Avaruus.fi - keskustelualue

Kaukoputket => Yleistä kaukoputkista => Aiheen aloitti: hlehto - 21.11.2019, 21:41:13

Otsikko: SkyWatcher EQ6-R PRO Synscan Equatorial GoTo + teleskooppi + et al.
Kirjoitti: hlehto - 21.11.2019, 21:41:13
Moi,
       Tuli tenkkapoo. Turun yliopisto hankki NOTin, mikä oli hienoa, ja Yliopistolaisena on mahdollisuus hakea aikaa ESOn putkille. Uskon kuitenkin edelleen että on asioita joita kannattaa tutkia/etsiä pienemillä putkilla. Tuorlan 70 senttinen on ollut sellainen, mutta nyt on valosaaste pahentunut ja putken tulevaisuus on epäselvä. Siinä oli CCDlla iso näkökenttä 70' kanttiinsa. Syksyllä tartteisin lisäksi pienemmän putken 60 hengen tähtitieteen kurssilla, jotta pikkuiset näkisivät tähtiä ja muita taivaan ihmeitä oikean kaukoputken läpi..

Ajattelin korjata koko juttua nyt kerralla. Tärkein osa eli kannettavissa oleva jalusta jota jaksaa vielä kantaa olisi tuollainen
SkyWatcher EQ6-R PRO Synscan Equatorial GoTo tai uusin malli EQ6 sarjassa - tuo tuntuu olevan vähän pitkällä toimitusajalla.
Pitäskö muita harkita tällä hinta/laatu suhteella? 1600€ myyvät saksassa, vähän on kova hinta. Kameran pitkät telet saa kanssa
tuon kyytiin losmandylla tai vixenilla. Mitä lisähärpäkkeitä olisi hyvä olla mukana tilatessa?

Sitten toinen mietittävä on se putki. Lisähärpäkkeet olis..En halua väri CCDta. Guidaus vois olla kiva ja kuvaus CCD (16bit) + muutama värisuodatin (BVR?Halfa?) tai gri+Halfa - riippuu hinnasta ja koosta yms, mutta vaikka CCD ilman suodatintakin ois ok. Iso tasainen näkökenttä olis mukava jotta vois seurata paljon, kymmeniä tuhansia (muuttuvia) tähtiä - muuttuvia seurailin jo 45 vuotta sitten iso-heikkilässä ja nyt oon päätymässä kokonaan muuttuviin. Ja putki ei saisi olla liian iso jotta sitä kans vois kuljettaa mukana. Pääpeili jossain 25-30 sentin paikkeilla... Budjetti tullee olemaan rajoittava tekijä. Tietysti okulaari että sillä voisi katsellakin. Olisi kiva kuulla mielipiteitä putkesta ja kaikista tarpeelliset lisähärpäkkeistä..

Parin Turun Ursalaisen ja Ursalolaisen kanssa olen ehtinyt jo pohdiskella näitä.

Harry
Otsikko: Vs: SkyWatcher EQ6-R PRO Synscan Equatorial GoTo + teleskooppi + et al.
Kirjoitti: vehnae - 21.11.2019, 23:31:03
Noniin, siinä onkin projektia hankkia koko paketti kerralla! Aika monta parametria optimoitavaksi, etenkin kun haikailet myös reilunkokoista putkea laajalla kuvakentällä. Tässä vähän ajatuksia.

Jalustojen suhteen liikuteltavuutta voi optimoida ainakin katsomalla iOptronin suuntaan, sieltä löytyy mallistoa esim. CEM40 (7,2kg; kantaa 18kg), uutena tulossa GEM45 (7,2kg; kantaa 20kg) ja joitain vuosia markkinoilla ollut CEM60 (12kg, kantaa 27kg). Ja kantavuuslukemathan on yleensä näissä kiinajalustoissa ilmoitettu yläkanttiin näin kuvausta silmälläpitäen. Ja SkyWatcherin mallistossa EQ6:tta pienempää ei tällaisille kannata hankkia, 10" putki pykälää kevyemmän HEQ-5:n päällä vapisee varmasti jo pienestäkin tuulenvireestä.

Putkessa haasteena on lopullinen kuva-ala, esim. SCT:t ovat kompakteja mutta kääntöpuolena polttoväliä on äkkiä ihan liikaa, kun toiveena oli laaja kuvakenttä. Newtoneissa laadullisesti järkevä taso (=ettei ihan jatkuvasti tarvitse säätää) alkaa tuossa koossa sieltä parin tonnin hujakoilta esim. Teleskop-Austrian Lacerta (https://teleskop-austria.com/FN25010c-flat#m) ja TS:n ONTC (https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p5647_TS-Optics-ONTC-254-mm-f-4-Newton-Teleskop---Carbon-Tubus---Ma-anfertigung.html). Ja tähän sitten vielä kollimointityökalut yms tilpehöörit päälle. Koko on toki makuasia, 12" newtonissa on jo ihan reilusti roudaamista etenkin kun jalustan pitää myös vastaavasti olla järeä. Itse olen kuskannut hatchback-Golffissa muutamaan otteeseen tämän kokoista (https://www.dropbox.com/s/0k8k6iqokt38d5g/rasa-laitteisto-1000px.jpg?dl=0) 11" kuvauslaitteistoa, ja kyytiin olisi sen ohella mahtunut jopa matkustaja.

