Avaruus.fi - keskustelualue

Muut havaintolaitteet => Jalustat ja seurantalaitteet => Aiheen aloitti: aloittelija 123 - 24.12.2017, 21:55:09

Otsikko: Napatähtäimen käyttö
Kirjoitti: aloittelija 123 - 24.12.2017, 21:55:09
Hei tänään yritin (ensimmäistä kertaa elämässä) alkeellista tähti kuvausta. Hommasta ei vaan tullut mitään koska en saanut tehtyä napa tähtäystä. Eli olin juuri ennen lähtöä saanut Napatähtäimen kollimoitua tohon kochabs medodiin. Mutta kun lähdin ulos  ja pystytin jalustan jotain tapahtui...  Napa tähtäin alkoi liikkua vähän joka suuntaan ja nyt sitten ihmettelen miksi näin ?  Jalusta Orion skyview pro
Otsikko: Vs: Napatähtäimen käyttö
Kirjoitti: aloittelija 123 - 24.12.2017, 22:17:52
Tosiaan kannoin tota jalustaa joku 500 m mutta ei se kyllä siinä pahemmin heilunut. Tuota noin huomasin ensimmäisen kerran että napa tähtäin liikkuu kun  olin irroitamassa jalustan päätä jalustasta ( saadakseni jalustan vaakaan)  ja koskin tohon tankoon joka yhdistää pään ja jalustan eli kun koskin tankoon huomasin että napa tähtäin liikkui samalla   ...  Myös kun irroitin ra axelin lukituksen näin että napa tähtäin reagoi siihen....    Mietin että saako napa tähtäin olla yli päätänsä jalustassa kannon tai pystyksen aikana ? Ainiin  yksi ongelma vielä  eilen  kun yritin kattoa polarikseen napa tähtäimen kautta ( leveys piiri laitettuna) ja suunta north kohti polarista nii huomasin että napa tähtäimestä ei polarista näkynyt  (paljain silmin kun katsoin jalustaa näin että napa aukko?) oli selkeästi pois polariksesta....
Otsikko: Vs: Napatähtäimen käyttö
Kirjoitti: aloittelija 123 - 25.12.2017, 18:40:29
Ja tarkoitan tota napa tähtäimen liikkumista siten että napa tähtäimen kuvio alkoi liikkumaan eli polaris ei ollutkaan enää vasta paino varren puolella.
Otsikko: Vs: Napatähtäimen käyttö
Kirjoitti: Tane - 25.12.2017, 19:07:53
 Oletko tarkistanut että se on kunnolla kiinni. Siinä on yleensä Eq-5 jalustoilla kolme pientä kuusiokolo ruuvia(tai pikkupulttia).
Otsikko: Vs: Napatähtäimen käyttö
Kirjoitti: aloittelija 123 - 25.12.2017, 23:05:27
Joo ruuvit pitäisi olla kireällä.   Tänään olen yrittänyt selvittää tätä kyseistä ongelmaa ja vähän ihmeissäni olen. Näyttäisi siltä että vaikka nuo ruuvit onki kireellä nii tuo kuvio siitä huolimatta liikkuu hyvin herkästi. Ainakin kun tänään yritin  selvittää tätä juttua. avasin ra axelin lukituksen ja aloin pyörittää vasta paino varresta nii kuvio poikkoili minne tahansa. (Nyt se taas väittäisi olevansa ihan ok parin jalustan purun kasaamisen jälkeen) yks mikä vois olla on se että jossain vaiheessa ku pyörittää säätö   Vipuja vasta paino tanko osuu jalkaan ... Olen vaan kiskassu sen jalan yli mut ehkä se ei oo napa rähtäimen kannalt kovin terveelistä
Otsikko: Vs: Napatähtäimen käyttö
Kirjoitti: aloittelija 123 - 25.12.2017, 23:17:14
Tosiaan kun käytin hiono säätö Vipuja nii ei se kyl sillee liikkunnu  (sain 2 kertaa sen säädettyä )
Otsikko: Vs: Napatähtäimen käyttö
Kirjoitti: aloittelija 123 - 25.12.2017, 23:51:37
Tosiaan irroitin tuon tarkennus lasin ja liikutin tota karttaa neolalla ( en tietenkään lasia koskien vaan siin o jännä holkku systeemi mitä pystyy liikutamaan) ku ruuvit oli täysin kiristettynä onkohan tuo normaalia vai pitääkö ostaa uusi napa tähtäin. Samalla kysyn että sopiiko muiden valmistajien napa tähtäimet orioniin.  kysyn vielä ( ku alotettu on) soveltuuko skyview pro ja ed 80  (Orion)ja dual motors( 2x spiidi o pienin nopeus mut jos ei paina nappulaa nii pitäs mennä vaan 1x ) ylipäätään tähti kuvaukseen .  Mulle riittäisi ihan joku Orionin sumun väri kuva.
Otsikko: Vs: Napatähtäimen käyttö
Kirjoitti: GaryP - 26.12.2017, 09:21:44
Kuulostaa siltä että nyt ei mennä ihan ohjeiden mukaisesti tässä prosessissa, varsinkin kun väännät väkisin vastapainoakselin eteen tulleen jalan ylitse. Säädöt ja kohdistukset eivät tuolla tavalla pysy, eikä mekaniikka kestä akottamista loputtomiin.

