Avaruus.fi - keskustelualue

Havaintokohteet ja havaitseminen => Satelliitit ja avaruustutkimus => Aiheen aloitti: •Jeppe• - 23.07.2018, 15:54:20

Otsikko: antenni sateliittien kuunteluun
Kirjoitti: •Jeppe• - 23.07.2018, 15:54:20
Tervehdys kaikille! tilasin eBay:sta tälläsen: https://www.ebay.com/itm/100KHz-1-7GHz-Full-Band-U-V-HF-RTL-SDR-USB-Tuner-Receiver-R820T-P7K5/132322769535?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2057872.m2749.l2649

tarkoituksena kuunnella eri sateliittejä mm. Noaa, iss (silloin kun sieltä jotain tulee) ja muitakin. mitä sillä sitte ikinä kuulee. voikohan muuten Aalto-1:stä kuulla ko. laitteella vai tarviiko laadukkaammn laitteen?
mistä sivuilta löytyis tietoa, että kuinka tehdään esim. qha-antenni tai mikä nyt sitten siihen hommaan paras antenni on?
Otsikko: Vs: antenni sateliittien kuunteluun
Kirjoitti: Timo Kuhmonen - 23.07.2018, 17:45:01
uskaltaisin sanoa, että kyllä tuo vastaanotin toimii :-) Itse käytin Aalto -kuunteluun mm radioamatöörien 70cm "bandin" antennia (eli 432MHz) - koska harrasteen puolella tulee muutenkin sille tarve. Yagi antennissa puomin pituutta on hieman alle metri...

Muitakin toimivia antennityyppejä sateliittivastaanottoon löytyy...

Otsikko: Vs: antenni sateliittien kuunteluun
Kirjoitti: tähti_ville - 23.07.2018, 17:58:02
Heippa,

http://metsat.gogan.org/ant_qha.htm siinä on hyvä antenni sääsatelliittien  kuunteluun.

terv antti
Otsikko: Vs: antenni sateliittien kuunteluun
Kirjoitti: Javs86 - 23.07.2018, 18:40:01
Moi.
Itse olen kuunnellut Aalto-1 sateliittin morsettamista tavallisella Tv-antennilla (VHF/UHF yagi), sekä rtl-sdr tikulla (NooElec Nesdr mini). Tästä sivusta on varmaan apua https://wiki.aalto.fi/display/SuomiSAT/Radio+Amateurs
Ja tästä sivusta: https://www.rtl-sdr.com
Otsikko: Vs: antenni sateliittien kuunteluun
Kirjoitti: •Jeppe• - 23.07.2018, 20:17:33
Lainaus käyttäjältä: Timo Kuhmonen - 23.07.2018, 17:45:01
Itse käytin Aalto -kuunteluun mm radioamatöörien 70cm "bandin" antennia (eli 432MHz)
432MHz, hieman eri kuin Aalto-1:ssä. Kuinka paljon vaikuttaa jos antenni on vähän eri taajuudelle kuin mitä taajuutta vastaanotetaan.

Eikös muuten qha-antenni vastaanota aikalailla jokapuolelta singnaalia kun taas helical antenni ottaa pienemmältä alueelta, mutta on herkempi. käytetäänkö helicalia sääsatelliittien kuunteluun?
Otsikko: Vs: antenni sateliittien kuunteluun
Kirjoitti: tähti_ville - 24.07.2018, 00:04:38
Heippa,

qha-antennillka saat 90 asteen vaihekulman mikä tarvitaan sääsatelliittien vastaan otossa jotta kuvan informaation saadaan kaikki poimittua. Ja hellppo tehdä itse.

terv. antti.
Otsikko: Vs: antenni sateliittien kuunteluun
Kirjoitti: Timo Kuhmonen - 25.07.2018, 17:22:16
Kommentti vielä mainitsemistani 70cm alueen antenneista (esim Yagi). Niillä on tietty alue, millä ne mitoitettu toimimaan tiettyjen raja-arvojen sisällä. Käytännössä toimivat myös aalto satelliiittien kuuntelussa.

Yhdellä tutulla oli aikanaan geostationäärisen sääsatelliitin vastaanottosysteemi. Pihalla oli noin kahden metrin peiliantenni. Taajuutta en tarkalleen muista, suunnilleen1.5...1.7GHz välissä.

