Avaruus.fi - keskustelualue

Muut havaintolaitteet => Okulaarit, suotimet ja tarkennuslaitteet => Aiheen aloitti: kallezeissi - 18.03.2019, 19:52:49

Otsikko: Okulaarilinssin korjaus
Kirjoitti: kallezeissi - 18.03.2019, 19:52:49
Moi!

Osaisiko joku auttaa minua korjaamaan tällaisen kiikarin okulaarin? Kyseessä Carl Zeissin kiikari vm. n. 1930 ja siitä on toisen okulaarin linssi sumentunut. Luultavasti se kittaus kahden linssin välissä on halkeillut.

1. Miten saan tuon okulaarin linssipaketin purettua? Onko siinä (kuva, jossa kolikko) yläreunassa vielä kierre? Ei ainakaan tunnu aukeavan kohtuuvoimalla. Alimmassa kuvassa näkyy messinkinen "tappi", joka ei tunnu oleva tappi. Voisiko se olla joku asiaan liittyvä?

2. Katselin netistä ohjevideon (https://www.youtube.com/watch?v=f2gRtY8XTsU) tuollaisen kittauksen uusimisesta. Ei vaikuta mahdottomalta. Mutta mistä saa ostaa tuollaista "optista kittiä", vai mikä sen oikea mnimi onkaan?

Muutkin vinkit otan kiitollisuudella vastaan, niin pala historiaa on taas pelastettu. :)


Otsikko: Vs: Okulaarilinssin korjaus
Kirjoitti: mistral - 18.03.2019, 20:37:03
Jos ei kukaan osaa neuvoa, voi soittaa Teknofokukseen ja kysyä onko paha avata. Sinänsä voimaa ei tarvita hirveästi mutta jos ei saa otetta rikkomatta, se on ongelma.
Otsikko: Vs: Okulaarilinssin korjaus
Kirjoitti: kallezeissi - 18.03.2019, 21:31:03
Lainaus käyttäjältä: mistral - 18.03.2019, 20:37:03
Jos ei kukaan osaa neuvoa, voi soittaa Teknofokukseen ja kysyä onko paha avata. Sinänsä voimaa ei tarvita hirveästi mutta jos ei saa otetta rikkomatta, se on ongelma.

Isompi ongelma on tuo, ettei tiedä onko siellä kierre? Jos siitä olisi varmuus, niin äkkiä tuohon jonkun työkalun virittää, millä saa otetta.
Otsikko: Vs: Okulaarilinssin korjaus
Kirjoitti: Timo Kantola - 18.03.2019, 21:45:38
Lainaus käyttäjältä: kallezeissi - 18.03.2019, 19:52:49
Alimmassa kuvassa näkyy messinkinen "tappi", joka ei tunnu oleva tappi.
Äkkiseltään katsottuna saattaisi olla lukitus tappi, tai sitten ei. Arvailemalla ja voimankäytöllä saa nopeasti peruuttamatonta jälkeä aikaiseksi. Nyt ei kannata hosua.
Otsikko: Vs: Okulaarilinssin korjaus
Kirjoitti: kallezeissi - 19.03.2019, 20:37:21
Lainaus käyttäjältä: Timo Kantola - 18.03.2019, 21:45:38
Äkkiseltään katsottuna saattaisi olla lukitus tappi, tai sitten ei. Arvailemalla ja voimankäytöllä saa nopeasti peruuttamatonta jälkeä aikaiseksi. Nyt ei kannata hosua.

Ok, ei hosuta. :) Mistähän tuo asia voisi selvitä? FB:stakaan ei oikein löyty sopivaa ryhmää.
Otsikko: Vs: Okulaarilinssin korjaus
Kirjoitti: mistral - 19.03.2019, 21:49:06
Mitä jos linssi tipahtaakin ulos avaamatta mitään. Onko hylsyssä olaketta joka estää sitä putoamasta? Soititko jo Teknofokukseen?
Otsikko: Vs: Okulaarilinssin korjaus
Kirjoitti: Octopus - 21.03.2019, 16:51:43
Luultavasti nämä kaverit osaavat sanoa asiaan jotain. Tosin rahaa vastaan?

Kamerahuolto Mustonen & Laine

http://www.saunalahti.fi/kamerahu/

Toi fungus on kyllä aika pahan näköinen. Vetyperoksidin ja ammoniakin sekoituksella ovat liuottaneet puhtaaksi eli dipanneet lasit liemeen? Tosin ensin pesu vaikkapa fairyllä. Hinkkaamista olisi syytä välttää.

Hieman sellainen tuntuma, että nuo kahden linssin umpioelementit olisivat ilmatiiveyden ohella kiinnitetty sillä kitillä aikalailla "pysyvästi" rakenteisiin kiinni.

