Avaruus.fi - keskustelualue

Kaukoputket => Yleistä kaukoputkista => Aiheen aloitti: markorajamaki74 - 20.06.2017, 15:03:57

Otsikko: Käytetty kaukoputki aloittelijalle
Kirjoitti: markorajamaki74 - 20.06.2017, 15:03:57
Hei,

saako 150 - 200€ minkäänmoista käytettyä kaukoputkea jolla 13v voisi aloitella harrastusta?
Otsikko: Vs: Käytetty kaukoputki aloittelijalle
Kirjoitti: Javs86 - 20.06.2017, 15:21:27
Lainaus käyttäjältä: markorajamaki74 - 20.06.2017, 15:03:57
Hei,

saako 150 - 200€ minkäänmoista käytettyä kaukoputkea jolla 13v voisi aloitella harrastusta?

Moi!
Katsohan täältä: https://www.avaruus.fi/foorumi/index.php?board=96.0
Löytyy kyllä hyviäkin laitteita!
Otsikko: Vs: Käytetty kaukoputki aloittelijalle
Kirjoitti: Javs86 - 20.06.2017, 15:35:45
https://www.avaruus.fi/foorumi/index.php?topic=16224.0
Otsikko: Vs: Käytetty kaukoputki aloittelijalle
Kirjoitti: blaatu - 20.06.2017, 16:01:39
Mitä se 13v haluaisi katsella, aurinkokunnan planettoja ja kuuta vai kauempana olevia kohteita ja minkälainen olisi havaintopaikka? Ihmiset täällä suosittelevat hieman eri laitteita kohteista ja havaintopaikasta riippuen.
Otsikko: Vs: Käytetty kaukoputki aloittelijalle
Kirjoitti: Javs86 - 20.06.2017, 16:07:59
Tuohon blaatun kommenttiin liittyen, kannattaa lukaista tämä: https://www.ursa.fi/kauppa/kaukoputken-ostajan-opas/
Otsikko: Vs: Käytetty kaukoputki aloittelijalle
Kirjoitti: Tane - 20.06.2017, 16:27:29
 Putkia on moneen lähtöön mutta kyllä Javs86 antama linkki Skyliner 200P minusta menee ensimmäiseksi. Se on että kuka mitäkin ominaisuuksia aloittelijan putkelta vaatii. Tuossa on ainakin hyvä liikuteltavuus paikasta toiseen, tarpeeksi iso kuitenkin vaikka edistyneemmällekkin harrastajalle ja ovat kokoonsa, laatuunsa, käytettävyyteensä ym. nähden edullisin "kaukoputkilaji". Oli iso harppaus tähtiharrastukselle kun herra Dobson liki puoli vuosisataa sitten(1968) sen jalustansa toteutti. Isot peilit saatiin pienin resurssein syvien harrastajarivien käyttöön...
Otsikko: Vs: Käytetty kaukoputki aloittelijalle
Kirjoitti: VP - 20.06.2017, 16:56:05
Tähtinäytöksiä pitäneenä omat kokemukset ovat että vasta-alkajat iästä riippumatta haluavat nähdä jotain selkeästi erottuvaa. Kuu ja planeetat on hyvä kohde aloittaa, ne eivät myöskään ole ongelmallisia havaittavia kaupungin valosaasteesta kirkkautensa vuoksi ja samasta syystä myös helppoja löytää.

-V
Otsikko: Vs: Käytetty kaukoputki aloittelijalle
Kirjoitti: Javs86 - 20.06.2017, 18:04:54
Lainaus käyttäjältä: W1lleM - 20.06.2017, 16:56:05
Tähtinäytöksiä pitäneenä omat kokemukset ovat että vasta-alkajat iästä riippumatta haluavat nähdä jotain selkeästi erottuvaa. Kuu ja planeetat on hyvä kohde aloittaa, ne eivät myöskään ole ongelmallisia havaittavia kaupungin valosaasteesta kirkkautensa vuoksi ja samasta syystä myös helppoja löytää.

-V

Tämä on totta... Samaa voin sanoa tähtinäytöksissä keskityn näyttämään enemmän kirkkaita ja selkeästi erottuvia kohteita... Joita löytyy myös syvän taivaan puolelta. Tuollaisella 200mm Newtonilla onnistuu monipuolisesti havainnointi! Itselläni on 200/1000 Newton ja olen sen todennut olevan hyvä lähes kaikkeen, planeetoista syvän taivaan havainnointiin. Barlowilla saa kätevästi polttoväliä lisää, jolloin nuo planeetat ovat hienoja katsella!

Tuo W1lleM llä on hyvä pointti! Kaupungista täytyisi mennä hieman pidemmälle pimeämpään, että  himmeät kohteet näkyvät. Siksi kannattaa myös miettiä, kuinka isoa/painavaa putkea jaksaa kanniskella ympäriinsä! Tosin tuo linkkaamani putki ei paljoa paina, mutta iso se tietty on.
Otsikko: Vs: Käytetty kaukoputki aloittelijalle
Kirjoitti: Aksu - 20.06.2017, 18:51:03
Lainaus käyttäjältä: Javs86 - 20.06.2017, 18:04:54
Siksi kannattaa myös miettiä, kuinka isoa/painavaa putkea jaksaa kanniskella ympäriinsä! Tosin tuo linkkaamani putki ei paljoa paina, mutta iso se tietty on.

