Avaruus.fi - keskustelualue

Muut havaintolaitteet => Havaintosuojat ja tähtitornit => Aiheen aloitti: tila - 06-07-2019, 18:05:52

Otsikko: Tolppa kierrepaalusta
Kirjoitti: tila - 06-07-2019, 18:05:52
Toisen pihaprojektin yhteydessä tuli mieleen, että soveltuisiko kierrepaalu tolpan tekemiseen. Ostin 3,2m paalun (N.100€), mutta muut tarvikkeet löytyi nurkista. Pyörittelin paalun maahan ja laitoin muutaman harkon sen ympärille vaimentamaan värinöitä. Yläosan rakentelin vanhoista jarrulevyistä ja 20mm kierretangosta. Hiukan tolppa liikkuu jos sitä kaksin käsin tönii, mutta en usko sen liikkuvan normaali käytössä. Aikaa kului yhteensä n. 5 tuntia ja hintaa tavaroilla jotain 150€ luokkaa. Syksyllä näkee sitten kannattiko.
Otsikko: Vs: Tolppa kierrepaalusta
Kirjoitti: Timpe - 07-07-2019, 20:59:36
Toiminee kunnes tulee kerta vuoteen (keväällä) roudan sulaminen maasta, mikä heiluttelee järempääkin (https://astrokuva.galleria.fi/kuvat/Kuvauslaitteistot/300_1500mm_photo_Newton_scope_June_2012_3.jpg) betonipaakkua, jonka ympärillä ei vielä ollut kaivettu riittäviä turvaetäisyyksiä eristeineen (https://astrokuva.galleria.fi/kuvat/Kuvauslaitteistot/Observatory/IMG_20160524_perustuskaivanto_eristeet.jpg). Käytännön haitta tuosta tolpan routaheilunnasta esiintynee myöhään keväällä lumien sulettua, mikä sallinee paljon käyttöaikaa suhteessa näkemääsi vaivaan. Päivitäthän sitten kokemukset tähän ketjuun, kun tiedät käytännössä tuon pikatolpan toimivuuden? :cheesy:
Otsikko: Vs: Tolppa kierrepaalusta
Kirjoitti: mistral - 07-07-2019, 23:18:12
Talonrakennuksessa vaaditaan eriste vielä yli metrin päähän anturasta jotta routa ei pääse sivulta anturan alle. Tämä pitää sisällään lumettoman alueen jolla lumi ei eristä. Jos lunta on joka puolella, ei noin leveää eristettä tarvita mutta hyvä olisi olla ainakin 1/2 metriä ylitystä. Yhden kaverin tontilla olevan tien alle routa vaelsi 2m syvyyteen kun tie aurattiin. Pilvilinna on erikoinen koska sora imee vedet pois, sellaisia paikkoja vaan ei yleensä ole.
Otsikko: Vs: Tolppa kierrepaalusta
Kirjoitti: tila - 08-07-2019, 08:54:18
Laittelen kokemuksia. Tuota routaeristettä ei tässä tapauksessa tarvitse, koska paalun pää on 230cm syvyydessä ja routa näillä alueilla on max. 60-80cm. Routa tulee kyllä hieman taivuttelemaan tuota teräspaalua (halkaisija 60mm) , mutta se ei ole iso ongelma. Olen kyllä harkinnut jäykistää putkea hieman lisää täyttämällä sen juotosbetonilla sekä 16mm harjateräksellä.
Otsikko: Vs: Tolppa kierrepaalusta
Kirjoitti: Timi - 08-07-2019, 09:18:45
Hieman asian vierestä:
Omassa pihassa on jääkauden aikuinen suht. pieni siirtolohkare johon kiinnitin n. 18 v sitten satelliittilautasen vapaille kanaville, eipä ole kertaakaan tarvinnut suunnata uudelleen lautasantennia.
Eli eipä routa ole liikutellut kiveä, hyvin on ajan saatossa jämähtänyt paikoilleen, joskus tuli mieleen jopa kaukoputken jalustan kiinnitys kiveen mutta lähipuut on liian lähellä haittaamassa näkyvyyttä taivaalle.
Otsikko: Vs: Tolppa kierrepaalusta
Kirjoitti: Jouko_Kettunen - 08-07-2019, 18:17:20
Lumi tulee talven mittaan aika hyvin tallattua tolpan ympäriltä (jos on hyviä havaintokelejä) ja routa menee melko syvälle, varsinkin jos maaperä on voimakkaasti routivaa. 230 cm on kyllä riittävän syvällä, mutta jotain ongelmia voi silti tulla maanpinnan noustessa ja laskiessa tolpan ympärillä.
Otsikko: Vs: Tolppa kierrepaalusta
Kirjoitti: tila - 08-07-2019, 19:46:26
Tuota maan nousemista hiukan mietin, kun laitoin nuo harkot. Alin harkko on suoraan maan päällä ja saattaa hajota jos maa nousee, koska itse paalu ei liiku pystysuunnassa vaikka maa routii. Tosin eipä sillä ole niin väliä, koska ne ovat vain mahdollisia tärinöitä vaimentamassa. Tuo jarrulevy hässäkkä on täysin säädettävissä jos ja kun pientä liikkumista tapahtuu.
Otsikko: Vs: Tolppa kierrepaalusta
Kirjoitti: lapimmies - 08-07-2019, 22:37:20
Ite oon phkänny, että jos kaataisi tuosta yhden puun metrin korkeudelta. Jääneen kannon sitten myrkyttäisi joolain lahosuojalla. Kolme piiitkää ruuvia ja niihin kiinnityslevy.  Onko aivan tuhoon tuomittu ajatus?
Otsikko: Vs: Tolppa kierrepaalusta
Kirjoitti: mistral - 09-07-2019, 00:26:17
Saattaa hyvinkin toimia paitsi napasuuntaus voi elää. Koivu ei kestä, se lahoaa yhdessä vuodessa mutta havupuut on parempia ja haapa. Mutta hyvä idea mielestäni, ei ainakaan kaadu :)
Otsikko: Vs: Tolppa kierrepaalusta
Kirjoitti: JiiHoo - 09-07-2019, 19:32:27
Itse kaivelin pilarille perustukset savimaahan pakosta melko pienillä eristyksellä:

