Avaruus.fi - keskustelualue

Tähtiharrastus ja tähtitiede => Yleinen keskustelu => Aiheen aloitti: kurppa - 08-08-2018, 17:12:11

Otsikko: maapallosta tulossa pannuhuone
Kirjoitti: kurppa - 08-08-2018, 17:12:11
olikohan menny kesä jo varoittava esimerkki mitä tulevaisuudessa mahdollisesti on luvassa
jos ilmaston lämpeminen vaan jatkuu

https://www.is.fi/tiede/art-2000005783593.html (https://www.is.fi/tiede/art-2000005783593.html)

Otsikko: Vs: maapallosta tulossa pannuhuone
Kirjoitti: mistral - 08-08-2018, 20:35:44
Kyllä mittaukset kertoo että keskilämpö nousee eikä ihme, pakkohan sen on vaikuttaa kun miljardeja tynnyreitä poltetaan öljyä. Ei se polttamisen lämpö niinkään vaikuta vaan hiilidioksidin reagointi tietyn pituisiin valoaaltoihin. IS:n juttu painottaa tosin seurannaisvaikutuksia, ne pahentaa yllättävästi tilannetta. Mitäs vaikutuksia sitten on, tulee mieleen metaanin vapautuminen, ja merenpohjassa on jotain muuta ainetta ja lisäksi jään sulaminen imeyttää enemmän säteilyä meriin, on niitä varmaan muitakin.

Onko ehdotuksia, mitä kannattaisi tehdä?
Otsikko: Vs: maapallosta tulossa pannuhuone
Kirjoitti: Timpe - 08-08-2018, 21:04:54
Ei ole ollut enää mikään uutinen pitkään aikaan, mutta tuosta asiasta ei saa täällä keskustella, kun keskustelu menee inttämiseksi... (ks. https://www.avaruus.fi/foorumi/index.php?topic=15947.0 (https://www.avaruus.fi/foorumi/index.php?topic=15947.0)).
<link (http://www.skaip.org/headbang-emoticon), lukkoa odotellen...>
Otsikko: Vs: maapallosta tulossa pannuhuone
Kirjoitti: Timpe - 11-08-2018, 20:48:56
En siis ole itse ilmastonmuutos-keskustelua vastaan (lopettamassa tätä ketjua), pois se minusta...

Järkevin toiminta foorumin ylläpidon kannalta olisi yhdistää nämä kaksi saman aiheen ketjua toisiinsa ja jatkaa siellä emoketjussa keskustelua, linkkien jakamista yms. ajatustenvaihtoa ilmastonmuutoksesta. Tuo olettaen siis, että ylläpito avaa tuon toisen ketjun lukituksen... please!

Ihan vain tiedoksi kaikille, ettei tällainen globaali ilmastonmuutos ilmiönä kuidu olemattomiin, vaikka keskustelu siitä kielletäänkin.
Minusta denialismilla (https://fi.wikipedia.org/wiki/Denialismi) ei ole enää aikaa eikä mitään sijaa tällä foorumilla :angel: Pikemminkin olisi paikallaan pitää yllä täällä (tähtiharrastajien joukossa) asiallista, tieteen suuntaan kallellaan olevaa keskustelua ilmastonmuutos-aiheesta.

Tässä olisi muuten seurattavaksi Alexander Gerstin Twitter tili:
https://twitter.com/astro_alex (https://twitter.com/astro_alex)
"European of German nationality, @ESA astronaut, geophysicist, volcanologist & explorer. Returning to space to serve as ISS Commander. Launched 6 Jun 13:12 CEST"

Ja sieltä miehen ihmettelyä tältä elokuulta kuivuneesta Euroopasta:
https://twitter.com/Astro_Alex/status/1026581315888603136 (https://twitter.com/Astro_Alex/status/1026581315888603136)  :shocked:
Ja tässä dokumenttia siitä kuinka Saharan kuumuus hivuttautuu vähitellen ilmastonmuutoksen seurauksena Välimeren ylitse Etelä-Eurooppaan:
https://twitter.com/Astro_Alex/status/1026583292559204353 (https://twitter.com/Astro_Alex/status/1026583292559204353)  :realmad:
Otsikko: Vs: maapallosta tulossa pannuhuone
Kirjoitti: mistral - 11-08-2018, 23:53:17
Mainitsin merenpohjan hiilivedyn, kovan etsimisen jälkeen löytyi:


Helsingin kaupunki, Ympäristökeskus

Merenpohjan metaanihydraatit
o
Merenpohjaan varastoitunut noin 2 kertaa enemmän
metaanihydraatteja kuin nykyisin tunnetut fossiiliset
varat
o
ovat aiemmin purkautuneet 55 miljoonaa vuotta sitten
o
yli +10 C potentiaali (jopa Venus-ilmiö teoriassa
mahdollinen)
o
Valtaosa tutkijoista ei usko merenpohjan nopeaan
lämpenemiseen -> merivirtojen pumput kuten
Golfvirta voivat teoriassa pumpata lämmintä vettä
merenpohjaan nopeasti (Huippuvuorilla havaittu
meren

kiehumista

 rannikkoalueella)


Vielä linkki: http://www.futurasociety.fi/2007/Tutuhesa/Huuska_090127.pdf


Tosin metaanihydraattien purkautuminen tulee kuvaan vasta kun keskilämpö on noussut monta astetta.
Otsikko: Vs: maapallosta tulossa pannuhuone
Kirjoitti: Timo Kantola - 12-08-2018, 02:15:24
Tämähän on huikeaa. Saa elää aikana jolloin ihmiskunta tekee testiä siitä minkä verran ilmakehään voi päästää kasvihuonekaasuja talouden edistämisen nimissä. Samalla nähdään onko noin 90% tiedhenkilöistä lämpötilan nousuennustuksineen oikeassa vai väärässä.
Otsikko: Vs: maapallosta tulossa pannuhuone
Kirjoitti: Timpe - 13-08-2018, 20:15:17
Havaitsin vahvan ironian kaimani kirjoituksessa ja vähän samoilla linjoilla ollaan täälläkin ts. odotetuilla linjoilla mennään eteenpäin tässä "valmiissa" maailmassa. :undecided:
Mutta siltikin yritän ajatella, että pikkuhiljaa tietoisuus tästä Pahasta Asiasta (eli ilmastonmuutoksesta) on kasvanut selvästi ja itseni ilahduttaa erityisesti nuorten (https://yle.fi/uutiset/3-10346864) ajatusmaailman muutos joka on tapahtunut vuosikymmenen kuluessa. Samasta tuutista tulee tällaisia (https://yle.fi/uutiset/3-10309581) rinnakkaisuutisia, jotka iskevät suoraan nuorisokulttuurin ytimeen (nähtäväksi jää tuon uutisoinnin pysyvä vaikutus nuorison ostoskäyttäytymiseen).

Verrattuna aiempaan aikaan nykyisin valtakunnan pääuutiskanava eli Yle kirjoittaa jo viikoittain vastaavista ilmastonmuutosaiheista pitkiä artikkeilta, joiden toivoisi johtavan myös konkreettisiin muutoksiin ihmisten ajattelussa :smiley: Positiivisena ilmiönä on myös se että ns. "huonoja uutisia" ilmastonmuutoksesta uskalletaan nyt nostaa esille kaiken kansan luettavaksi pelkäämättä että lukemisen aiheuttama mielipaha aiheuttaisi liikaa henkilökohtaista ahdistusta. (Täällähän voi aina valittaa aiheesta ylläpidolle... :evil:)

Tämä on suosikkini noista "huonoista uutisista" viime kesältä ja se taustoittaa samalla kovin montaa muuta ajankohtaista rinnakkaisuutista, joiden ei edes pikaisesti arvioiden uskoisi liittyvän ilmastonmuutokseen: https://yle.fi/uutiset/3-10310690 (https://yle.fi/uutiset/3-10310690) (""Viheliäiset kriisit" ovat täällä...")