Kameran kanssa jos haluaa monokennolle jonkun verran kokoa ja selvitä järkevällä budjetilla, niin vaihtoehtoja ovat käytännössä käytetyt CCD-kamerat (joita taitaa olla täälläkin myynnissä) tai esim. ASI1600 CMOS-kamera. Siinä on tosin 12-bittinen kenno, mistä seuraa että otetaan enemmän ja lyhyempiä valotuksia CCD:hen nähden. Lineaarisuus (https://www.cloudynights.com/topic/554803-more-asi1600mm-cool-statistics-linearity-and-more-zwo-settings/?p=7562677) on kyllä kunnossa mittauksia ajatellen. Tässä 4/3" kennokoossa ja n. metrin polttovälillä (10" f/4) saa kuvakentän leveydeksi noin asteen. Kamerapaketin eteen saa yleensä OAG:n guidausta varten, ja esim. ZWO:lla on tällä hetkellä käytännöllisimmät guidekamerat (ASI174mini, ASI290mini).

Sitten vielä päälle apupeililämmitystä, sähköjakoa/usb-hubia, läppäriä kuvausohjelmineen, iso kasa piuhaa, virtalähdettä/akkua yms. Ja koko paketin kasaaminen siten että sen saa pystytettyä järkevässä ajassa (valmiit johtoniput jne).
Otsikko: Vs: SkyWatcher EQ6-R PRO Synscan Equatorial GoTo + teleskooppi + et al.
Kirjoitti: wm-x - 21.11.2019, 23:53:17
Jarilla järkeviä ajatuksia. Totuus on se ettei halvalla saa hyvää. Rahaa tuohon voi varata sen 5-7 tuhatta ilman kunnollista 16bit CCD, mikä mielestäni turha jos ajattelee nykyisten CMOS kennojen suorituskykyä. Suosittelisin käyttämään jalustaan sen 2000e, putkeen toisen 2000e ja kameraan sen 1000-1500e. Filtteri pyörän saa ZWO kohtuulliseen 200e hintaan. Sitten LRGB filtteri + kapeakaistat olisi minimissään sen 1500e. Lämmitykset ja fokuserit maksavat omasta viitseliäsyydestä riippuen 100e aina 1000e.

Linssiputkella moni säätö jää tekemättä ja pääsee suoraan kuvaamaan, mutta täydellistä tulosta suoraan laatikosta niistäkään harvoin saa. Halvemmalla peiliputkella kollimointia ja muuta on varmasti luvassa.


Mikä sinulla on budjetti? Sen mukaan järkevin lähteä pakettia rakentamaan.


Kannattaa muistaa brittien astro buy and sell UK(googlaa) mistä voi säästää isojakin rahoja kun viitsii käytettyjä etsiä esim jalustan suhteen. Sitten briteissä toimii jalustan säätö ja tuunaus palvelu, mikä voisi kanssa tuoda parempaa suorituskykyä juuri esimerkiksi tuolle EQ-6 jalustalle.
Otsikko: Vs: SkyWatcher EQ6-R PRO Synscan Equatorial GoTo + teleskooppi + et al.
Kirjoitti: Javs86 - 24.11.2019, 23:08:36
Kauheasti en ala nyt kommentoimaan, mutta itselläni tuli putken vaatimuksista mieleen RASA (Rowe Ackermann Schmidt).
https://www.astroshop.eu/telescopes/celestron-telescope-astrograph-s-279-620-rasa-1100-cgx-goto/p,52301

Onhan tuossa sitten kuvauksen kannalta ongelmia... esim. suodattimien kanssa, kun suodatinpyörä peittää valonkulkua... mutta vaihtoehto tämäkin on.

Suodattimien vaihto varmaan parempi, että tapahtuisi manuaalisesti (tällä putkella):
https://www.astroshop.eu/filter-wheels-filter-sliders/starizona-filter-slider-for-rasa-800-and-zwo-cooled-cameras/p,63750

kamera vaihtoehto (resoluutio olisi RASAlla noin 2,99 "/pixel):
https://www.astroshop.eu/astronomical-cameras/qhy-camera-11-mono/p,58163#tab_bar_0_select
Otsikko: Vs: SkyWatcher EQ6-R PRO Synscan Equatorial GoTo + teleskooppi + et al.
Kirjoitti: hlehto - 25.11.2019, 22:35:15
Joo-oh kiitos kommenteista.

Ihan aluksi, toivottavasti tuo mainitsemani jalusta on riittävän tukeva.