Painaa se 26 kg... Toki putki ja jalusta on helppo irrottaa toisistaan, mutta putken kantaminen irrallaan on yllättävän kömpelöä, ellei rakenna jotain kahva/remmiviritystä. Jalustassa on onneksi kätsy kantokahva valmiina.

Jos paino ja koko ei pelota, olen kyllä samaa mieltä siitä, että tähtikaukoputkien osalta nykyisissä 20 cm massatuotanto-Dobsoneissa on kuvanlaatu/hinta -suhde saavuttanut aivan kirkkaimman kliimaksin! :grin: Erityisesti jos/kun löytää hyväkuntoisen käytetyn (niinkuin nytkin taitaa olla pari kpl täällä myynnissä). Tuo SkyWatcher Skyliner 200P taitaa niistä olla Suomessa yleisin ja hintaisekseen oikein hyvä ja turvallinen ostos, jos vain peilien pinnoitteet kunnossa. Jonkin verran näkyvää pölyä saa olla ja aina onkin, se ei haittaa näkymiä lainkaan, kunhan ei ole hapettunut, pahoilla naarmuilla tms.

20 cm f/6 Dobsonin hyviä puolia:

- objektiivin läpimitta on jo sen verran hyvä, että sekä valovoima (kohteiden kirkkaus okulaarissa) että resoluutio (tarkkuus) riittävät jo tosi pitkälle (elinikä ei riitä havaitsemaan kaikkia kohteita joita tuolla näkee...)
- soveltuu erittäin hyvin myös Kuun ja planeettojen katseluun lyhytpolttovälisellä (=suurempi suurennus) okulaarilla
- Dobson-jalusta sopii aika kivasti myös aloittelijalle koska on niin intuitiivinen; sen kuin vain tuuppaat putken sinne mitä haluat katsella, ei tarvi hikoilla napasuuntauksen, meridian flippien yms kanssa, ja on myös erittäin tukeva (tärkeämpää kuin uskotkaan!). Samalla oppii väkisin tuntemaan tähtitaivasta kun kohteet pitää löytää itse (makuasia onko tämä aloittelijalle etu vai kauhistus - toisaalta GoTo-jalustoissa hinnatkin alkaa olla ihan eri luokkaa)
- f/6 on sen verran "hidas" aukkosuhde, että Newton-kaukoputken tärkein optinen "virhe", koma näkökentän laidoilla, ei käytännössä haittaa lainkaan

Itse aikoinaan kouluikäisenä räpelsin ensin surkean maakaukoputken ja sen jälkeen tutisevalla ekvatoriaalijalustalla varustetun pienen peiliputken (RET-45 - varmaan moni muukin muistaa  :sad:) kanssa - jos tuolloin olisin saanut ekaksi putkeksi 20 cm Dobsonin niin aktiiviharrastaminen ei välttämättä olisi jäänyt valtavasta alkuinnostuksesta huolimatta aikoinaan jäihin 20 vuodeksi...

Varsinkin talvella on hyvä muistaa nostaa putki pihalle 30-60 min ennen havainnointia ja ottaa tulppa pois jotta peili jäähtyy, sitä ennen kuva väreilee ja on suttuinen.

Tällaisen Newton-peilikaukoputken ominaisuuksiin kuuluu, että sitä pitää välillä kollimoida eli säätää peilien keskinäistä asentoa kohdilleen, se kun tuppaa putkea liikuteltaessa hiukan elämään. Se ei ole vika vaan ominaisuus. Eikä se kollimointi oikeasti ole vaikeaa, netti on pullollaan ohjeita (täältäkin löytyy...)
Otsikko: Vs: Käytetty kaukoputki aloittelijalle
Kirjoitti: lapimmies - 20.06.2017, 19:01:19
Uhhautsi,

Uudelle harrastajalle haluan jakaa nämä linkit, jotta voi arvioida oman paikkansa valosaastetta ja seeingiä.

Tämä linkki kertoo paljon havainto-olosuhteista.
https://www.meteoblue.com/en/weather/forecast/seeing/

Ja tämä taas kertoo valosaasteesta havaintopaikalla.
http://darksitefinder.com/maps/world.html

Jahka itse pääsen aloitttelemaan omaa harrastustani, ensimmäistä linkkiä tulee luultavasti seurattua tarkemmin. Minullahan ei ole vielä täydellistä kalustoa, olen hankkinut kaikki käytettyinä ja sopuhintaan. Muutamia palasia vielä puuttuu. Innolla odotan syksyä lapissa, jolloin toivottavasti kaikki kamani ovat yhdessä paikassa ja pääsen opiskelemaan taivaan ihmeitä.