ISS aseman osalta löytyy lisää infoa:
http://www.ariss.org/

Tämän kuun lopulla saattaisi olla (?) tulossa ISS:llä SSTV aktiviteettia, jos oikein tulkitsin blogia, ks 23.7. kirjoitus...
http://ariss-sstv.blogspot.com/

Otsikko: Vs: antenni sateliittien kuunteluun
Kirjoitti: •Jeppe• - 26.07.2018, 17:09:14
Rakentelin sitte tuossa hetki sitten tuollasen qha-antennin. (kuva mukana viestissä) tämän ohjeen mukaan: http://metsat.gogan.org/ant_qha.htm
harmi kun kiinalaiset eivät ole vielä tuoneet tilaamaani vastaanotinta. muuten olisin jo kovaa rakentamassa sopivaa yagi antennia iss:än kuunteluun. (sellaisenkin kyllä jossain vaiheessa teen)

Mites toi sääsateeliittien (NOAA) kuuntelu käytännössä tapahtuu? mitä ohjelmia tarvitsee tietokoneelle että saa kuvan näkyviin? mitä kaikkea pitää ottaa huomioon

voiko Android-puhelimella vastaanottaa kuvaa? tai tallentaa singaalin ja tehdä siitä myöhemmin kuva tietokoneella? Kun mulla ei ole läppäriä ja pöytäkone on hankala raahata pihalle.
Otsikko: Vs: antenni sateliittien kuunteluun
Kirjoitti: tähti_ville - 26.07.2018, 17:26:32
Heippa,

On hyvän näköinen antenni ja samalla härpäkkeellä saat myös kuunneltua ISS:ääkin sstv lähetystä hyvinkin.

Terveisin Antti
Otsikko: Vs: antenni sateliittien kuunteluun
Kirjoitti: •Jeppe• - 26.07.2018, 17:36:32
millä taajuudella sstv lähetykset tulee? tuo minun antenni on 137.5MHz
Otsikko: Vs: antenni sateliittien kuunteluun
Kirjoitti: naavis - 26.07.2018, 17:40:02
Kuten tuolla ARISS-SSTV-sivulla lukeekin:

Lainaa
ISS Frequencies

  • Voice and SSTV downlink - 145.800
  • Voice Uplink- ITU 1 (Europe, Africa & Russia) - 145.200
  • Voice Uplink - ITU 2&3 (Everywhere else) - 144.490
  • VHF Packet up and downlink - 145.825
  • UHF packet up and downlink - 437.550
  • V/u Repeater Uplink - 145.990 (PL 67.0)
  • V/u Repeater downlink - 437.800
Otsikko: Vs: antenni sateliittien kuunteluun
Kirjoitti: •Jeppe• - 27.07.2018, 13:45:46
mitä muuten nämä koaksiaalikaapelin kierrokset tekee tässä?
Otsikko: Vs: antenni sateliittien kuunteluun
Kirjoitti: Timo Kuhmonen - 27.07.2018, 14:34:05
todennäköisesti toimii ns "RF kuristemena". Katso sivun puoliväli, kuva oikealla puolen... Sekä myös kappale "balun alternatives"
https://en.wikipedia.org/wiki/Balun

"If a coil is made using coaxial cable near to the feed point of a balanced antenna, then the RF current that flows on the outer surface of the coaxial cable can be attenuated."
Otsikko: Vs: antenni sateliittien kuunteluun
Kirjoitti: •Jeppe• - 27.07.2018, 20:27:57
onko sillä väliä mihin kohtaan tuohon keskiputkeen sen laittaa? en ainakaan löytänyt tuolta sivulta mitään tarkkaa mittaa.
Otsikko: Vs: antenni sateliittien kuunteluun
Kirjoitti: tähti_ville - 27.07.2018, 20:51:28
Heippa,

Ei sen nyt niin tarkkaa ole silloin kun on kuuntelu antennista kysymys ja jos katsot kuvan mittasuhteita niin oikea paikka on noin poikkielementin mitan päähän .

terv antti
Otsikko: Vs: antenni sateliittien kuunteluun
Kirjoitti: •Jeppe• - 28.07.2018, 22:40:58
olisko mitää järkeä laittaa antenni katolle ja tuoda signaali koaksiaalikaapelia pitkin tietokoneelle, vai heikkeneekö signaali n. 10 metrin matkalla liikaa? vai kannattaisko laittaa vastaanotin myös katolle ja tuoda signaali sieltä digitaalisena? mitäs sanotte? olis hirveen paljon kätevämpi.
Otsikko: Vs: antenni sateliittien kuunteluun
Kirjoitti: naavis - 28.07.2018, 22:49:59
Lainaus käyttäjältä: •Jeppe• - 28.07.2018, 22:40:58
olisko mitää järkeä laittaa antenni katolle ja tuoda signaali koaksiaalikaapelia pitkin tietokoneelle, vai heikkeneekö signaali n. 10 metrin matkalla liikaa? vai kannattaisko laittaa vastaanotin myös katolle ja tuoda signaali sieltä digitaalisena? mitäs sanotte? olis hirveen paljon kätevämpi.