(https://jiihoo.pic.fi/kuvat/Astro/Jalusta/IMG-20180814-WA0002.jpeg/_medium.jpg) (https://jiihoo.pic.fi/kuvat/Astro/Jalusta/IMG-20180814-WA0002.jpeg)

Terassin alle pykätessä ei ollut paljoa tilaa kaivella, joten tein kylmästi 120cm syvän montun jonka pohjalle heitin paksun palan Finnfoamia. Metrin korkea perustus sitten 2x2 setupilla pilariharkoista siihen päälle ja ympärille vähän mursketta. Odotin pientä liikkumaa keväällä mutta kumma kyllä en sitä huomannut.
Otsikko: Vs: Tolppa kierrepaalusta
Kirjoitti: mistral - 09-07-2019, 20:52:24
Odotin pientä liikkumaa keväällä mutta kumma kyllä en sitä huomannut.

Talon salaojitus varmaan imi ylimääräiset vedet niin ei routinutkaan.
Otsikko: Vs: Tolppa kierrepaalusta
Kirjoitti: Timo Kuhmonen - 10-07-2019, 14:18:24
saako tuon kuvissa näkyvän kierrepaalun helpostikin väännettyä paikalleen, vai pitääkö olla koko kylän porukka paikalla ? Joitain pieniä käyttökohteita saattaisi itselläni olla...
Otsikko: Vs: Tolppa kierrepaalusta
Kirjoitti: Kaizu - 10-07-2019, 14:33:29
Pehmeään saveen kierrepaalun saa pystytettyä helposti, samoin hiekkaan. Hiekassa se ei pysy pystyssä itsekseen.
Savimaassa paalu pysähtyy ensimmäiseen nyrkkiä isompaan kiveen.

Oma pihatornini jalustoineen on routivan savimaan päällä. Routa ei ole aiheuttanut ongelmia, jalustan korko muuttuu sen mukaan kuinka syvältä maa jäätyy. Kevättalvella jausta on 10-15 cm lähempänä tähtiä. Ongelmia saattaa tulla jos maa jäätyy tai sulaa epätasaisesti silloin jalusta voi kallistua ja napasuuntaus muuttua. Muutamana viimeisenä talvena en ole tällaista havainnut. Ojan penkkoihin pystytetyisdtä sähköpylväistä näkee mitä tapahtuu kun routa siirtää maata sivusuunnassa, tolpat kaatuvat ojaan.

Kaizu
Otsikko: Vs: Tolppa kierrepaalusta
Kirjoitti: tila - 10-07-2019, 18:09:31
Riippuu tosiaan maan laadusta kuinka helposti uppoaa. Omassa tapauksessa ensimmäiset 150 cm meni aika helposti, mutta siitä 230 senttiin saakka maa oli jo aika tiivistä ja kahdella raavaalla miehellä tuli jo siinä hiukan hiki. Kevyisiin rakennelmiin ei toki tarvitse noin pitkää tolppaa.
Otsikko: Vs: Tolppa kierrepaalusta
Kirjoitti: tila - 21-07-2019, 09:04:50
Nyt tolppa on täytetty harjateräksellä ja juotosbetonilla. Seuraavaksi täytyy odotella vähintään kuukausi, että voi kokeilla jäykistikö se tuota rakennetta ollenkaan.
Otsikko: Vs: Tolppa kierrepaalusta
Kirjoitti: wm-x - 21-07-2019, 14:12:35
Hyvälle näyttää. Täällä on tapana hieman ylikriittisesti arvioida(muutamia kommenteja kauhistellen  :grin:).

