Avaruus.fi - keskustelualue

Tähtikuvaus => Yleistä asiaa tähtikuvauksesta => Aiheen aloitti: wm-x - 04.09.2017, 08:50:19

Otsikko: Ccdinspector
Kirjoitti: wm-x - 04.09.2017, 08:50:19
Noniin eilen tein reducerin etäisyyden säätöä. Ja minua kummastuttaa miten tuo ccdinspector mittaa tuon tiltin.

Sain tälläiset lukemat(millimetrit on 55+ tietty jatko):
2.5mm Curvature 27% tilt 8%
3mm Curvature 24% tilt 3%
2mm Curvature 29% tilt 23%
5mm Curvature 30% tilt 35%
8mm Curvature 33% tilt 2%

Eli tuo tiltti oli riippuvainen reducerin etäisyydestä? Ei minun fokuseri noin kiero ole kuitenkaan.

Mitä muita lukuja minun kannattaa katsoa ccdinspectorista. Sain parhaan kentä kuitenkin silmämääräisesti 5mm jatkolla missä oli eniten tilttiä. No sitten aloin korjaamaan tuots tilttiä ja sehän ei niin lähtenytkään pois. Jälkikäteen mietin että tuo 5mm jatko saattoi tuottaa isommat tähdet, ja siksi nuo lukemat olivat mitä olivat

Pakko myöntää että en nyt ymmärrä tätä asiaa. Säädän samanaikaisesti kennon tilttiä, kallistamalla fokuseria ja sitten säädän reducerin etäisyyttä. Minun pitänee ottaa yksi säätö vähemmän, eilinen alkuyö meni ihan pilalle.

Pitäisikö tuo tiltti säätää pois ilman reduceria?
Otsikko: Vs: Ccdinspector
Kirjoitti: pnuu - 04.09.2017, 08:56:57
Teepäs vielä toistomittaus ainakin muutamalla noista etäisyyksistä. Veikkaan että tulokset muuttuvat hieman, riippuen siitä miten redu milloinkin asettuu paikalleen.
Otsikko: Vs: Ccdinspector
Kirjoitti: mickut - 04.09.2017, 08:58:09
Lainaus käyttäjältä: wm-x - 04.09.2017, 08:50:19
Noniin eilen tein reducerin etäisyyden säätöä. Ja minua kummastuttaa miten tuo ccdinspector mittaa tuon tiltin.

Eli tuo tiltti oli riippuvainen reducerin etäisyydestä? Ei minun fokuseri noin kiero ole kuitenkaan.

Mitä muita lukuja minun kannattaa katsoa ccdinspectorista. Sain parhaan kentä kuitenkin silmämääräisesti 5mm jatkolla missä oli eniten tilttiä. No sitten aloin korjaamaan tuots tilttiä ja sehän ei niin lähtenytkään pois. Jälkikäteen mietin että tuo 5mm jatko saattoi tuottaa isommat tähdet, ja siksi nuo lukemat olivat mitä olivat

Pakko myöntää että en nyt ymmärrä tätä asiaa. Säädän samanaikaisesti kennon tilttiä, kallistamalla fokuseria ja sitten säädän reducerin etäisyyttä. Minun pitänee ottaa yksi säätö vähemmän, eilinen alkuyö meni ihan pilalle.

Pitäisikö tuo tiltti säätää pois ilman reduceria?

Yksi muistettava asia CCDIssä on, että nuo lukemat ovat tosiaan prosentteja siitä parhaasta tähdestä, jolloin tarkennuksella on suuri merkitys. Tilttiä tulee lukemaan helposti jo sillä, että tarkimmat tähdet eivät ole keskellä, vaan on tarkennettu johonkin toiseen kohtaan. Tilt-lukuhan kuvaa kuinka epäsymmetrisesti tähtien koot kasvavat.

Lisäksi kannattaa ottaa muutama kuva vähän eri kohdista (kuvakentän verran suuntaan jos toiseen yhteensä riittää tähtirikkaalla alueella), jotta olisi riittävästi erikirkkauksisia tähtiä jokaiseen kohtaan. CCDI:ssä voi valita monta kuvaa yhdessä parempaan analyysiin kuin mitä yhdestä kuvasta voi päätellä.

//Antti
Otsikko: Vs: Ccdinspector
Kirjoitti: wm-x - 04.09.2017, 10:23:30
Kiitos neuvoista. Keskitän lyyran keskelle kuvakenttää, tarkennan siihen ja sitten yritän saada tiltin pois.

Noiden aikaisempien mittausten mukaan tuo 55mm+3mm antoi parhaan tuloksen. Se olisi ohjearvo reducerille. Mutta tuo 24% Field curvature on aika paljon vielä.
Otsikko: Vs: Ccdinspector
Kirjoitti: PetriKe - 04.09.2017, 10:54:01
Lainaus käyttäjältä: wm-x - 04.09.2017, 10:23:30
Kiitos neuvoista. Keskitän lyyran keskelle kuvakenttää, tarkennan siihen ja sitten yritän saada tiltin pois.