BTW:Lisäkysymys muille. Voipikos siihen polarskooppiin laittaa jonku helkatin prisman, menee muuten ihan mahdottomaksi kyykkiä kolmijalan alla ja tähdätä taivaalle.
Otsikko: Vs: Käytetty kaukoputki aloittelijalle
Kirjoitti: VP - 20.06.2017, 21:00:53
Lainaus käyttäjältä: lapimmies - 20.06.2017, 19:01:19
BTW:Lisäkysymys muille. Voipikos siihen polarskooppiin laittaa jonku helkatin prisman, menee muuten ihan mahdottomaksi kyykkiä kolmijalan alla ja tähdätä taivaalle.

Hyvä syy guidata jalustaa on se, että napasuuntauksen voi tehdä vaikka PHD2 ohjelmalla. Ei tarvitse kyykkiä. :wink:

-V
Otsikko: Vs: Käytetty kaukoputki aloittelijalle
Kirjoitti: einari - 20.06.2017, 21:32:12
Menee ketju vähän sivuraiteitelle mutta heitetäänpä lisää ideoita napasuuntaukseen.
Eli tietoteknisiä apuja on QHY Polemaster (on sillä hintaakin) ja ovat jotkut virittäneet webikameroita napatähtäimeenkin.
Mutta suosittelen silti eniten driftaamista (en muista oliko tuolle jotain suomennoksen tapaista).
Otsikko: Vs: Käytetty kaukoputki aloittelijalle
Kirjoitti: Javs86 - 20.06.2017, 23:37:53
Lainaus käyttäjältä: Aksu - 20.06.2017, 18:51:03
Painaa se 26 kg... Toki putki ja jalusta on helppo irrottaa toisistaan, mutta putken kantaminen irrallaan on yllättävän kömpelöä, ellei rakenna jotain kahva/remmiviritystä. Jalustassa on onneksi kätsy kantokahva valmiina.


Siis tuo putkihan painaa vain noin 14,5kg ja siihen dobson jalusta päälle (toiset 15kg)... mutta mitäpä tuosta. Tietysti 12v lapselle tuo voi olla jo paljonkin. Mutta hintaluokan, kun ottaa huomioon, niin näitä dobsoneja on käytettynä tuohon hintaan ja ne ovat varsin monipuolisia käyttöarvoltaan.

Eq jalustan suuntauksesta saa täältä parempaa infoa ( Kochab clock metodi): https://www.avaruus.fi/foorumi/index.php?topic=79.15
Otsikko: Vs: Käytetty kaukoputki aloittelijalle
Kirjoitti: Tane - 21.06.2017, 03:46:57
 Cameracentre.co.uk joka myy Skyliner 200/1200 putkea englannissa antaa painot putkiosalle 11 kiloa ja jalustaosalle 15,64 kiloa. Hieman lukemat vaihtelee eri myyjillä, tottakai...mutta Skywatcherin sivuilta saa putken painoksi myös 11 kiloa ja kun joskus itselläni oli seuraavaksi isompi koko Skyliner 250/1200 ja laitoin vaakaan niin osoitti noin 13 kiloa ilman etsintä(alle kilon vakio 9x50mm).
Otsikko: Vs: Käytetty kaukoputki aloittelijalle
Kirjoitti: Aksu - 21.06.2017, 07:37:03
Eli yhteispaino n. 26 kg, ei sillä putkella ilman jalustaa mitään tee.
Otsikko: Vs: Käytetty kaukoputki aloittelijalle
Kirjoitti: Tane - 21.06.2017, 07:51:59
No joo...
Otsikko: Vs: Käytetty kaukoputki aloittelijalle
Kirjoitti: Javs86 - 21.06.2017, 08:31:22
Lainaus käyttäjältä: markorajamaki74 - 20.06.2017, 15:03:57
Hei,

saako 150 - 200€ minkäänmoista käytettyä kaukoputkea jolla 13v voisi aloitella harrastusta?

Alkaa menemään melkoisesti sivuraiteille keskustelu! Kysymys uudelleen ylhäällä lainattuna!
Otsikko: Vs: Käytetty kaukoputki aloittelijalle
Kirjoitti: Tane - 21.06.2017, 09:01:49
 Ei se 200P Skylinerkään  mahdu annettuihin raameihin, korjaan ehdotustani: Alle 200 euron 150 f 8 Skylinerin voisi käytettynä saada.
Otsikko: Vs: Käytetty kaukoputki aloittelijalle
Kirjoitti: Javs86 - 21.06.2017, 09:40:57
Jos siis paino ei haittaa dobson jalustalla oleva 200P:kin on hyvä. Mutta tuo Tanen mainitsema 200P.n pikkuvelikin menee. tori.fi sivulla oli halpa Orionin 150mm Newton putki:

https://m.tori.fi/vi/36932303.htm

Ja täällä foorumilla tuo 150mm skywatcher:

https://www.avaruus.fi/foorumi/index.php?topic=15561.0

Tässä vielä 200P:

https://www.avaruus.fi/foorumi/index.php?topic=16224.0
Otsikko: Vs: Käytetty kaukoputki aloittelijalle
Kirjoitti: VeskuP - 21.06.2017, 22:19:27
Lainaus käyttäjältä: Javs86 - 21.06.2017, 09:40:57
Jos siis paino ei haittaa dobson jalustalla oleva 200P:kin on hyvä. Mutta tuo Tanen mainitsema 200P.n pikkuvelikin menee. tori.fi sivulla oli halpa Orionin 150mm Newton putki:

https://m.tori.fi/vi/36932303.htm

Ja täällä foorumilla tuo 150mm skywatcher:

https://www.avaruus.fi/foorumi/index.php?topic=15561.0

Tässä vielä 200P:

https://www.avaruus.fi/foorumi/index.php?topic=16224.0

Jos ei ole tuosta 50 eurosta kiinni, niin ehdottomasti tuo 200P, ja jos on, niin sitten kääntyy tuohon 150 milliseen. Ja muistattehan että tuommoisen putken saa myös myytyä varmasti eteenpäinkin. Ja ei tarvitse varmasti hintaakaan enää mihinkään pudotella, kun menee varmasti kaupaksi :grin:
Otsikko: Vs: Käytetty kaukoputki aloittelijalle
Kirjoitti: VP - 21.06.2017, 22:46:30
Kannattanee myös muistaa että pelkällä putkella ei tee mitään, siihen tarvitsee myös okulaareja. Niillä voi vaikuttaa aika dramaattisesti katselukokemukseen.

-V
Otsikko: Vs: Käytetty kaukoputki aloittelijalle
Kirjoitti: Tane - 22.06.2017, 04:00:16
 Parin tuuman ero näissä kokoluokissa 6-8 tuumaa on vielä katselukokemuksessa huomattava. Ja sitä lisää kuten edellinen puhuja sanoo kunnollinen okulaari verrattuna niihin mitä näitten putkien, skylinereiden mukana alkuperäispakkauksessa saa, 10 ja 25 milliset kapeakenttäiset...tarvittaisiin ainakin yksi laajemman näkymän antava, suosittelen Baader Hyperion 17mm(samassa merkissä löytyy muitakin hyviä kokoja) ja yksi isomman suurennuksen antava planeettaokulaari 5-10mm sekä 2x barlow jotka voi ostaa joskus myöhemmin.
Tuo mitä näkee putkella heti ensialkuun on tärkeää, huono okulaari saattaa sammuttaa harrastuskipinän. Eli kun on asetettu hintaraami niin se on oikein ja sen puitteissa vaikka ehkä ylittyisikin harkintaa käyttäen hakee sopivat vaihtoehdot. Vaikka säästäisi kunnon okulaaria varten niin aina niitä saa ja löytyy, ei ole välttämättä heti ja tänään asia.

Hinta helposti ylittää raaminsa mutta noillakin välineillä jos niissä pysyy pärjää laitteiden keston puolesta seuraavalle sukupolvelle...

Peiliputkien peilien kollimoinnista on foorumilla tukuttain ohjeita ja huono, pielessä oleva kollimointi pilaa myös  usein aloittelijan  katselukokemuksen. Kuitenkin noinkin pitkällä kuin f/6 se on helpompaa oppia ja saada pysymään kuin vaikka f/4 polttovälin putkella.

Aloittelijalle on mahdollisuus myös kevyt, edullinen ja helposti siirreltävä kymmenen sentin objektiivilla varustettu lyhyt linssiputki(esim. Skywatcher Startravel 100/500) AZ-3 jalustalla. Minun ensimmäinen aikanaan oli tuollainen kokoonpano(putki vain isoveli 120/600) ja se oli mukava ottaa sitten kesälläkin kainaloon kun lähti luontoretkelle. Näitä tosin harvemmin saa käytettyinä. Pienempiä uusia vastaavia on ebay pullollaan ja jotka hintaraamiinkin mahtuu mutta liian pieni kaukoputken objektiivi sammuttaa harrastuksen samoin kuin tuhruinen okulaarikin.

Näihin aloittelijakysymyksiin pakkaa tulemaan vastattua aina laajemmin ja enemmän kuin on alkuperäinen kysymys. Kysymys saa olla yksinkertainen; tämä on raha ja mitä tällä saan? Mutta vastattaessa törmää heti asioihin jotka on jo vähemmän yksinkertaisia. Sitä toivoo vanhempana harrastajana aina ettei uusi tulija pety ja haluaa antaa oppimaansa informaatiota. Kun itse luin ensikerran tätä foorumia niin viestejä oli kertynyt vasta reilun vuoden ja ne kahlasi äkkiä vaikka kaikki läpi kahvikupillisen aikana...Nyt on asia eri eikä pitemmän päälle tarpeelliseksi osoittautuvaa tietoa saa hetkessä tuhansista ja taas tuhansista viesteistä.
Otsikko: Vs: Käytetty kaukoputki aloittelijalle
Kirjoitti: markorajamaki74 - 05.07.2017, 14:45:05
Lainaus käyttäjältä: blaatu - 20.06.2017, 16:01:39
Mitä se 13v haluaisi katsella, aurinkokunnan planettoja ja kuuta vai kauempana olevia kohteita ja minkälainen olisi havaintopaikka? Ihmiset täällä suosittelevat hieman eri laitteita kohteista ja havaintopaikasta riippuen.