Mikä jalusta sinulla on, ja voisitko ottaa kuvia ongelmakohdista?

Kari
Otsikko: Vs: Napatähtäimen käyttö
Kirjoitti: einari - 26.12.2017, 13:25:37
Jep kuulostaa siltä että vastapainoakselin puoli on väärällä puolella kolmijalka.
Otsikko: Vs: Napatähtäimen käyttö
Kirjoitti: aloittelija 123 - 26.12.2017, 14:06:25
Siis jalustana tuo Sky view pro Orion  ja  mitä tulee tohon  vastapaino tangon kiinni ottamiseen yhteen jalustan jalkaan niin ehkä käytin liian raakaa kieltä. Siis yksin kertaisesti kohotin vastapaino tangon jalustan jalan yli. Ja huomasin että se voi olla yks syy miks napa tähtäimen kucio liikkuu.  Lähinnä mietin että kun ra axelin lukitus on avattu nii se kuvio näyttäs liikkuvan helpommin siis kollimoinnin jälkeen
Otsikko: Vs: Napatähtäimen käyttö
Kirjoitti: aloittelija 123 - 26.12.2017, 14:10:33
Tosiaan toissa päivänä kun kannoin tota jalustaa ja tarkistin napa tähtäystä nii kaikki oli hyvin kunnes ra lukitukseen ja tohon tankoon mikä menee jalustan ja jalustan pään läpi.
Otsikko: Vs: Napatähtäimen käyttö
Kirjoitti: Javs86 - 26.12.2017, 15:10:24
Pistän nyt linkin tänne sivulleni, jossa olen parhaani mukaan yrittänyt selittää asiaa.
https://astrojaws.wordpress.com/283-2/
Otsikko: Vs: Napatähtäimen käyttö
Kirjoitti: aloittelija 123 - 26.12.2017, 16:04:06
No kun juurikin tein ton linkin ohjeiden mukaan...   En vaan ymmärrä mitä tein väärin .. Olin saanut napa tähtäimen kollimoitua oheisen linkin mukaan. Sitten kannoin jalustaa noin 500m napa tähtäin jalustan sisällä. Tarkistan vielä kollimoinnin talon katossa olevaan antenniin  kosken ra axelin lukitukseen sekä siihen tankoon joka yhdistää jalustan ja sen pään.  No  siin se  polariksen paikka ei enää ookkaa vasta paino axelin mukainen
Otsikko: Vs: Napatähtäimen käyttö
Kirjoitti: VP - 26.12.2017, 16:34:34
Jos se napatähtäimen käyttö ei syystä tai toisesta tuota tuloksia, napasuuntaisin jalustan ensin karkeasti sen tähtäimen avulla ja tekisin ns. "drift align" -metodilla hienosäädön. Käytännössä homma tapahtuu niin, että laitat kameran kiinni, valotat riittävän pitkään jotta tähdet alkavat vähän venyä kuvassa. Sen jälkeen käännät jalustan napasuuntausruuveja vaikkapa vaakasuunnassa johonkin suuntaan pienen määrän, otat toisen kuvan ja katsot paraniko, jne. Kunnes et saa parempaa tulosta siirryt seuraavaan liikesuuntaan ja toistat prosessin sille. Ennen tätä jalusta kannattaa olla vaaterissa, jotta akselien liikesuunnat eivät vaikuta toisiinsa.
Eli melkolailla kokeilemalla selviää. Metodi on toki melko työläs verrattuna hyvin kollimoituun napatähtäimeen.