Mutta kyllä tuo tolppa varmasti kestää. Jos napasuuntausta joutuu 1-2 kauteen tekemää  niin se on ainut vaiva routimisesta. Ei se ihan poikittain tuota tolppaa heitä :).

Ei kun seiniä ympärille vaan niin saat kunnon havaintopaikan!
Otsikko: Vs: Tolppa kierrepaalusta
Kirjoitti: tila - 21-07-2019, 15:12:49
Juu, suunnittelin jo jonkinlaista koppia tuohon, mutta pitää kuulemma ensin rakentaa ulkohuussi. Voisihan ne tietenkin jotenkin yhdistää.  :grin:
Otsikko: Vs: Tolppa kierrepaalusta
Kirjoitti: wm-x - 21-07-2019, 17:06:13
Se olisikin varmaan ainutlaatuinen rakennus  :cheesy:.

Onko sulla kuvaus vai visuaali kalusto?
Otsikko: Vs: Tolppa kierrepaalusta
Kirjoitti: tila - 21-07-2019, 20:32:18
Sekä-että, mutta lähinnä käytän kuvauskalustoa.
Otsikko: Vs: Tolppa kierrepaalusta
Kirjoitti: mistral - 21-07-2019, 21:07:42
Tuota, kumpi voittaa, kierrepaalu vai lekaharkko? Keväällä joko lekaharkko on murentunut tai kierrepaalu antaa roudalle myöten ja nousee vähän ylöspäin. Jos nousee, on harkot pikkasen ilmassa kun maa laskee.
Otsikko: Vs: Tolppa kierrepaalusta
Kirjoitti: tila - 21-07-2019, 22:04:25
Tolppa voittaa. Harkkojen alla on n.25-30cm "höttömäistä" maata, sammalta, lahonneita puunjuuria yms.  Jätin tahallani sen kerroksen sinne puskuriksi. Saatta myöskin harkot irrota siististi metallitolpasta ja nousta ylöspäin nippuna. Mitä olen työssä joutunut noita kierrepaaluja käyttämään, niin ei routa ole niitä havaittavasti liikutellut.
Otsikko: Vs: Tolppa kierrepaalusta
Kirjoitti: mistral - 21-07-2019, 22:50:44
Mikä auttaisi olisi salaojat isoon ojaan mutta kuka jaksaa kaivaa lapiolla, vaatii suomalaista sisua. Koneella olisi helpompi.
Otsikko: Vs: Tolppa kierrepaalusta
Kirjoitti: tila - 21-07-2019, 22:56:59
Juu, ja tässä oli idea tehdä mahdollisimman halvalla ja vähällä työllä. :grin:
Otsikko: Vs: Tolppa kierrepaalusta
Kirjoitti: pelti - 22-07-2019, 07:30:45
Tässä myös halvalla ja vähällä työllä https://www.avaruus.fi/foorumi/index.php?topic=16545.0

Vielä on pystyssä :)
Eli hyvä siitä tulee, tsemppiä loppu rakentamiseen.
Otsikko: Vs: Tolppa kierrepaalusta
Kirjoitti: naavis - 22-07-2019, 09:30:53
Joo, parempi tuosta varmasti tulee kuin ei tolppaa ollenkaan! Routiminen vaihtelee paljon paikasta toiseen. Jos käy tuuri, tolppa saattaa pysyä hyvinkin paikallaan. Tsemppiä! :cool:
Otsikko: Vs: Tolppa kierrepaalusta
Kirjoitti: wm-x - 22-07-2019, 09:33:10
Komppaan Peltiä. Hyvä havaintopaikka tulossa, Kannattaa katsoa tosiaan ennen seinien pystytystä tuo edellisen kirjoittajan ketju ja pilvilinna observatorion ketju. Molemmat aikaa, sekä budjettia säästellen tehty ja hyviä/mielenkiintoisia projekteja. Niistä voi ammentaa parhaita puolia.
Otsikko: Vs: Tolppa kierrepaalusta
Kirjoitti: tila - 12-10-2019, 12:54:10
Sen verran olen ehtinyt kiireiltä tuota testata, että toimii muuten, mutta tuon tolpan ja jarrulevy hässäkän liitoskohtaa tarvitsee kehitellä. Esim. hitsata jarrulevyyn putkenpätkä joka menee tiukasti kierrepaalun päähän ja se kiinni pultilla. Nykyisellä systeemillä sitä ei saa tarpeeksi tukevasti kiinni ja siinä kohtaa tapahtuu pientä liikkumista.
Otsikko: Vs: Tolppa kierrepaalusta
Kirjoitti: mistral - 12-10-2019, 20:44:19
Jos haluaa lisää tukevuutta, voi laittaa 3 ruuvipaalua ja yhdistää ne kolmion muotoisella teräslevyllä, vaikka 10mm paksulla. Teräslevyyn pulttaa tolpan niin ei taivu kuormalla eikä tuulella. Se vaan että saako ruuvipaaluun pultin? (en ole ruuvannut paalua koskaan)