No tuota, tiirailupaikka olis joko pienkerrostalon 2-kerroksen iso parveke, tai sitten talon ympärillä oleva puisto ja järvenranta-alue. Puustoa ei onneksi ole hirveemmin. Toiveena juniorilla olis nähdä kuun kraaterit ja kauemmaskin.
Otsikko: Vs: Käytetty kaukoputki aloittelijalle
Kirjoitti: blaatu - 06.07.2017, 11:57:18
Näihin katselupaikkoihin sopisi paremmin muu kuin dobson mallinen kaukoputki. Siinähän putken kääntöakseli on hyvin matalalla joten parvekkeella kaukoputki törmäisi parvekkeen kaiteeseen kun kohde on alhaalla taivaanrannassa.  Sinne toiseen katselupaikkaan laitteen kantaminen taasen olisi mukavinta kevyellä ja helposti kannettavalla kaukoputkella, mitä toistaiseksi suositellut isot dobson putket eivät toki ole. Suosittelisin jotain kolmijalkaista mallia joka ei paina paljoa, peilin tai linssin halkaisija yli 80mm riittänee hyvin aurinkokunnan kohteisiin.
Otsikko: Vs: Käytetty kaukoputki aloittelijalle
Kirjoitti: kjj - 06.07.2017, 13:14:40
Parvekkeelle voin kyllä viiden vuoden empirian perusteella suositella jotakin katadioptrista putkea (sct tai maksutov). Niissä yhdistyy suhteellisen pieni fyysinen koko pitkään polttoväliin, joka on omiaan aurinkokuntaa havannoidessa. Tuollaista fyysisesti lyhyttä putkea on oleellisesti mukavampi pyöritellä parvekkeella kuin esim. pidempää newtonia tai linssiputkea.
Otsikko: Vs: Käytetty kaukoputki aloittelijalle
Kirjoitti: RL - 06.07.2017, 13:23:49
Parvekkeelle dobson ei tosissaan paras mahdollinen ole. Joku pikku newton voisi olla ihan ok kolmijalalla, mutta jos putki kolahtaa ja kollimointi menee pieleen, niin voi into lopahtaa kollimointia opetellessa, joka voi alkuun olla melko vaikeaa ja kunnolla sitä ei saa tehtyä ilman kalliita apuvälineitä. Maksutov tyylinen on ihan ok, mutta jos haluat isomman kuin 90mm, niin alkaa hinta moninkertaistumaan.

Käytettynä ei välttämättä parasta mahdollista ole saatavilla.

Omasta mielestä tämä voisi olla ihan ok aloittelijalle: http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1018_Celestron-Powerseeker-80EQ---80-900mm-refractor-telescope.html (http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1018_Celestron-Powerseeker-80EQ---80-900mm-refractor-telescope.html)

Suomeen tilattuna alle 200€ ja mielummin tuo, kun 70mm tai 60mm apertuurilla olevat vastaavat jotka ovat paljon huonompia.

Tai sitten maksutov: http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1049_Skywatcher-Skymax-90-on-EQ1---90-1250mm-Maksutov-Cassegrain.html (http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1049_Skywatcher-Skymax-90-on-EQ1---90-1250mm-Maksutov-Cassegrain.html)

Näitä saattaa välillä löytyä käytettynäkin.
Otsikko: Vs: Käytetty kaukoputki aloittelijalle
Kirjoitti: blaatu - 06.07.2017, 15:04:53
Tuossa Celestronin powerseeker kaukoputkessa olisi kellner ja SR okulaarit vakiona. Pitäisikö vähintään olla plössl kuitenkin?
Otsikko: Vs: Käytetty kaukoputki aloittelijalle
Kirjoitti: RL - 06.07.2017, 15:42:14
Harvemmin noissa paketeissa plössl okulaareja tulee mukana. Käytettynä ostetussa paketissa voi olla erikseen hommattuna. Tai jos homma käy enemmän kiinnostamaan, niin laadukkaat plössl okulaarit saa noiden tilalle n. 30e kpl. Okulaarithan noissa on heikoin lenkki. Skywatcherien mukana tulevat "super" okulaarit eivät myöskään ole plössleitä.
Otsikko: Vs: Käytetty kaukoputki aloittelijalle
Kirjoitti: VP - 06.07.2017, 16:11:10
Lainaus käyttäjältä: Roope - 06.07.2017, 13:23:49
Parvekkeelle dobson ei tosissaan paras mahdollinen ole. Joku pikku newton voisi olla ihan ok kolmijalalla, mutta jos putki kolahtaa ja kollimointi menee pieleen

Riippumatta siitä saako sen kolhittua parvekkeeseen niin taatusti postituksen jälkeen saa sen kollimoida. Mulle ei ole tullut vielä yhtään newtonia joka olisi ollut edes sillä hehtaarilla kollimoinnin suhteen kuljetuksen jälkeen. Helposti liikkuu autossakin halvemmissa tötteröissä jos tie on kuoppainen.