Itse olen käyttänyt pitkää USB-jatkojohtoa ja mahdollisimman lyhyttä koaksiaalikaapelia. En ole systemaattisesti testannut kumpi konfiguraatio on parempi, mutta arvelen että pitkissä piuhoissa hyvin vaimea RF-signaali heikkenee jonkin verran.
Otsikko: Vs: antenni sateliittien kuunteluun
Kirjoitti: •Jeppe• - 28.07.2018, 23:19:04
no nyt lähti tuollanen tilaukseen: https://www.ebay.com/itm/5M-10M-15M-20M-USB-2-0-Type-A-Male-to-Female-Extension-Extender-Cable-Cord-Black-/201603579892?_ul=FI

20 metrinen

minne muuten laitoit sen vastaanottimen, kun se ei kuitenkaan säätä kestä?
Otsikko: Vs: antenni sateliittien kuunteluun
Kirjoitti: Timo Kuhmonen - 28.07.2018, 23:30:32
Tarkoititko kaapelin käyttöä esim ISS:n vastaanottotaajuuksilla ?

Karkeasti sanoen, kaapelin vaimennukseen vaikuttaa esim taajuus. Suuremmalla taajuudella vaimennukset kasvaa. Kaapelityyppi vaikuttaa myös, 50 ohmiselle löytyy monenlaista kaapelia. Vaimennukset yleensä ilmoitetaan dB/100 metriä. Jos on esim vaimennus tietyllä taajuudella 3dB/100m kaapelilla, niin silloin signaali tippuu puoleen...

Jos haluaa laitteistosta liikuteltavan, niin kovin paksua kaapelia ei kannata laittaa. RG58 kaapeli (luokkaa 6mm) menee vielä "kenttäkäyttöön", tai ohuempikin RG316 (3mm) lyhyinä vetoina...
Otsikko: Vs: antenni sateliittien kuunteluun
Kirjoitti: naavis - 29.07.2018, 01:08:08
Lainaus käyttäjältä: •Jeppe• - 28.07.2018, 23:19:04
no nyt lähti tuollanen tilaukseen: https://www.ebay.com/itm/5M-10M-15M-20M-USB-2-0-Type-A-Male-to-Female-Extension-Extender-Cable-Cord-Black-/201603579892?_ul=FI

20 metrinen

minne muuten laitoit sen vastaanottimen, kun se ei kuitenkaan säätä kestä?

Ei ole missään pysyvästi asennettuna, käytän pitkää USB-jatkojohtoa ihan kentällä ja kotona, ettei tietokoneesta tulevat radiohäiriöt pääse niin helposti sotkemaan.
Otsikko: Vs: antenni sateliittien kuunteluun
Kirjoitti: •Jeppe• - 29.07.2018, 13:26:04
Olisko hyvä jos laittais antennin katolle ja sieltä koaksiaalikaapeli ullakolla olevalle vastaanottimelle ja sieltä usb piuha koneelle?

laittais antennin päälle vaikka lakan niin kestäisi eikä hapettuisi.
Otsikko: Vs: antenni sateliittien kuunteluun
Kirjoitti: Timo Kuhmonen - 29.07.2018, 14:54:25
Itse laittaisin antennin katolle. Ilmeisesti oli omakotitalosta kyse...?

Antennissa kannattaa myös syöttökaapelin liitospiste suojata, ettei ulkona kosteus mene koaksiaalikaapelin sisälle.

Piti myös kysymäni, millainen on ullakkotila ? Jos se on paljaalla peltikatolla, niin kesäpäivinä voi lämpö siellä nousta korkeaksi. Ei ole yhdistelmänä hyvä, kun SDR vastaanottimen elektroniikka lämpenee muutenkin...

Jos ko asunto on ns "pahassa kuopassa", saattaa vaikuttaa esim ISS / sääsateliittien kuuluvuuteen (kohde on esim läheisen korkean mäen takana)
Otsikko: Vs: antenni sateliittien kuunteluun
Kirjoitti: •Jeppe• - 29.07.2018, 17:48:00
Juu, on omakotitalo. Ja tiilikatto eikä mielestäni lämpötila kovin paljoa nouse, vaikka aurinko paistaisi.