Kyllä sen putken on syytä olla peiliputki (on jo hyvä linssiputki lintukäytössä). Taivaankuvauksessa pikselikoko mahdollisessa olisi hyvä olla 1" paikkeilla (max parhaasta seeingista) että saa kelvollisia (tutkimuskelpoisia) kenttiä. Kameran pitäisi kyll olla 16 bittinen 12 sijaan. Tutkimuksen kanalta 4 bittiä on iso juttu. 15 tasoa lisää jokaisen 12 bittisen tason välissä. Hinnat on vähän kovia. Päätä huimaa... ja mietityttää.

Harry
     
Otsikko: Vs: SkyWatcher EQ6-R PRO Synscan Equatorial GoTo + teleskooppi + et al.
Kirjoitti: Javs86 - 28.11.2019, 20:30:09
Vähän kun etsii alkaa vaihtoehtoja olla halvemmallakin, mutta polttoväliä noille sitten kertyy ja näkökenttä pienenee.

https://www.astroshop.eu/telescopes/omegon-telescope-pro-ritchey-chretien-rc-203-1624-eq6-r-pro/p,55113

tällä putkella kameran pikselikoko tulisi olla noin 7,89µm, jotta resoluutio olisi kohdallaan tuo 1"/px

Tässä putken isoveli:

https://www.astroshop.eu/telescopes/omegon-telescope-pro-ritchey-chretien-rc-254-2000-eq6-r-pro/p,55115

Näissähän on tuo EQ-6 jalusta jo mukana. Itse olen tilaillut tuolta ja tulee tuotteet kotiovelle saakka.

Tässä vielä tälläinen jalustan kera:

https://www.astroshop.eu/telescopes/omegon-telescope-pro-ritchey-chretien-rc-truss-tube-304-2432-eq-8/p,55117
Otsikko: Vs: SkyWatcher EQ6-R PRO Synscan Equatorial GoTo + teleskooppi + et al.
Kirjoitti: einari - 28.11.2019, 20:34:17
Suomessa vaan taitaa olla harvinaista (=olematonta?) tuollainen 1" keli...
Otsikko: Vs: SkyWatcher EQ6-R PRO Synscan Equatorial GoTo + teleskooppi + et al.
Kirjoitti: tomppa - 29.11.2019, 13:24:11
Celestron RASA 8 olisi hinnaltaan tuota 11 tuumaista huokeampi ja kooltaan kompaktimpi sekä helposti tuon EQ6-R:n kantokyvyn rajoissa. Näkökenttä on laaja ja aukkosuhde todella nopea. Visuaalikäyttöön tuosta ei ole mutta astrograafina ilmeisen hyvä.

https://www.firstlightoptics.com/optical-tube-assemblies/celestron-rowe-ackermann-astrograph-rasa-8.html (https://www.firstlightoptics.com/optical-tube-assemblies/celestron-rowe-ackermann-astrograph-rasa-8.html)

(Sivun alalaidasta saa hinnat euroiksi ja FLO on oman kokemuksen mukaan luotettava myyjä)
Otsikko: Vs: SkyWatcher EQ6-R PRO Synscan Equatorial GoTo + teleskooppi + et al.
Kirjoitti: Javs86 - 29.11.2019, 13:26:16
Lainaus käyttäjältä: einari - 28.11.2019, 20:34:17
Suomessa vaan taitaa olla harvinaista (=olematonta?) tuollainen 1" keli...

Niin taitaa olla.

Kameravaihtoehdoksi muuten Omegon RC 203/1624 putkelle voisi olla jäähdytetty CCD- kennoinen QHY 8 jolla saisi 0,99"/px resoluutioksi ja FOV 0.83° x 0.55°
Aika vaikea varmaan tuosta halvemmalla löytää edullisempaa pakettia, joka täyttää kriteerit. Käytettyjäkin laitteiteita kannattaa tosiaan vilkaista (niissä hinnat ovat melko alhaalla).

Mukaan jalustan, kameran, suodattimien ja suodatinpyörän lisäksi täytyisi vielä laskea akun hinta, kun kyse on "matkapaketista". Olisi hyvä tietenkin, että akulla olisi jokin suoja jossa olisi esim. 12DC virtapistoke katkaisijallakin ja oma virtalähtönsä kannettavalle tietokoneelle.

Guidauslaitteistoja saa melko halvalla ja noita valmiita paketteja on tuolla astroshopin sivustolla 200 euron paikkeillakin.
Ehkä joku voisi olla myös kiinnostunut lahjoittamaan laitteistoa, kun opiskelijoiden käyttöön on laitteisto tulossa.
Otsikko: Vs: SkyWatcher EQ6-R PRO Synscan Equatorial GoTo + teleskooppi + et al.
Kirjoitti: einari - 29.11.2019, 13:35:52
Eikös hakusessa ollut monokamera ? Tuo QHY 8 on väri.
Otsikko: Vs: SkyWatcher EQ6-R PRO Synscan Equatorial GoTo + teleskooppi + et al.
Kirjoitti: Javs86 - 29.11.2019, 13:41:32
Lainaus käyttäjältä: einari - 29.11.2019, 13:35:52
Eikös hakusessa ollut monokamera ? Tuo QHY 8 on väri.