Jos taas halutaan newton kolmijalalla hinta pomppaa helposti. Koska se kolmijalkakin pitää ostaa. SCT soveltuisi paremmin siihen kuun ja planeettojen havaitsemiseen, jos nyt kolmijalallinen kaukoputki on saatava. Niissä kun on usein pidempi polttoväli jo valmiiksi.
Väittäisin että dobson on paras vaihtoehto silti, jos on mahdollista siirtyä pihalle. Parveke on jokatapauksessa aika rajoittunut havaintosuuntienkin kanssa. Onhan siinä toki vähän vaivaa kantaessa mutta oman kokemukseni mukaan vaivan väärti.

-V
Otsikko: Vs: Käytetty kaukoputki aloittelijalle
Kirjoitti: RL - 06.07.2017, 16:36:38
Nojuu, jos itselleni hommaisin manuaalikäyttöisen kaukoputken, niin kyllä se dobsoni olisi. On se iso newton putki tehokas syvälle taivaalle ja myös kuulle/planeetoille. Mutta kysymyksenä on myös pystyykö 13 vuotias kuljettamaan ison dobson jalustaisen putken havaintopaikalle ja riittääkö kärsivällisyys kollimoinnin opetteluun, riippuu varmaan henkilöstä.

Parilla sadalla sai tuolta myös 100-150mm newton putkia kolmijalla. Eipä ne mitään tukevia varmaan ole, mutta visuaali touhuun varmaan ihan ok.
Otsikko: Vs: Käytetty kaukoputki aloittelijalle
Kirjoitti: Javs86 - 06.07.2017, 19:06:20
Kyllä 200mm dobson jalustalla oleva putki on vain hyvä, ellei paras vaihtoehto aloittelevalle.

Muutenkin tämä harrastus vaatii pimeitä paikkoja, enkä suosittele aivan parvekkeelta tiirailemaan, koska oli se putki mikä vain, ei se pääse täysiin oikeuksiinsa hajavaloalueella (taajama). Dobsonit saa yleensä kahteen osaan, joten jalustaa ja putkea voi siirellä erikseenkin.

Mutta, mutta toisia hyviä aloittelevan putkia voisi olla esim. 102-127mm Maksutov Cassegrain putket, tai linssiputkena 102/500mm, jos kompaktius on yksi tärkeimmistä vaihtoehdoista. Noilla näkee jo jotain.

80mm putkea käyttäisin oikeastaan vain kuvauskäytössä (Ed/APO) tai akromaattia guiderina... Tosin parhaimmat näkymät isoon M101 galaksiin on minulle antanut Skywatcherin 80mm Startravel, joten ei sekään nyt aivan toivoton ole f5 valovoimaisuudellaan.

https://m.tori.fi/vi/36925419.htm

Jäsenhinta 102 Maksutoville olisi 380€ Ursan kaukoputkikaupassa, käytettynä varmaan löytyisi halvemmalla. Minulla on kyseisestä putkesta vain hyviä kokemuksia!

https://www.ursa.fi/kauppa/tuote/sky-watcher-skymax-102/

Otsikko: Vs: Käytetty kaukoputki aloittelijalle
Kirjoitti: kjj - 06.07.2017, 19:26:20
Lainaus käyttäjältä: Javs86 - 06.07.2017, 19:06:20
Mutta, mutta toisia hyviä aloittelevan putkia voisi olla esim. 102-127mm Maksutov Cassegrain putket, tai linssiputkena 102/500mm, jos kompaktius on yksi tärkeimmistä vaihtoehdoista. Noilla näkee jo jotain.

Tulipa vielä mieleeni, että aloittelijan näkökulmasta nuo katadioptriset sekä linssiputket voisivat olla houkuttelevia siitä syystä, että niiden kanssa ei heti ensimmäisenä tule kollimointihaasteita.

Tosin joku on jo varmaan tuon tässä ketjussa todennut, mutta ei osunut nopeasti vilaisten silmään  :azn:
Otsikko: Vs: Käytetty kaukoputki aloittelijalle
Kirjoitti: VP - 07.07.2017, 01:03:14
Lainaus käyttäjältä: Roope - 06.07.2017, 16:36:38
Mutta kysymyksenä on myös pystyykö 13 vuotias kuljettamaan ison dobson jalustaisen putken havaintopaikalle ja riittääkö kärsivällisyys kollimoinnin opetteluun, riippuu varmaan henkilöstä.

Eiköhän tuossa vanhemmat ole avittamassa? Mikäli ei niin varmaan sitten jokin 100mm akromaatti voisi olla järkevämpi. Se nyt on vaan realiteetti että moni kaukoputki painaa aika paljon. Minunkin dobson 32kg, ja sen pitäisi olla "ultralight"... kaikki on suhteellista, heh.

Kollimointia ei kannata pelätä, mitään peruuttamatonta ei saa aikaan ruuveja kääntämällä. Halpa laserkollimaattori ajaa visuaalihavainnoissa asiansa ihan riittävällä tarkkuudella. Kun sen oppii niin operaatio kestää ehkä viisi minuuttia, tekee sen vaikka sinä aikana kun putki jäähtyy pihamaalla tai kun odottaa pimeää.