Sekin voisi auttaa että jos jalustan kantaminen aiheuttaa siirtymän, tee kollimointi vasta kun jalusta on kuvauspaikalla. Mikä tahansa kaukainen linkkimasto tai kuusenlatva käy hyvin, kunhan on vielä riittävän valoisaa jotta näet kohteen.

Tuota viimeisintä viestiäsi jäin vielä pohtimaan, Polarishan ei pidä olla keskellä napatähtäimessä (eli tuntiakselin suuntaisesti). Vaan se ristikko napatähtäimen keskellä täytyy olla. Polaris asettuu hieman sivuun taivaannavasta, jonka paikkaa napatähtäimen keskikohta merkkaa.

-V
Otsikko: Vs: Napatähtäimen käyttö
Kirjoitti: aloittelija 123 - 26.12.2017, 17:05:28
Kiitos  tosiaan polaris on vasta paino axelin mukainen ...  Nyt taas napa tähtäin näyttäs pysyvän paikoillaan jalustan purun ja kokoomisen jälkeen.   Nyt vaan kirkkaita kelejä venaamaan.
Otsikko: Vs: Napatähtäimen käyttö
Kirjoitti: VP - 26.12.2017, 17:19:29
Niin siis se polaris kuuluu olla sivussa, siinä napatähtäimessä on varmasti keskellä jonkinnäköinen ristikko. Sen ristikon keskusta kuuluu keskittää akselin suhteen.
Esim. tuolla sivulla 10 on kuva oikein kollimoidusta napatähtäimestä. Keskellä on pieni ympyrä ja risti. Ristin keskikohta (eli napatähtäimen keskipiste) ei pidä "liepata" jos käännät tuntiakselia ja katsot napatähtäimestä jotain staattista kohdetta päivällä.
https://astrojaws.files.wordpress.com/2016/08/kochab-clock-ja-n-tc3a4htc3a4imen-kalibrointi1.pdf

Tämä johtuu siitä, että pohjantähti ei ole maapallon akselin suuntainen. Se on lähellä oikeaa kohtaa (puhutaan taivaannavasta) ja sen vuoksi napatähtäimessä pohjantähti on hieman sivussa. Kun tähtäin kohdistetaan pohjantähteen tuntiakseli osoittaa silloin taivaannapaan.
Kannattanee varmaan myös konsultoida paikallista tähtiyhdistystä, sieltä varmaankin saisit lisää opastusta.

-V
Otsikko: Vs: Napatähtäimen käyttö
Kirjoitti: aloittelija 123 - 26.12.2017, 17:39:49
Tosiaan kai sit pitäs tuo drif alling opetella jos tuo sama ongelma tulee uudestaan.
Otsikko: Vs: Napatähtäimen käyttö
Kirjoitti: Javs86 - 26.12.2017, 18:24:22
Voisin yrittää vielä selventää noita ohjeita. Mitkä asiat eniten jäivät askarruttamaan ohjeita seuratessasi?
Otsikko: Vs: Napatähtäimen käyttö
Kirjoitti: aloittelija 123 - 10.01.2018, 18:59:28
Siis  olin tehnyt tuon astrokawsin kollimointi ohjeiden mukaan ja onnistuin siinä.  Mutta kun pystytin jalustaa  niin napa tähtäin ei ollutkaan enää vasta paino axelin mukainen ainoa looginen selitys olis että ruuvit oli löysällä.  Noh myöhemmin onnistuin pudottamaan napa tähtäimen tarkennus renkaan ja nyt se ei enää toimi ollenkaan (ku kattoo eri kulmasti nii napatähtäimen paikka siirtyy) oon nyt tilannu uuden napa tähtäimen ja yritän onneani sillä.  Onko muuten tietoa ton kohab allingin tarkkuudesta verratuna drift allingiin. 
Otsikko: Vs: Napatähtäimen käyttö
Kirjoitti: VP - 10.01.2018, 19:06:31
Väittäisin että kaukoputken / jalustan taipuminen, periodiset virheet yms tulevat vastaan paljon ennen kuin on syytä murehtia absoluuttisen tarkasta napatähtäyksestä. Oikein tehtynä kummallakin metodilla lopputulos lienee sama.

-V
Otsikko: Vs: Napatähtäimen käyttö
Kirjoitti: aloittelija 123 - 10.01.2018, 22:41:38
Hyvä kuulla. Oon saanu sellasen käsityksen että tuo aloittelijalle vähän helpompi vaihto ehto