On tuossa 365 metrin päässä yksi kukkula jonka korkeusero on 16,6 metriä eli 2.6°. Ja suunta on 260° eli aika lailla ISS:n suunnalla, mutta en usko että se kukkula häiritsee koska on niin matala.

ja eipä taida olla muita korkeampia kohtia paitsi että talon vieressä on muutama korkeampi puu. haittaakohan puut hirveästi signaalia.
Otsikko: Vs: antenni sateliittien kuunteluun
Kirjoitti: •Jeppe• - 29.07.2018, 19:19:44
Ja mikäs kaapeli olis hyvä laittaa antennilta ullakolle?

mites tämmönen: 10m RG178 RF Coaxial Cable Connector 50ohm M17/93-RG178 Coax Pigtail 32 Feet
https://banggood.app.link/b6V8lBb1WO
Otsikko: Vs: antenni sateliittien kuunteluun
Kirjoitti: Timo Kuhmonen - 29.07.2018, 21:21:42
esimerkkitapauksessa alla arvioitu esim aalto sateliitin kuuntelua -> kaapeli ohut RG178, tietyillä valmistajilla sen tyypillinen vaimennus jää alle 30dB/100ft (400MHz)
-> vastaa hieman yli 30m kaapelia, vaimennusta tulee 1dB per metri.
-> käyttämälläsi 10m pätkällä tulisi noin 10dB vaimennus 400MHz taajuudella
-> tippuu signaalin voimakkuus liikaa.

Jos esim käyttää RG58 kaapelia (esimerkkinä pasternack), vaimennus on 450MHz:lla luokkaa 7...8dB/100ft.
Ko kaapelin ulkohalkaisija on noin 6mm.

Tuhdimpi kaapeli, kuten RG213, siinä vaimennus on em taajuuksilla hieman alle 5dB/100ft. Tuo on radioamatöörien yleisesti käyttämä kaapelityyppi.

Näistä kaapeleista RG213 on sellainen, ettei se kunnolla taivu pienelle mutkalle, eli "balunikelaksi" antenniputken ympärillä.
RG58 taipuu helpommin putken ympärille...

Kussakin kaapelissa vaimennukset on pienempiä, sääsatelliittien taajuudella, eli 137MHz ja rapiat päälle.
Otsikko: Vs: antenni sateliittien kuunteluun
Kirjoitti: tähti_ville - 29.07.2018, 21:45:35
Heippa,

Lainaus käyttäjältä: Timo Kuhmonen - 29.07.2018, 21:21:42

Jos esim käyttää RG58 kaapelia (esimerkkinä pasternack), vaimennus on 450MHz:lla luokkaa 7...8dB/100ft.
Ko kaapelin ulkohalkaisija on noin 6mm.

RG58 taipuu helpommin putken ympärille...

Itselläni on juurikin tuollainen kaapeli juotettuna antennin sisälle piirroksesi osoittamiin nastoihin ja balunin tein sen 4 kierrosta samasta kaapelista ja sitten sppiva liitin joka menee vastaan ottimeen pituutta on noin 20m ja mahdollisimman ylös antenni niin hyvin toimii.

terveisin Antti
Otsikko: Vs: antenni sateliittien kuunteluun
Kirjoitti: •Jeppe• - 31.07.2018, 14:54:43
Iskältä löytyi tämmöstä kaapelia. Oliskohan sopivaa?

(EDIT.): Taitaapi olla tätä kaapelia: http://e-catalog.rexel.fi/0232320
Otsikko: Vs: antenni sateliittien kuunteluun
Kirjoitti: Timo Kuhmonen - 31.07.2018, 16:37:32
AL112 haulla, useat tulokset viittaa 75ohmin impedanssiin. Ymmärsin ainakin Antin linkittämän antennin syöttöpisteen olevan 50 ohmia. Tulee häviöitä siinä pisteessä (impedanssin epäjatkuvuus -> heijastukset) jos laittaa 75ohm TV antennikaapelia...
Otsikko: Vs: antenni sateliittien kuunteluun
Kirjoitti: •Jeppe• - 31.07.2018, 18:54:14
Täytyy sittte hakea tämmöstä partcolta: https://www.partco.fi/fi/kaapelitjohdot/antennikaapelit-50ohm/7697-kaa-ant-rg58-mus.html
Otsikko: Vs: antenni sateliittien kuunteluun
Kirjoitti: •Jeppe• - 16.08.2018, 19:37:59
nyt on tullu vastaanotin ja olen sen käyttöön hieman perehtynyt. sdrsharpilla on kuulunu noaa sateliitteja ja FM-radiokanavat olen saanut kuulumaan

millä ohjelmalla tosta signaalista voi tehä sen kuvan? NOAA vastaanottoon.
Otsikko: Vs: antenni sateliittien kuunteluun
Kirjoitti: naavis - 16.08.2018, 20:33:30
NOAA-kuvat olen tehnyt WxToImg-softalla. Softan omat sivut menivät jokin aika sitten (ilmeisesti pysyvästi) alas, mutta softan saa nykyään täältä: https://wxtoimgrestored.xyz/