Joo huomasin äsken myös, että on värikamera. 😥
Otsikko: Vs: SkyWatcher EQ6-R PRO Synscan Equatorial GoTo + teleskooppi + et al.
Kirjoitti: hlehto - 29.11.2019, 18:55:22
Moi kaikille,

Noin 1" pikselikoko olisi melko optimaalinen Suomessa kun hyvässä kelissä tähtien puoliarvoleveys on parhaimmillaan noin 2-3" - tulee valoa usealle pikselille - ei saturoidu niin pian ja saa tarkemmin laskettua kuvan keskipisteen. Huonompi 5" seeing antaa vaan huonompia kuvia, mutta sille ei voi mitään. 

Homma etenee joka tapauksessa.

Vajaa tunti sitten DHL poimi Bristolista firstlightin 20kg paketin jossa EQ6-R Pro syncscan jalusta + lisalaite GPS ja 7 tuuman losmandy levy. GPSi siksi että enne kaikkea saa tarkan ajan suoraan systeemiin. Onhan ne paikkakoordinaatitkin ihan kiva tulla automaattisesti mutta ne voisi naputtaa käsi GPSin avulla. Näin saa FITS kuvien headeriin tarkkoja arvoja. 

Jalustan saavuttua toivon sitten vaikka tunnin aukkoa taivaan pilviin.
Ekaksi aion testata jalustan asettamista, seurantaa ja suuntaavuutta yms tuon jalustan kanssa. Kokeilen jalustaa kahdella vempaimella. Yksi on Canonin 500mmf4 (siis 125mm linssi) + kamera - voi testata seurantaa. Ja telejatkeilla polttovälin 1400 mm asti.
Toinen vempain on itse joskus kokoamani viemäriputkeen rakentamani newtonintapainen, komakorjaamaton peiliputki 150mm peili f:5.3 (jossa varmaan on erilaisia klappeja).

Kunnon putki on edelleen harkinnassa. Iso näkökenttä ja mono CCD ovat kans rauhallisessa etsinnässä -
varmaan menee päätös Joulun toiselle puolelle.

Olin harkinnut noita 10" ja 12" RC putkia, mutta niiden pitkä polttoväli kuvatuu sitten melko suppeana tähtikenttänä taivaalla. Olen jotenkin kallistumassa suurempiin aukkosuhteisiin (ja lyhyempiin polttoväleihin) ja olen tutustunut eri vempaimiin.   Budjetti on vähän tiukka, joten päätöksen jalustan jälkeen voivat olla vähän hitaampia.

Tarkoitus on monien tähtien samanaikaista fotometriaa.. -lyhyitä ja pitkiä aikaskaaloja. Lyhyimmat valotukset sillai etta kirkkaimmat tähdet ei saturoidu ja himmeimmät silleen että vastaa monen minuutin valotusta... Niistä tulee varmaan aikanaan kysymyksiä näille palstoille.

Suunnittelen ja harkitsen vielä. Kiitos hienoista ajatuksista ja toivottavasti keskustelu jatkuu..

Harry
Otsikko: Vs: SkyWatcher EQ6-R PRO Synscan Equatorial GoTo + teleskooppi + et al.
Kirjoitti: Timpe - 29.11.2019, 23:21:28
Lainaus käyttäjältä: vehnae - 21.11.2019, 23:31:03
...SCT:t ovat kompakteja mutta kääntöpuolena polttoväliä on äkkiä ihan liikaa, kun toiveena oli laaja kuvakenttä. Newtoneissa laadullisesti järkevä taso (=ettei ihan jatkuvasti tarvitse säätää) alkaa tuossa koossa sieltä parin tonnin hujakoilta esim. Teleskop-Austrian Lacerta (https://teleskop-austria.com/FN25010c-flat#m) ja TS:n ONTC (https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p5647_TS-Optics-ONTC-254-mm-f-4-Newton-Teleskop---Carbon-Tubus---Ma-anfertigung.html). Ja tähän sitten vielä kollimointityökalut yms tilpehöörit päälle. Koko on toki makuasia, 12" newtonissa on jo ihan reilusti roudaamista etenkin kun jalustan pitää myös vastaavasti olla järeä. Itse olen kuskannut hatchback-Golffissa muutamaan otteeseen tämän kokoista (https://www.dropbox.com/s/0k8k6iqokt38d5g/rasa-laitteisto-1000px.jpg?dl=0) 11" kuvauslaitteistoa, ja kyytiin olisi sen ohella mahtunut jopa matkustaja.
Kameran kanssa jos haluaa monokennolle jonkun verran kokoa ja selvitä järkevällä budjetilla, niin vaihtoehtoja ovat käytännössä käytetyt CCD-kamerat (joita taitaa olla täälläkin myynnissä)...