...Saa elää aikana jolloin ihmiskunta tekee testiä siitä minkä verran ilmakehään voi päästää kasvihuonekaasuja talouden edistämisen nimissä.

Poliitikotkin tekevät yhden vaalikauden mittaisia testejään näillä "hitailla" (https://yle.fi/uutiset/3-10152991) päätöksillään.
Kuka esim. uskoo nyt, että "kivihiilen polttamisen lopettaminen Suomen voimalaitoksilla toukokuun alussa vuonna 2029" on millään tasolla riittävä päätös, kun ilmastonmuutos etenee omia polkujaan selvästi nopeammin kuin on ajateltu?

Tuolta "Viheliäiset kriisit" uutisesta pätkittyä:
"Jos vastakkain on ympäristön tulevaisuus ja joku muu hyöty, niin aina löytyy lyhyen tähtäimen syy olla ryhtymättä pitkän tähtäimen toimenpiteisiin. Me tuhlasimme etsikkoaikamme, Hukkinen sanoo."
"Ympäristöpolitiikan professori Janne Hukkinen Helsingin yliopistosta sanoo, että viheliäiset kriisit ovat odottamattomia ja monimutkaisia. Niiden ratkaisemiseksi on tarjolla vain huonoja vaihtoehtoja. Usein kriisin syy-yhteys ympäristön tilaan jää näkemättä."

Viisas mies, sanoisin!  :smiley:
Tuon ajattelun taustalla on siis viimeisimmän ilmastoraportin hyvin selvästi esille nostama nykytodellisuus: https://yle.fi/uutiset/3-10333525 (https://yle.fi/uutiset/3-10333525)
Yrittäkääpä kiistää tai vaieta kuoliaaksi tuollainen ilmastonmuutos, kun se "hyppii silmille" joka taholta...  :wink:
Otsikko: Vs: maapallosta tulossa pannuhuone
Kirjoitti: Timpe - 30-08-2018, 15:54:44
Taas pari linkkiä:
https://yle.fi/uutiset/3-10369774 (https://yle.fi/uutiset/3-10369774) Maailman vahvimpana pidetty merijää Grönlannin pohjoispuolella on sulanut
https://yle.fi/uutiset/3-10377870 (https://yle.fi/uutiset/3-10377870) Suomalaistutkijan animaatio ilmastonmuutoksesta kohahduttaa jälleen maailmalla – "Ei näytä, että ilmaston lämpeneminen olisi vähenemässä"
Otsikko: Vs: maapallosta tulossa pannuhuone
Kirjoitti: mistral - 30-08-2018, 20:31:57
Linkki vie Ylen:n varasivuille, ei löydy ilmastouutista. Päivällä luin kun vielä toimi, niin joku keskustelija sanoi ettei ilmasto olisikaan lämmennyt sääsatelliittien mukaan. Oli tai ei, meteorologia on niin vaikea kokonaisuus ettei saada paalutettua pysyviä paaluja vaan kaikki tahtoo liikkua. Tällä en puolusta denialismia, päinvastoin se käyttää hyväkseen liikkuvia paaluja mikä sekoittaa tavallisen ihmisen ymmärryksen ja populistit käyttää tilannetta hyväkseen.
Otsikko: Vs: maapallosta tulossa pannuhuone
Kirjoitti: Timpe - 30-08-2018, 20:47:23
Offtopic:
Joo, huomasin saman, kun nyt testasin. Oliskohan nyt jotain palvelunestohyökkäystä käynnissä tai operaattorien välitystekniikat muutoin sekaisin? Töissä tuli ilmoituksia satunnaisista verkkosivujen kaatumisista ja saman huomasin kotonakin. Jotain webbi-sivua ei vain saanut ladattua ja sitten hetken päästä saikin, kun yritti uudelleen.  :huh:

Edit: tässä liitteenä Taivaanvahdin ilmoitus tämän sivun alapalkista...

Olkoot linkit tuossa, kaipa YLE:n palvelukin joskus palautuu takaisin...