Linssiputki taitaa olla ainoa (?) vaihtoehto jos hakusessa on kevyt ja kollimointivapaa putki. Pieni kiinalinssiputki ei valitettavasti usein kestä kovin suuria suurennuksia mitä kuun ja planeettojen katseluun yleensä tarvitaan. Akromaateissa tulee kylkiäisenä myös värivirhettä, josta ainakaan itse en pidä lainkaan. Pienellä suurennuksella se ei tosin minua häiritse mutta kun kerran erehdyin katsomaan Jupiteria ja runttasin suurennusta enemmän kuin laki sallii niin sitähän on yllättävän paljon. Dobson kutsui hyvin äkkiä takaisin, peiliputkissa kun värivirhettä ei ole.

-V
Otsikko: Vs: Käytetty kaukoputki aloittelijalle
Kirjoitti: blaatu - 08.07.2017, 07:25:40
Olkkari tarvitsee pimennyskaihtimet ikkunoihin myös jotta parvekkeella voisi havainnoida muun elämän häiritsemättä. :smiley:
Otsikko: Vs: Käytetty kaukoputki aloittelijalle
Kirjoitti: Javs86 - 10.07.2017, 09:02:08
Tori.fi sivulle oli ilmestynyt tuollainen Skywatcherin 80/400 Startravel. Ainakin helposti liikuteltavissa... Yksinkin 13-vuotias pystyy tuota siirtelemään. Eipä ole hinnallakaan pilattu.

https://m.tori.fi/vi/38171856.htm
Otsikko: Vs: Käytetty kaukoputki aloittelijalle
Kirjoitti: markorajamaki74 - 11.07.2017, 16:13:14
Noita 76/700 - merkinnällä olevia laitteita on aivan pilvin pimein saatavailla mutta niillä(kö) taitaa nähdä kuun mutta jääkö se sitten siihen? Onko joku 114 tai suurempi parempi? Torissa näyttääs olevan tuollaisia nyt saatavilla:

https://www.tori.fi/pirkanmaa/Optica_kaukoputki_36684383.htm?ca=18&w=111

ja

https://www.tori.fi/pohjois-pohjanmaa/Bresser_Pluto_114_500_kaukoputki_35447707.htm?ca=18&w=3

sekä

https://www.tori.fi/lappi/Kaukoputki_35683790.htm?ca=18&w=3

https://www.tori.fi/lappi/Orion_Kaukoputki_36932303.htm?ca=18&w=3


Itse kun tiedän näistä yhtä paljon kun se kuuluisa sika pohjantähdestä niin ...  :huh: ... Mikä näiden vaihtoehtojen ranking olisi?
Otsikko: Vs: Käytetty kaukoputki aloittelijalle
Kirjoitti: VP - 11.07.2017, 17:53:39
Merkintä 76/700 siis tarkoittaa selkokielellä 76mm apertuuri (linssin halkaisija, isompi linssi kerää enemmän valoa ja sillä on suurempi erotuskyky) ja 700 on polttoväli milleissä myöskin. Isompi polttoväli tuottaa pienemmän kuvakentän, eli siinä on valmiiksi "isompi suurennus".

Tuo linkkaamasi Orion Skyquest menee kärkeen, siinä on suurin apertuuri (6" eli = 150mm). Dobson -tyyppinen jalusta on myöskin helppokäyttöinen. Se solveltuu hyvin planeettojen ja kuun katseluun - sopivilla okulaareilla.

-V
Otsikko: Vs: Käytetty kaukoputki aloittelijalle
Kirjoitti: markorajamaki74 - 11.07.2017, 19:52:31
Lainaus käyttäjältä: W1lleM - 11.07.2017, 17:53:39
Merkintä 76/700 siis tarkoittaa selkokielellä 76mm apertuuri (linssin halkaisija, isompi linssi kerää enemmän valoa ja sillä on suurempi erotuskyky) ja 700 on polttoväli milleissä myöskin. Isompi polttoväli tuottaa pienemmän kuvakentän, eli siinä on valmiiksi "isompi suurennus".

Tuo linkkaamasi Orion Skyquest menee kärkeen, siinä on suurin apertuuri (6" eli = 150mm). Dobson -tyyppinen jalusta on myöskin helppokäyttöinen. Se solveltuu hyvin planeettojen ja kuun katseluun - sopivilla okulaareilla.

-V

Kiitos tiedoista. Ei kysyvä näemmä tieltä eksy. Kysely laitettu onko putki vielä saatavilla.
Otsikko: Vs: Käytetty kaukoputki aloittelijalle
Kirjoitti: RL - 11.07.2017, 20:02:10
Jep orionin dobsoni on noista paras laatuisin ja tehokkain. Muihin noista en rahojani laittaisi.
Otsikko: Vs: Käytetty kaukoputki aloittelijalle
Kirjoitti: VP - 11.07.2017, 20:26:05
Lainaus käyttäjältä: markorajamaki74 - 11.07.2017, 19:52:31
Kiitos tiedoista. Ei kysyvä näemmä tieltä eksy. Kysely laitettu onko putki vielä saatavilla.