Jari tuossa pohjusti asiaa niin hyvin, että mieleeni hiipi ajatus tarjota Harrylle tuota 10"/1000mm (F4) Newtonia (lyhentimellä F2.8) ja sen mukaan QSI 583ws CCD kameraani Astrodonin LRGBHa suotimilla...  :grin:
Noilla eväillä taivaalta tulisi Astrometry.netin kautta ratkottuna nämä lukemat:
Size:   1.35 x 1.01 deg
Radius:   0.843 deg
Pixel scale:   1.46 arcsec/pixel

Tuo voisi olla suhteellisen sopiva putki tuon EQ6-R Pro:n päälle kaavailtuun käyttötarkoitukseen, kun mm. FLO:n (https://www.firstlightoptics.com/skywatcher-mounts/skywatcher-eq6-r-pro-synscan-go-to-equatorial-mount.html) arvioissa jalustasta joku kertoi sen kantavuudesta näin:
"- load capacity is great. I use a 10" f4.8 Newtonian, CCD and filter wheel, with a piggyback telescope and it copes well with that. Probably close to 18kg. Requires 4 weights to balance (I don't use the extension bar - 3 weights would do it but I always bang into it in the dark!)"

Oma Newton putkeni olisi siis selvästi helpompi kalustus tuolle jalustalle, kuin tuon hemmon 10" F/4.8 Newton. Tuo kapine saattaa jopa olla kohtuullisen "säätövapaa" Newton-putki nykykynnossaan tuohon tarkoitukseen... ainakin oma täss asiassa jäävätty "mutu" kertoi noin...  :tongue:  QSI:n KAF-8300 kennokin on sopivan lineaarinen CCD ja tuo parivaljakko olisi paremmassa käytössä tuolla suunnalla kuin omassa käytössäni. Asia on nyt vakaassa harkinnassa, mutta heittäkää kapuloita rattaisiin, jos tuosta ehdotuksesta löytyy jotain selvää estettä hlehdon kalusto-ongelman ratkaisuun. Kiitos!
Otsikko: Vs: SkyWatcher EQ6-R PRO Synscan Equatorial GoTo + teleskooppi + et al.
Kirjoitti: MaZa - 01.12.2019, 11:28:43
Lainaus käyttäjältä: vehnae - 21.11.2019, 23:31:03
Putkessa haasteena on lopullinen kuva-ala, esim. SCT:t ovat kompakteja mutta kääntöpuolena polttoväliä on äkkiä ihan liikaa, kun toiveena oli laaja kuvakenttä. Newtoneissa laadullisesti järkevä taso (=ettei ihan jatkuvasti tarvitse säätää) alkaa tuossa koossa sieltä parin tonnin hujakoilta esim. Teleskop-Austrian Lacerta (https://teleskop-austria.com/FN25010c-flat#m) ja TS:n ONTC (https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p5647_TS-Optics-ONTC-254-mm-f-4-Newton-Teleskop---Carbon-Tubus---Ma-anfertigung.html). Ja tähän sitten vielä kollimointityökalut yms tilpehöörit päälle.

Ei kai laadukkaastakaan Newtonista paria tonnia tarvi maksaa? Esim. Orion Opticsin VX-sarjan 250mm Newton maksaa selvästi alle tonnin.  :huh:

https://www.orionoptics.co.uk/VX/vx10-10l.html
Otsikko: Vs: SkyWatcher EQ6-R PRO Synscan Equatorial GoTo + teleskooppi + et al.
Kirjoitti: Timpe - 01.12.2019, 16:51:10
Mekaniikka siinä maksaa eli tuollaisen laatu-Newtonin putken muut osat toimivat pitkiä valotuksia vaativassa deep-sky -kuvauksessa taipuilematta loppukuvassa näkyvällä tavalla.
Esimerkkinä taipumisesta saattaa tulla ongelmia apupeilin tai pääpeilin pitimestä, putkesta itsestään, tarkentimesta, tarkentimen kiinnityksestä putkeen jne. jne. Tuollainen Orion Opticsin putkiaihio saattaa olla hyvä aihio, mutta yhtä hyvin siinä saattaa tulla vastaan tukevointia vaativia alueita putkikokonaisuudessa, jotka pitää diagnostisoida putkesta yksi kerrallaan. Sijoittamalla riittävästi pääomaa tuohon valmiiseen putkiaihioon, voidaan ohittaa näitä kuvauksessa esiin tulevia säätötarpeita. Ts. päästään huomattavasti helpommalla tilanteeseen, "ettei ihan jatkuvasti tarvitse säätää"...
Otsikko: Vs: SkyWatcher EQ6-R PRO Synscan Equatorial GoTo + teleskooppi + et al.
Kirjoitti: hlehto - 04.01.2020, 20:17:17
Olen iloinen. Tein tänään kaupan Timpe:n kanssa. Vielä testailen tuolla toisessa ketjussa kokemiani EQ6-Pron suuntaus ongelmia, ja kun ne on hoidettu ja kijattu sekä tapeellista softaa hankittu niin sitten rupean virittilemaan 10" putkea kuvaukseen ja katseluun.
Kiitos kaikille ketjuun osallistuneille. On ollut opettavaista.
Otsikko: Vs: SkyWatcher EQ6-R PRO Synscan Equatorial GoTo + teleskooppi + et al.
Kirjoitti: Timpe - 05.01.2020, 13:14:14
Jep, kiitos kaupoista sinnekin. Laita sitten lopullisesta kuvauskokoonpanosta kuva tänne foorumiketjuun, sillä tuosta EQ6-R Pro + 10" F/4 Newton yhdistelmästä jäi minulle kohtuullisen hyvä mielikuva tukevuuden suhteen, kun sitä pihalla pikaisesti kokeiltiin ilman QSI kameraa ja vastapainoja. Kiinnostaa varmaan muitakin harrastajia, miltä tuo yhdistelmä näyttää  :wink:
Otsikko: Vs: SkyWatcher EQ6-R PRO Synscan Equatorial GoTo + teleskooppi + et al.
Kirjoitti: hlehto - 05.01.2020, 20:30:08
Ilmoittelen kun hommat on kasassa ja toimii.
Otsikko: Vs: SkyWatcher EQ6-R PRO Synscan Equatorial GoTo + teleskooppi + et al.
Kirjoitti: hlehto - 22.01.2020, 01:45:32
Hommat on edenneet. Ostin oman läppärin koneen ohjaamiseen (200e). Kollimaattorin tilaus kanssa sisällä. Asensin ASCOM, EQMOD, Lodestarin ajurit ja QSI 583 CCD:n ajurit. Rakensin pakettia aluksi. Jalusta on kiinni yhdessa USBissa joka on "nopea sarjaportti" - molemmat päät USBeja. Tähän ei voi laittaa muuta eikä toimi USB hubin kautta. Toisessa USB portissa kiinni lodestar ja QSI. Sähköistä focusta ei vielä ole. Piti ostaa uusi delco USB 2.0 hubi.  Koetin Carte du Cieliä ylimmäksi ohjelmaksi, mutta siinä oli interface mahdollisuudet aika rajalliset. No sitten latasin Sequence Generatorin. Vähän on ruuhkanen kenttä screenillä, mutta jonkinverran räpläämisen ja usemman koneen buuttaamisen jälkeen sain kaikki osat toimimaan - melko hyvä. Kaikki osat toimivat lodestarista tuli toistaiseksi vain pimeää kuvaa ja CCDsta sain biaksia, ja darkeja, jalustaa sain ohjailtua. Nyt odottelen seuraavaa hyvää yötä. :-)
Otsikko: Vs: SkyWatcher EQ6-R PRO Synscan Equatorial GoTo + teleskooppi + et al.
Kirjoitti: hlehto - 22.01.2020, 20:25:10
Kaunis tähtikirkas taivas. Putki, CCD ja jalusta ulkona. Sisällä koetan ajaa - 10 metrin aktiivi usb - EQ6:n jalustan koordinaatit ei nay, sanoo ettei ole yhdistetty. Jos menee metrin paahan (ilman tuota 10 metrin johtoa niin ihan hyva. Valittaa etta yhteys CCD:hen kin huono. 10 metrin päästä, mutta sanoin ihan vierestä.. Jotain varoitusvaloja siina vilkkui. Koetan katsoa myohemmin. Se on kiinni USB hubissa jossa myos lodestar josta tulee kuvaa ihan hyvin.. Menen saunaan ja mietin. Taivas meni kylla pilveen tässä välillä, mutta jos vaikka selkeisi. Ei siis viela yhtään kuvaa taivaasta. Jollei jalustaan ole koordinaatteja ei suostu ottamaan kuvia.
Otsikko: Vs: SkyWatcher EQ6-R PRO Synscan Equatorial GoTo + teleskooppi + et al.
Kirjoitti: hlehto - 23.01.2020, 04:06:10
No muutama asia onnistui tänään. Teleskooppi ei oltu suunnattu kunnolla. Ascom/EQMOD/Sequence generator ei oikein pelannut. Varmaan 15 kertaa buuttasin koneen ja aloitin SG:n alusta. EQMODissa vilahtivat oikeat alkuasetukset, mutta eivät olleet siinä kuin silmän räpäyksen (<0.1s). Lodestar ohjausputki toimi,  phDssa mutta SG urputti ettei saa yhteytta. Jopuksi poistin teleskoopin ja menin käsikapulalle. Sanoin SG:lle että ei ole teleskooppia ja ei lodestaria.  Silloin sain yhteyden CCDhen ja mahdollisuuden kuvata (ei kaatunut seurantaan/guidestar urputuksen). Sitten alkoi fokuksen etsiminen. Kyl on herkkä focus, mutta se löytyi melko hyvin, kun alussa ei sijainnista ollut lainkaan hajua. Vaimo katseli sisällä että paraneeko kuva - oli merkitävä apu. Pitäisi hankkia jonkilainen sähköfokus. Sitten joku kuva CCDlla. Seuranta ei ollut hyvä, syyt yllä. Yksi hyvä puoli löytyi vielä tällä putkella oli nyt helppo suunnata tähteen. Capella osui ekalla yrittämällä näkökenttään. Vaikka ongelmia oli yhteyksissä, niin mukavaa oli saada putki jalustan päälle, huomata etta tähti alignement menee kohtalaisesti, ja että CCDllä saa kauniin näköisiä kuvia (vaikkakin nyt juovaisia huonosta suuntauksesta johtuen). Capellan kuva oli miellyttävän siisti. Ehdoutuksia fokuseriin ja yhteysongelmiin - kaikki saattaavat johtua 10 m kaapeleista kun eilen sisällä oli vain muutaman metrin johtoja.
Otsikko: Vs: SkyWatcher EQ6-R PRO Synscan Equatorial GoTo + teleskooppi + et al.
Kirjoitti: kihar - 23.01.2020, 10:24:34
10m USB -kaapeli on aikalailla extremeurheilua. Oman kokemukseni mukaan 5m aktiivikaapeli toimii, mutta 2x5m aktiivikaapeli ei toimi. Hubien kanssa ei toimi, mutta kannettavan läppärin telakan kanssa toimii. Kaikki toiminnot omilla kaapeleilla telakasta, niin toimii.
Otsikko: Vs: SkyWatcher EQ6-R PRO Synscan Equatorial GoTo + teleskooppi + et al.
Kirjoitti: einari - 23.01.2020, 11:29:42
Juu samaa mieltä. Ainakin olisi kai hyvä saada virtaa sinne jalustan pään USBiin.
Parempi olisi laittaa joku älykäs purkki (NUC, StickPC, Rasbi, Stellarmate tms) sinne ja ottaa siihen yhteyttä jollain konstilla (verkkopiuhalla tai langattomasti).
Otsikko: Vs: SkyWatcher EQ6-R PRO Synscan Equatorial GoTo + teleskooppi + et al.
Kirjoitti: Timpe - 26.01.2020, 19:49:28
Samaa mieltä. Ts. laita kuvauskone johonkin muovilaatikkoon, missä voit kuljettaa sitä kuvauspaikalle. Kytke kaikki kuvauskaluston kaapelit (joista kerroit) kiinni tuohon pihalla olevaan tietokoneeseen lyhyillä kaapelilla. Tarvittaessa liitä sinne laatikkoon tietokoneeseen jokin USB-hubi, jos kuvauskannettavasta loppuvat USB-portit kesken.  Sitten kun olet saanut kaikki kuvauslaitteet pelittämään tuossa pihalla olevassa kuvauskoneessa, niin asenna sinne lopuksi TeamViewer (https://www.teamviewer.com/fi/) ja sisälle toiseen tietokoneeseen toinen vastaava TeamViewer asennus. Parita nuo kaksi tietokonetta keskenään TeamViewerillä sisäverkon kautta (joko langattomalla WIFI-yhteydellä tai kiinteällä LAN-verkkokaapelilla), niin voit etähallita sitä pihalla olevaa kuvauskonetta tuon TeamViewerin kautta.