Pehmittääkö alkoholi kittiä? Tässä tavarassa on yli 98 prosenttia isopropanoolia https://www.puuilo.fi/Polaric-go-Polttoaineen-jaeaenesto-1-litra . Kärkkäisellä ja spelektroniikalla on puhdasta isopropanoolia.
Otsikko: Vs: Okulaarilinssin korjaus
Kirjoitti: Octopus - 21.03.2019, 17:26:46
Kitti näyttäisi olevan optista liimaa...

http://jimshomeplanet.com/lensglue.html

Tosin aiemmassa postauksessa kirjoitin "kitistä", millä se on luultavasti kiinnitetty rakenteisiin.

Otsikko: Vs: Okulaarilinssin korjaus
Kirjoitti: Octopus - 21.03.2019, 17:33:15
Sellainen hajatelma, että miksi kukaan ei tee yksittäisiä linssejä myyntiin kun porukka tykkää käytellä vintage-laseja. Ja voisi esimerkiksi vaihtaa johonkin kameran objektiiviin fl-linssin nokalle ja vaihtaa pilaantuneita laseja uusiin. Ja rahalla vaikka kaikkiin laseihin halutut pinnoitteet...

Tämä hajatelma menisi enemmänkin kamerasivuistoille...
Otsikko: Vs: Okulaarilinssin korjaus
Kirjoitti: mistral - 21.03.2019, 22:11:42
Lainaus käyttäjältä: Octopus - 21.03.2019, 17:33:15
Sellainen hajatelma, että miksi kukaan ei tee yksittäisiä linssejä myyntiin kun porukka tykkää käytellä vintage-laseja. Ja voisi esimerkiksi vaihtaa johonkin kameran objektiiviin fl-linssin nokalle ja vaihtaa pilaantuneita laseja uusiin. Ja rahalla vaikka kaikkiin laseihin halutut pinnoitteet...

Tämä hajatelma menisi enemmänkin kamerasivuistoille...
FL-linssi on eri taitekertoimella ja siksi eri muotoinen, epäilen ettei voi noin vaan vaihtaa.
Se mikä olisi hyvä palvelu, olisi uudelleenpinnoittaminen.  Mutta saako linssistä irti vanhan pinnoitteen niin ettei naarmuunnu?
Otsikko: Vs: Okulaarilinssin korjaus
Kirjoitti: Octopus - 24.03.2019, 13:02:40
Noi liimat näyttäisivät olevan uv-liimoja ja jos et omista uv-kynälaseria tai -lamppua, niin ehkä aurinkoisella kelillä kannattaa tehdä. Ehkä peili alapuolelle...

Ebaystakin löytyy erilaisia naisille tarkoitettuja uv-kynsienkovetus lamppuja, joita perhositojat käyttävät myös...

https://www.ebay.com/itm/36-W-Pro-Nail-Polish-Dryer-Lamp-LED-UV-Gel-Acrylic-Curing-Light-Manicure-Timer/264055861113?var=563594928036&hash=item3d7af4af79:m:mr7Qdbyq1Nwes61rzjAhuyA

Otsikko: Vs: Okulaarilinssin korjaus
Kirjoitti: hm - 25.03.2019, 00:10:30
30-luvulla linssit kitattiin yhteen kanadabalsamiksi kutsutulla aineella, joka on havupuun pihkasta tehtyä valmistetta. Tälläinen liitos voidaan avata lämmittämällä linssipakettia varovasti hitaasti kuumennettavassa öljyssä. Myöhemmin kehitys toi mukaan kaksikomponenttiset epoksiliimat. Nykyisin käytetään pääosin UV-valolla kovetettavia liimoja, jotka ovat kemialtaan läheistä sukua pikaliimoille.

Ohjevideon kittaaja käyttää Norlandin tuotetta: www.norlandprod.com  Valmistajan sivuilta löytää myös ohjetta tuotteillaan kitatun liitoksen avaamiseen:  www.norlandprod.com/techrpts/separating.html  Ohjevideon tekijä ei saa suorituksestaan täysiä pisteitä. Paljain sormin linssiä käsittelevää henkilöä pitää ruoskia.

Avatusta linssistä pitää aluksi poistaa aiemman kittauksen jäämät. Vanhan linssin tapauksessa voi käyttää tärpättiä, asetonia ja aikaa.

Oikeaoppisen UV-linssikittipullolle tulee hankintakuluineen hintaa useita kymmeniä euroja:  www.edmundoptics.com/f/Norland-Optical-Adhesives/11818/  Halvemmaksi tulee hankkia lähimmästä rautakaupasta pieni tuubi valokovetteista lasiliimaa muutamalla eurolla. Jos ei omista ultraviolettia valoa lähettävää valaisinta, onnistuu kittaus aurinkoisena päivänä pihalle viemällä. Kitattaessa laitetaan pisara liimaa alempana olevan linssin koveralle pinnalle, jonka jälkeen laitetaan vastapinta varovasti päälle ja painetaan yhteen pyöritellen ylempää linssiä siten, että mahdolliset ilmakuplat ajautuvat pois. Tämän jälkeen keskitetään linssit ja paikoilleen tuettuina viedään valoon kovettumaan. Operaatiota kannattaa harjoitella vaikka ruokaöljyllä.