Siis sellainen tähtikenttä, jossa on paljon yhtä kirkkaita tähtiä ympäri kuvakenttää, se toimii CCDI:llä parhaiten.
Otsikko: Vs: Ccdinspector
Kirjoitti: Tikkes - 04.09.2017, 11:09:58
Petri ehtikin ensin.. :azn: Tosiaan ota sarja sellaisia kuvia, joissa on tasaisesti tähtiä koko kentässä. Ne antaa tarkimman arvon. Ja tosiaan CCDI laskee esim. tuon curvature arvon tähtien focus arvoista koko kuva-alalta. Nolla arvo voi olla mahdoton, jos tarkennus ei ole kohdallaan ja seeing vaihtelee. Jossain on tietenkin vastassa sitten laitteiden rajatkin.
Otsikko: Vs: Ccdinspector
Kirjoitti: wm-x - 04.09.2017, 11:30:42
Ok. Kiitos vielä kerran. Yritetään tänään uudestaan. On se vaan hidasta puuhaa vaihdella etäisyyttä ja säätää tilttiä. Tuon reducerinkin toiminta on aika hepreaa, 56-57.5mm paikkeilla korjaus on vielä todella agressiivinen, mutta sitten se tasaantuu ja isoja eroja ei enää tuon jälkeen tule.



Otsikko: Vs: Ccdinspector
Kirjoitti: wm-x - 05.09.2017, 08:51:57
Kyllä se on vaikeaa löytää oikea etäisyys, jos sellaista on olemassa. En tunnu saavan mitään järkeä tuohon. Nyt paras etäisyys oli 56mm, mutta tuo fwhm lukema on aika iso?

Sain tiltin kuitenkin pois:
(https://i.imgur.com/PVSKWus.png)


Tässä summittaisesti valittu viime kauden datasta tsred80 kanssa:
(https://i.imgur.com/qMMYGSU.png)


Pitänee vielä koittaa tuota tsred80, kun taisin sen saada jonkunlaiseen kuntoon.


Hyvät neuvot olisivat taas tarpeen  :oops:
Otsikko: Vs: Ccdinspector
Kirjoitti: einari - 05.09.2017, 09:24:52
Kyllähän se keli vaihtelee sen verran että fwhm lukemissa on eroja.
Otitko useita kuvia CCDIn vertailuun?
Miltä tähdet näytti testin jälkeen.
Täydellisyyden tavoittelu voi olla hieno harrastus mutta ei sitä(kään) kannata viedä liiallisuuksiin.
Otsikko: Vs: Ccdinspector
Kirjoitti: Tikkes - 05.09.2017, 10:17:26
Nuo CCDInspectorin kuvat näyttää samalle kuin mitä putkivirtaukset aiheuttaa. En tiedä miten tuollainen linssiputki jäähtyy, eilenhän oli lämmin päivä. Oliko sinulla observatorio auki hyvissä ajoin?
Otsikko: Vs: Ccdinspector
Kirjoitti: wm-x - 05.09.2017, 10:46:11
Tuolta löytyy raw kuvat jos jaksaa vilkaista   :angel:
https://drive.google.com/open?id=0B24ECy12UBmLdENYT3JBZ0x3VHM (https://drive.google.com/open?id=0B24ECy12UBmLdENYT3JBZ0x3VHM)
Otsikko: Vs: Ccdinspector
Kirjoitti: wm-x - 05.09.2017, 10:53:00
Lainaus käyttäjältä: Tikkes - 05.09.2017, 10:17:26
Nuo CCDInspectorin kuvat näyttää samalle kuin mitä putkivirtaukset aiheuttaa. En tiedä miten tuollainen linssiputki jäähtyy, eilenhän oli lämmin päivä. Oliko sinulla observatorio auki hyvissä ajoin?

Avasin observatorion luukut jo 4 jälkeen kun tulin töistä.
Otsikko: Vs: Ccdinspector
Kirjoitti: Tikkes - 05.09.2017, 10:57:14
Ei noissa kuvissa nyt niin paha tuo kenttä ole. Hieman on nurkkatähdissä venymistä. Se voi olla hinta suurella kennolla kuvaamisesta  :embarrassed:.
Pienellä kennolla kuvaavilla on helpompaa  :cheesy:
Mutta hyvin oli tarttunut rengassumu kakkoskuvan yläreunaan   :azn:
Otsikko: Vs: Ccdinspector
Kirjoitti: wm-x - 05.09.2017, 11:03:24
Heh. Joo bongasin sen itsekkin tuolta, vahingossa sattua kennolle. Aika pieni on minun putkella.