Kuvaustietokoneen saa kannettua laatikossa jalustan viereen ja kytkettyä sinne tarvittavat kaapelit kuvauskalustosta kiinni. Tuolla tavoin kaikki muutkin taitavat toimia oman kuvauskalustonsa kanssa, jos käyttävät sitä omalla pihallaan oman (langattoman) kotiverkon kantavuusalueella. Ainoa pitkä kaapeli koneiden välillä olisi tuolloin se verkkokaapeli, mutta tuon kanssa saa aikaan helposti maasilmukka-ongelmia eli koneen verkkoportti saattaa kärähtää jommassa kummassa päässä kaapelia kytkettäessä, suosittelen langatonta WIFI-yhteyttä tuon takia  :wink:
Otsikko: Vs: SkyWatcher EQ6-R PRO Synscan Equatorial GoTo + teleskooppi + et al.
Kirjoitti: hlehto - 06.02.2020, 22:38:53
Tais hävitä vastaukseni jonnekin. Kiitos noista lisäkone ehdotuksista.  Käyn huomenna hakemassa säilytyslaatikon vaikka motonetista. Voin sitten laittaa nämä eri härvelit, johdot, laturit, tietokoneen. Ja sitten koettaa yhdistää sisäkoneen ja
ulkokoneen tuolla timon mainitsemalla ohjelmalla.
Otsikko: Vs: SkyWatcher EQ6-R PRO Synscan Equatorial GoTo + teleskooppi + et al.
Kirjoitti: einari - 07.02.2020, 09:36:33
Timpen vastaukseen sen verran kommenttia että minulla ja monella muullakin on ennenpitkää tullut vastaan TeamViewerin rajoitus kaupallisesta käytöstä joka sitten on kovin ikävää.
Jotkut ovat sitten saaneet todisteltua että ei ole kaupallista käyttöä.
Mutta vaihtoehtojakin on - esim itse nykyään käytän AnyDesk-nimistä etäkäyttösoftaa.
Otsikko: Vs: SkyWatcher EQ6-R PRO Synscan Equatorial GoTo + teleskooppi + et al.
Kirjoitti: J Piira - 07.02.2020, 13:44:57
Minullakin TeamVieweriä kävivät katkomaan, kun epäilivät kaupallista käyttöä. Minulla on Windows 10:n etätyöpöytäyhteys toiminut aivan hyvin. (toimi myös windows 7 koneelle)
Otsikko: Vs: SkyWatcher EQ6-R PRO Synscan Equatorial GoTo + teleskooppi + et al.
Kirjoitti: hlehto - 07.02.2020, 15:30:21
Moi kaikki,
               ette arvaakkaan miten paljon arvostan ehdotuksianne ja palautteitanne. Koetan nyt kevättä odotellessa ja pilviä seuratessa noita tietokoneiden välisiä etäyhteyksiä. Mulla olisi nyt periaatteessa käytössä 2 win10 konetta jolla voisin koettaa.
Harry
   