Tuon ongelmalinssin irroittamisesta en osaa kuvan perusteella sanoa. Onko kolikkokuvan holkin sisäpuolella jotain lukkorengasta, joka vapauttaa linssit ulos alakautta? Kuvan perusteella linssi on lukittu paikoilleen mankeloimalla ohueksi sorvattu holkin yläreuna linssin viisteen päälle. Jos näin, on avaaminen hankalaa ja vaatii väkivaltaa.

Vuosien saatossa kiinni juuttuneita kierreliitoksia avattaessa toisinaan auttaa kohteen varovainen lämmittäminen esimerkiksi hiustenkuivaajalla.

Naarmuuntunutta linssin pinnoitetta ei voi poistaa kajoamatta alla olevaan lasiin.

Optisia laitteita avattaessa on syytä käyttää laadukkaita työkaluja; kymmenen euron "kellosepän ruuvimeisselisarjalla" saa lähinnä vahinkoa ja rumaa jälkeä aikaan. Esim. japanilaisten kameroiden ristipääruuvien avaamiseen kannattaa hankkia tähän tarkoitukseen tehty avainsarja, sillä oikean avaimen profiili ei ole tavanomainen tai Phillips -ristipää.

Hannu Määttänen / Teknofokus

Otsikko: Vs: Okulaarilinssin korjaus
Kirjoitti: kallezeissi - 28.03.2019, 01:01:56
Lainaus käyttäjältä: hm - 25.03.2019, 00:10:30
30-luvulla linssit kitattiin yhteen kanadabalsamiksi kutsutulla aineella, joka on havupuun pihkasta tehtyä valmistetta. Tälläinen liitos voidaan avata lämmittämällä linssipakettia varovasti hitaasti kuumennettavassa öljyssä.

Tuon ongelmalinssin irroittamisesta en osaa kuvan perusteella sanoa. Onko kolikkokuvan holkin sisäpuolella jotain lukkorengasta, joka vapauttaa linssit ulos alakautta? Kuvan perusteella linssi on lukittu paikoilleen mankeloimalla ohueksi sorvattu holkin yläreuna linssin viisteen päälle. Jos näin, on avaaminen hankalaa ja vaatii väkivaltaa.

Kiitos asiantuntevista neuvoista!

Linssipaketin sisäpuolella ei ole mitään muuta kuin sorvattua samaa metallia, eli luultavasti vain olake, jota vasten sisempi linssi nojaa. Pitää tutkia tuo kierre/mankelointi. Jos mankelotu, lievä tai vähemmän lievä väkivalta lienee ainoa konsti. :(

Jos saan linssit ehjinä irti, niin onnistuuko tuon kanadanbalsamin irroittaminen ihan keittämällä vedessä tai kuumentamalla uunissa? Mikä mahtaa olla riittävä lämpötila balsamin pehmittämiseksi?



Otsikko: Vs: Okulaarilinssin korjaus
Kirjoitti: kallezeissi - 28.03.2019, 01:03:41
Lainaus käyttäjältä: hm - 25.03.2019, 00:10:30
Halvemmaksi tulee hankkia lähimmästä rautakaupasta pieni tuubi valokovetteista lasiliimaa muutamalla eurolla.

Olisiko tämä toimivaa?

https://www.puuilo.fi/Loctite-Super-Attak-Glass
Otsikko: Vs: Okulaarilinssin korjaus
Kirjoitti: hm - 28.03.2019, 11:44:35
Kanadabalsami ei välttämättä vielä avaudu vedessä lämmittämällä – kokeilla toki voi. Öljyllä päästään korkeampiin lämpötiloihin. Uunikin varmaan kelpaa, mutta nesteessä lämpö siirtyy tasaisemmin ja tehokkaammin lasiin. Itse olen avannut muutaman kittauksen käyttäen risiiniöljyä, joka kuumana tuoksuu melkoisesti. Joku ruokapuolen öljy olisi varmaan paremman aromin antava. Lämmitettäessä on syytä varoa koko talon polttamista. Avatut linssit jäähdytetään hitaasti käärimällä kankaaseen tai talouspaperiin. Vanha kittaus saattaa myös aueta, jos linssin laittaa viikoksi tärpättiin tai asetoniin.

Jälkimmäisen viestin liima on nähdäkseni pikaliimaa, joka jämähtää heti kiinni lasien kontaktista. Valolla kovettuvia ovat mm. https://www.prisma.fi/fi/prisma/casco-express-glas-lasiliima-2-ml ja https://m.motonet.fi/fi/tuote/606134/Bison-Glass-lasiliima-2-ml

Hannu M