Ei eksy, tyhmiä kysymyksiä ei mielestäni ole. Tuon Orionin joudut varmaankin kollimoimaan, sitä ei kannata pelätä. Käytännössä kolmea ruuvia pyöritellään kunnes peili on suorassa ja sama sitten toiselle peilille. Kollimointilaser tai Cheschire -kollimaattori on tarpeen. Jos olet tulossa vaikkapa Cygnus-kesätapamiseen niin voin ottaa kollimointilaserin mukaan ja opastaa alkuun (muutenkin lämpimästi suosittelen tähtiharrastustapahtumia, porukka leppoisaa ja aina saa uutta tietoa).

https://www.ursa.fi/harrastus/cygnus/c2017/yleista.html

Jos et ole tulossa tapaamiseen niin lukaiseppa: https://www.avaruus.fi/foorumi/index.php?topic=2025.msg15723#msg15723

-V
Otsikko: Vs: Käytetty kaukoputki aloittelijalle
Kirjoitti: markorajamaki74 - 12.07.2017, 13:45:54
Kannattaako tällaista harkita?

https://www.tori.fi/vi/36898888.htm

Otsikko: Vs: Käytetty kaukoputki aloittelijalle
Kirjoitti: VP - 12.07.2017, 14:29:27
Tuo on vielä parempi vaihtoehto. Osta pois, tosi halpa.

-V
Otsikko: Vs: Käytetty kaukoputki aloittelijalle
Kirjoitti: markorajamaki74 - 12.07.2017, 14:47:39
Lainaus käyttäjältä: W1lleM - 12.07.2017, 14:29:27
Tuo on vielä parempi vaihtoehto. Osta pois, tosi halpa.

-V

Tuolla ilmoituksessa kerrottu "kolhu" ei haittaa käyttöä?? Ainakaan merkittävästi siis? Varmistaisin vain ...
Otsikko: Vs: Käytetty kaukoputki aloittelijalle
Kirjoitti: VP - 12.07.2017, 15:24:12
Etsinputki on ilmeisesti entinen. Niitä saa kuitenkin uusia halvalla. Ei vaikuta varsinaiseen kaukoputkeen mitenkään.

-V
Otsikko: Vs: Käytetty kaukoputki aloittelijalle
Kirjoitti: VeskuP - 12.07.2017, 22:12:32
Lainaus käyttäjältä: blaatu - 06.07.2017, 15:04:53
Tuossa Celestronin powerseeker kaukoputkessa olisi kellner ja SR okulaarit vakiona. Pitäisikö vähintään olla plössl kuitenkin?

Kävin tuosta kyliltä just hakemassa halvalla tollasen vastaavanlaisen putken. Ensisilmäyksellä putki/jalusta ei ihan susia ole, mutta noi okut on kyllä... Kunhan saan kokeiltua omilla okulaareilla, niin tiedän sitten paremmin...

Eli muutamalla kympilläkin pääsee harrastukseen jotenkin kiinni. BTW Ostaisin kyllä tuon 8" putken heti, on tosi halpa...
Otsikko: Vs: Käytetty kaukoputki aloittelijalle
Kirjoitti: VP - 12.07.2017, 23:56:51
Onhan ne putken mukana tulevat lähes aina huonoja. Mielummin silti ottaisin kelvollisen kaukoputken ja sitten hankkisin siihen parempia okulaareja pikkuhiljaa. Tuossahan on jo 25mm okulaari ja barlow mukana. Mitään huippukuvanlaatua on turha odottaa, mutta alkuun pääsee. Okulaarit ja etsin on helppo uusia, itse putki on ihan soiva peli.

-V
Otsikko: Vs: Käytetty kaukoputki aloittelijalle
Kirjoitti: markorajamaki74 - 03.08.2017, 18:01:56
No loppuviimein päädyimme tuollaiseen putkeen ...

https://www.verkkokauppa.com/fi/product/24359/hmdrm/Sky-Watcher-Skymax-127-SupaTrak-AUTO-tahtikaukoputki

... Kiitokset Teille kaikille vastauksista!!  :smiley:
Otsikko: Vs: Käytetty kaukoputki aloittelijalle
Kirjoitti: blaatu - 03.08.2017, 19:57:29
Budjetti 2...3 kertaistui, mutta niinhän se tavallisesti käy. Kelpo valinta moneltakin kantilta katsottuna.
Otsikko: Vs: Käytetty kaukoputki aloittelijalle
Kirjoitti: markorajamaki74 - 07.08.2017, 10:03:40
No joo ... Ruokahalu kasvaa etsiessä tietoa ...
Otsikko: Vs: Käytetty kaukoputki aloittelijalle
Kirjoitti: Javs86 - 08.08.2017, 18:12:39
Välillä tulee selailtua noita sivuja, jos löytyisi jotain kivaa... Nyt osui silmääni tälläinen loistoputki ja melko edullinenkin vielä: https://m.tori.fi/vi/39042404.htm