Otsikko: Vs: SkyWatcher EQ6-R PRO Synscan Equatorial GoTo + teleskooppi + et al.
Kirjoitti: Timpe - 07.02.2020, 21:17:57
Tuolla olisi luetteloa ilmaisista VNC ohjelmista:
https://www.lifewire.com/vnc-free-software-downloads-818116 (https://www.lifewire.com/vnc-free-software-downloads-818116)

Ostin onnekseni lisenssin tuosta RealVNC ohjelmasta aikana, jolloin myivät vielä kertamaksulla lisenssiä. Nyt tuokin on muuttunut vuokralisenssiksi ja tulee turhan kalliiksi jatkuvassa käytössä :undecided: Toisaalta maksullisessa versiossa on mukana kirjautumisen ja verkkoyhteyden salaukset. Lisäksi minulle on tuon RealVNC:n katseluohjelma sekä iOS ja Windows ympäristössä.
Tuollaisen VNC-ohjelman ilmaisuuden hintana on usein tietty opettelutarve tai puuttuvat verkkoliikenteen salaustoiminnot. Kannattaa siis tutkia hetken aikaa, mikä on oikea ohjelma juuri omaan käyttöön ja muistaa että Windowsissa on oma Remote Desktop ohjelmansa (link (https://support.microsoft.com/fi-fi/help/4028379/windows-10-how-to-use-remote-desktop)). TeamViewer on noista helpoiten käyttöön otettava ohjelmisto, mutta se nalkuttaa joillakin tuosta kaupallisesta käytöstä. Ja tuo einarin mainitsema AnyDesk (https://anydesk.com/en/downloads) näyttää myös hyvältä vaihtoehdolta  :wink:
Otsikko: Vs: SkyWatcher EQ6-R PRO Synscan Equatorial GoTo + teleskooppi + et al.
Kirjoitti: hlehto - 07.02.2020, 23:26:32
Kiitos huomioista, Timo!
Otsikko: Vs: SkyWatcher EQ6-R PRO Synscan Equatorial GoTo + teleskooppi + et al.
Kirjoitti: hlehto - 06.04.2022, 19:55:55
Laitepäivillä aprillipäivän 2022 tienoilla oli hauskaa laitepäivillä vaikka jäikin kaapeleita kotiin. Otsikossa mainittu pari vuotta sitten hankkimani pakettia en saanutolevaa pakettia. Palaan nyt nolla ruutuun kun seuranta moottori on nyt korjattu. Onnistun saamaan napasuuntauksen tarkkaan losmandy kiekkoon asetettuun 500m canon linssiin ja Canon R6 kameran avulla. Systeemi on kolmen betonilaatan varassa. Näytää olevan ok. Sisäkokeilussa kapulaohjaus toimii (mutta en vielä testannut tähtien,mikä seuraavaksi kun eilinen lumi häipyy).

Mulla oli 2 v sitten sequence generatorin kokeiluversio. Ajattelin koettaa lite versioita nyt mutta en pysty lataamaan sitä.  Yksi huoli on SGn deinstallointi. Poistaako se ajurit ym. Voisin koettaa kans N.I.N.A. ohjelmaa tai sitten siirtyä kokonaan Linuxin puolelle. Toinen potentiaalinen probleema on CCD QSI 583. Ihan mukava laite. Pari vuotta sitten oli ongelmia kun QSI laitteiden uusi omistaja (ATIK?) oli vaihtanut ajureita ja paketti (Sequence generator) toimi vain ajoittain. No sain yhden muutaman sadan pisteen aikasarjan silloin 2020 kun kaikki suuntaukset tapahtuivat käsin. Nyt siis kysymyksenä on onko ajureita parennettu niin, että ne toimisivat takautuvasti nykyiset toimisivat tuon CCDn kanssa SGssa, N.I.N.A.ssa tai linuxversioissa?