo efekti katosi, kun poistatin RA-akselista väljyyden/klapia/ välykset (miten nyt tykkää tuon sanoa) pois. Mutta siis tuolla ei pitäisi olla kauheaa merkitystä, tärkeintä on että ristikon keskus pysyy kokoajan keskellä osoitettua kohdetta.
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: Octopus - 25-11-2018, 17:09:41
Yritin etsiä vastausta, mutta en löytänyt...

https://www.ioptron.com/product-p/7100p-hc.htm

iOptron CEM25P. Kyseisen laitteen spekseissä latitudeiksi on ilmoitettu 0-60. Tarkoittaako tuo sitä, että sitä ei voi napasuunnata Suomessa kun Suomen latitudet ilmeisesti ovat 60-70 astetta?
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: GaryP - 25-11-2018, 17:42:22
Säädä puuttuvat asteet jalkojen pituutta säätämällä, kyllä se siitä.
Painopiste saattaa hieman muuttua, joten lisäpainoa saattaa joutua laittamaan
pitkiin jalkoihin.

Kari
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: vehnae - 25-11-2018, 22:42:15
Juuri näin, kolmijalan joutuu säätämään vähän vinoon, että säätövara riittää. En ole itse havainnut kolmijalan tasapainon kanssa ongelmia n. 4kg kuormalla, kovin montaa astettahan tuohon ei tarvitse ekstraa.
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: Juova - 16-04-2019, 22:48:50
Päivällä ku ei aurinkoa ja kuuta kummempaa taivaalla näy ni kuinka tollane goto -seurantajalustalla olevan putken saa oikee seuraamaan?
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: einari - 16-04-2019, 23:15:58
Laita pimeällä jalustalle askelmerkit paikalleen päiväkäyttöä varten.
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: Juova - 17-04-2019, 07:53:01
Laita pimeällä jalustalle askelmerkit paikalleen päiväkäyttöä varten.

Vähän mietityttää jättää vehkeitä valvomatta takapihalle ku täälläkin kiertelee varkaita ja kakaroita jotka ilkivaltaisesti varastelee ja hajottaa. Nimim. autokatoksesta varastettiin jessuksen vanha porrasharja  :rotfl:
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: jperala - 17-04-2019, 07:56:25
Vähän mietityttää jättää vehkeitä valvomatta takapihalle ku täälläkin kiertelee varkaita ja kakaroita jotka ilkivaltaisesti varastelee ja hajottaa. Nimim. autokatoksesta varastettiin jessuksen vanha porrasharja  :rotfl:

Itse en jätä valvomatta kamoja mihinkään, vaikka tuon oman putken "ota kainaloon ja juokse" ei ihan onnistu mutta aina sen voi nurin potkia.
Lisäksi kuuhommissa (visuaali) ei ole niin tarkkaa miten sen putken lätkäisee, kuhan on sinne päin noin.
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: einari - 17-04-2019, 08:05:32
En tarkoittanutkaan että jättäisit vehkeet ulos vaan että laitat maahan (tai missä nyt havaitsetkin) merkit jalustalle että päivällä laitat jalustan vaan samaan paikkaan missä yölläkin.
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: Juova - 17-04-2019, 09:45:37
En tarkoittanutkaan että jättäisit vehkeet ulos vaan että laitat maahan (tai missä nyt havaitsetkin) merkit jalustalle että päivällä laitat jalustan vaan samaan paikkaan missä yölläkin.

Ok mä siis kohdistan putken pimeällä ja sit merkkaan jotenki paikan että voin päivällä laittaa jalustan sentilleen samalle kohdalle? Jalustassa pitänee siis olla virta päällä koko sen ajan ettei se hukkaa kohdistusta? Koska jos sammutan moottorin, pyytää se heti seuraavassa käynnistyksessä uudelleen kohdistamista.
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: einari - 17-04-2019, 10:18:14
Jaa niin kun sulla olikin alt-az-jalusta.
Katsopa sitten ohjeesta sivu 16:
https://www.nexstarsite.com/download/manuals/NexStar127SLT.pdf

Ja onhan sulla sitten aurinkosuodin jos sitä aiot katsella/kuvailla ?
Otsikko: Vs: Jalustan suuntaus pohjantähteen ja seurantamoottorin käyttö
Kirjoitti: Juova - 17-04-2019, 21:10:54
Jaa niin kun sulla olikin alt-az-jalusta.
Katsopa sitten ohjeesta sivu 16:
https://www.nexstarsite.com/download/manuals/NexStar127SLT.pdf

Ja onhan sulla sitten aurinkosuodin jos sitä aiot katsella/kuvailla ?

Ei oo vielä. On hankintalistalla