Olenko liian tarkka tämän asian kanssa?
Jos ne tähdet olisivat edes venyneitä, mutta nyt ne on tuollaisia nuolenpäitä?
Otsikko: Vs: Ccdinspector
Kirjoitti: naavis - 05.09.2017, 11:11:41
Mulle jäi vielä vähän epäselväksi mitä kaukoputkea käytät testeissä. Reduseri on ilmeisesti TS:n Photoline 0,79x? Kannattaa muistaa, että kaikilla kalustoyhdistelmillä et saa täydellistä tulosta vaikka säätäisit lopun ikääsi. Näyttämiesi raakakuvien tähdet ovat tosiaan nurkissa ja reunoilla aika ikävän näköisiä. Mahtaako tarkennus olla ihan kohdallaan? Omien laatukriteereiden perusteella kelpuuttaisin ehkä vain kuvan keski-alueen, hieman alle puolet kuvan koko pinta-alasta. Jatkaisin siis säätämistä vielä, tai selvittäisin onko jossain vikaa. Jos kyseessä on joku erityisen halpa kaukoputki, voivat ongelmat johtua siitäkin.
Otsikko: Vs: Ccdinspector
Kirjoitti: Tikkes - 05.09.2017, 11:13:32
Joku ketjuhan oli noista nuolenpää tähdistä, että niitä tulee pinteessä olevasta linssistä. Voiko se olla sitten ainut syy?? Oletko tutkinut itse putken linssistöä, ettei siellä ahdista. Noissa linssiputkissa se vedettävä huurresuoja taitaa puristaa sitä etulinssiä. En tosin ole varma..  :rolleyes:
Otsikko: Vs: Ccdinspector
Kirjoitti: wm-x - 05.09.2017, 11:41:14
Pahoittelut jäi kirjoittamatta tänne erikseen. Eli Siis Skywatcher 80 ED f7.5 putki 80/600. Reduceri on TSred279, eli juurikin tuo photoline 0.79x.

Jatkan yrittämistä, aika menee vaan hukkaan tämän säätämisen kanssa. Se voi olla että tuo reduceri on tehty enemmän triplettien ja nopeampien putkien kuvakentän korjaamiseen.

Yritän vielä kerran ja jos ei onnistu niin tilaan uuden putken tai tuon 0.85x syntan reducerin mikä pitäisi toimia.
Otsikko: Vs: Ccdinspector
Kirjoitti: wm-x - 05.09.2017, 11:43:45
Lainaus käyttäjältä: Tikkes - 05.09.2017, 11:13:32
Joku ketjuhan oli noista nuolenpää tähdistä, että niitä tulee pinteessä olevasta linssistä. Voiko se olla sitten ainut syy?? Oletko tutkinut itse putken linssistöä, ettei siellä ahdista. Noissa linssiputkissa se vedettävä huurresuoja taitaa puristaa sitä etulinssiä. En tosin ole varma..  :rolleyes:

Tässä on irroitettava huurresuoja. Hyviä ideoita ja voinhan tuonkin kokeilla.
Otsikko: Vs: Ccdinspector
Kirjoitti: RL - 05.09.2017, 15:44:24
Tuli mieleen, tuon putken linssipaketti oli vissiin auki jossain vaiheessa? Muuttuiko kuva sen jälkeen?
Otsikko: Vs: Ccdinspector
Kirjoitti: wm-x - 05.09.2017, 16:59:16
Lainaus käyttäjältä: Roope - 05.09.2017, 15:44:24
Tuli mieleen, tuon putken linssipaketti oli vissiin auki jossain vaiheessa? Muuttuiko kuva sen jälkeen?

Ei muuttunut. Ja kollimaatio tuossa on kohdillaan tai ainakin optinen linja kennoon nähden on suora. En usko että tuossa on muuta kuin sopimattomilla reducereilla yritetään tehdä jotain mihin niitä ei ole suunniteltu. 0.79x lyhennys olisikin ollut aika raju natiivi f7.5 putkelle.

Otin TS yhteyttä ja nyt sieltä sanottiin ettei välttämättä sovikkaan tuo reduceri minun putkelle ja 55mm pitäisi olla tuon minun putken kanssa etäisyys kennolle....

Yritän saada vaihdettua tuon päittäin 0.85 syntan reduceriin joka on tehty vartavasten tälle.

Edit: Liian nopeasti kirjoitettu...
Otsikko: Vs: Ccdinspector
Kirjoitti: wm-x - 05.09.2017, 20:19:06
Pitää vielä sen verran avautua, että aika paljon työtä teetti tuo tsred279 jos se ei ollenkaan sovellu minun putkelle.

Soitin sinne tänään ja kaveri sieltä sanoi että ei ymmärrä miksi minulle on tuo reduceri laitettu korvaavaksi... argh..